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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

Eltsine a effectivement fait beaucoup, beaucoup de dégâts...ce qui a d'ailleurs préparé le terrain pour l'arrivée de Poutine.

 

C'est sur qu'après ça, la rigueur implacable d'un ex-KGBiste, ça peut rassurer le peuple...:DD

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

yep, mon grand père avait toute sa collection... il était lettré et anti communiste (mon grand père), du coup il aimait bien Soljenitsyne.

j'ai lu "le pavillon des cancéreux" et "l'archipel du goulag"

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, PASCOU a dit :

Je te croyais mondialiste?

 

Ben justement Pascou, c'est une guerre mondiale désormais: des armes européennes dont françaises, de la logistique européenne dont française, des volontaires européens pour combattre contre les russes dont des français. Ils sont aujourd'hui des milliers d'européens volontaires en train de s'organiser pour aller combattre dans cette guerre mondiale qui vient de débuter contre les russes de Putler-le-chimique.

Et, je sais pas tu as bien suivi les avertissements sans équivoque de ton Président Macron: "cette guerre va s'installer dans la durée".

 

22h46 : Beaucoup de français nous appellent pour se battre aux côtés des Ukrainiens, déclare l'ambassade d'Ukraine en France. Pour ceux qui veulent venir, il y a une logistique qui a été mise en place pour les diriger vers les points d'accueil à la frontière ukrainienne.

https://information.tv5monde.com/info/guerre-en-ukraine-des-volontaires-francais-repondent-l-appel-de-zelensky-446627

Modifié par lycan77
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Comme nom cela m’a l’air beaucoup mieux trouvé que Biden-la-colombe-chef-du-camps-du-bien.

 

Oui, Zebusoif-zé-bu-trop-de-vodka !  :sleep:

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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

BHL a envahi l'Ukraine avec ses Panzers ?

Tu as beaucoup trop d'imagination. Voila pourquoi l'analogie te parait douteuse. Cesses de conjecturé. BHL est un tocard, il n'a pas de Panzer !

🤭

Amicalement

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)

Poutine ne peut désormais plus gagner la guerre. 5 jours d'une résistance absolument héroïque de la Nation ukrainienne et de son Président.

Poutine a provoqué exactement l'inverse de ce qu'il souhait: sa sale guerre vient de transformer la population ukrainienne en une nation de 40 millions d'âmes. L'exemple le plus représentatif de ce que j'affirme se trouve à Kharkiv et à Marioupol, deux villes de l'est ukrainien, peuplées à 80% de russophones, et qui résistent brillamment face à l'envahisseur russe, l'empêchant d'avance vers l'ouest. C'est magnifique de voir cela.

Comment "tenir" une telle Nation dans ces conditions ? Comment mater un peuple en armes ? Même si les grandes villes, dont Kiev, devaient tomber, au prix de pertes considérables pour l'assaillant putlérien, le Peuple ukrainien ne se rendra jamais. Le Peuple ukrainien continuera, encore et encore, à se relever et à tuer dans l'oeuf tout gouvernement fantoche pro-russe que la Russie de Putler tenterait de mettre en place en Ukraine.

Monsieur Poutine: pour épargner la vie de dizaines de milliers de vos hommes: quittez l'Ukraine. MAINTENANT !

Personne ne collaborera avec vous après ces 5 jours de Gloire immense dont vient de se couvrir le Peuple, la Nation ukrainienne et qui d'ors et déjà restera dans les annales de l'Histoire des Hommes. Le Monde entier regarde l'Ukraine Glorieuse et se range derrière elle. Quelle folie d'avoir cru pouvoir conquérir un pays aussi grand, formé à l'Occidentale depuis près de 7 ans, avec à peine 200 000 hommes. Quelle folie furieuse est la vôtre actuellement ! Quelle déchéance .... Quelle tragédie immense pour la Russie ...

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
Mentor‚
Posté(e)

Non Lycan, Poutine ne pourra pas contrôler toute l'Ukraine, mais il peut mettre une pression militaire insupportable  en augmentant l'intensité des combats et par bombardements sur les civils, il peut forcer l'Ukraine et la communauté internationale à reconnaître l'indépendance ou le rattachement des territoires séparatistes, la Crimée, et aussi négocier la levée des sanctions contre la Russie.il à encore ces options pour sortir vainqueur, aux yeux des Russes du moins. 

Modifié par castet-barou
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a une heure, castet-barou a dit :

Non Lycan, Poutine ne pourra pas contrôler toute l'Ukraine, mais il peut mettre une pression militaire insupportable  en augmentant l'intensité des combats et par bombardements sur les civils, il peut forcer l'Ukraine et la communauté internationale à reconnaître l'indépendance ou le rattachement des territoires séparatistes, la Crimée, et aussi négocier la levée des sanctions contre la Russie.il à encore ces options pour sortir vainqueur, aux yeux des Russes du moins. 

 

Je crois que tu n'as pas encore mesuré l'ampleur du désastre militaire qui se joue actuellement en Ukraine pour l'armée russe: regarde ces quelques vidéos et ces quelques articles très bien et sérieusement documentés pour bien comprendre la situation désastreuse de la Russie en Ukraine:

https://air-cosmos.com/article/ukraine-la-ville-de-kharkiv-l-enjeu-strategique-du-nord-est-28619

https://air-cosmos.com/article/ukraine-bataille-de-kiev-les-troupes-russes-pietinent-et-subissent-de-lourdes-pertes-28625

L'U.E est en guerre ouverte contre lui et on en est déjà à plus de 2000 missiles antichars promis et plus de 1000 missiles antiaériens également qui seront livrés incessamment sous peu. 20% à 40% du parc de blindés de la force d'attaque russe est déjà hors de combat. C'est un désastre absolu !

Et ce n'est absolument pas de la propagande, ce sont des FAITS militaires certains ! Déjà plus de 5000 morts pour les russes, soit entre 7% à 8% de leur effectif d'attaque, en seulement 5 jours ! Sans compter les blessés, sans compter les prisonniers. On tourne donc actuellement autour de 10% à 15% de la force d'attaque russe déjà hors de combat .... En 5 jours !

Modifié par lycan77
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

L'Europe et le système actuel m'ont permis de bien gagner ma vie. Elle a fabriqué des opportunités que j'ai pu saisir. Bien sur qu'on défend le système qui nous nourri, et je comprends que si tu t'es fais niquer par le système t'as pas forcément envie de le défendre... de là à penser qu'une dictature te donnerait des opportunités, il ne faut pas rêver non plus.

Dans le cas de l'Ukraine ils doivent être nombreux à l'Est de le penser comme ça oui en effet , tout le monde défendra un systéme qui te nourri mais quand c'est le cas contraire et bien tu ne le défend plus , c'est parfaitement légitime . Alors  certainement les gens du donbass ont subies des discriminations , j'en entendais à qui on leur à empêcher de parler leur langue maternelle , alors comment veux tu créer une politique sereine quand tu commence à discriminer à droite ou à gauche selon une couleur de peau ou une couleur de langue...etc etc  Dans le cas de l'Ukraine faut pas s'en étonner , c'était prévisible depuis Soljenytsine et certainement bien avant au vue complexe de l'histoire de ce pays et des gens qui y vivent .

tu rajoute à cela un gros moceau de géopoliqtique + un voisin russe qui ne veut pas lacher son berceau, et bien du coups ça par en c.....et ce sera douloureux .

Est ce que ce type de phénomène est transposable en Europe occidentale ?  oui certainement , on en a vue un petit détail avec un certains séparatisme catalan en Espagne , le souci est que dans le cas de la catalogne elle n'a recu aucune aide extérieur pour faire sa sécéssion , pas de voisins "Catalans" avec des capacités militaire Russe , donc ce type de volonté séparatiste fut facile à écraser :) , bon et aussi ce n'est pas le même séparatisme , on ne peux pas comparer l'Ukraine avec les provinces Espagnoles .

Est ce que ce type de phénomène est transposable en France , oui pourquoi pas , si tu discrimine une partie de la population et qu'elle se considère exclue , le pays peut alors faire face à des troubles liés à un certains séparatisme et une volonté d'être aidé et soutenu par n'importe quel autres pays d'un dictateur ou pas peu importe .

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

bon et puis quand tu dis :

"l'Europe et le systéme actuel m'ont permis de bien gagner ma vie ..etc etc "  à 123 ans il était temps .

le fameux  " je vais bien donc tout va bien " , moi et les petits oiseaux quoi , ça n'est pas un bon argument pour définir un systéme s'il est bon ou pas .... aprés tout les oligarques de poutine ou autres sont dans des systémes qui fonctionnent très bien POUR eux , tu te trouve donc dans la même logique qu'un oligarque russe qui va défendre son idéal , son systéme ....bref tu es pareil que lui .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 332 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Poutine ne peut désormais plus gagner la guerre. 5 jours d'une résistance absolument héroïque de la Nation ukrainienne et de son Président.

oui mais bon pour le moment ils avancent toujours et à priori ils n'ont pas l'air de reculer .... 

le meilleur choix pour les ukraniens serait de s'enterrer dans les villes , et livrer un combat immeuble par immeuble à conditions qu'ils aient suffisameent d'armes et de munitions pour tenir . Si les russes tardent trop ça va laisser le temps aux Ukrainiens de préparer une defense ds les villes RUE PAR RUE AVENUE PAR AVENUE....

à moins que les russes rasent les villes ....mais je crois pas ils vont osés.... ils vont pas nous la jouer stalingrad ....:)

ALORS BON si l'europe veut envoyer des armes , qu'ils se dépechent le popotin .

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Citation

Un convoi militaire russe de 60 km de long s’approche de Kiev

:shok:

Au secours ! Poutine envoie les antivax !

Source

Modifié par Panem&Circenses
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Invité Leeberte
Invités, Posté(e)
Invité Leeberte
Invité Leeberte Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 11 heures, bellabella a dit :

Il met deja des sanctions sur les projets de vladimir poutine alors non il n en a pas rien a foutre c est pas facile de agir simplement pour arreter poutine on risque d avoir des bombes sur notre figure alors patiente patiente 🙂

Comme en Yougoslavie, c'est facile de ne rien faire, Poutine à violé le droit international donc n'importe quel pays peut aider militairement l'Ukraine.

Mais les politiques européens se' cachent derrière l'Otan pour dire "On ne peut rien faire"....interdire la Russie à la coupe du monde n'empêche pas le génocide qui se déroule devant nos yeux..

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

BHL : "Mélenchon ou Zemmour se sentent plus proches de Poutine que de leur propre pays" - L'Express (lexpress.fr)

Organisant ce soir un meeting "S.O.S Ukraine", le philosophe Bernard-Henri Lévy rappelle que le seul "va-t-en guerre", c'est Poutine.

Et c'est lui qui dit ça...............quel culot!!!!

PS/ Je ne sais pas comment dire mais celui-là.......................je ne peut pas le "Piffrer"

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Gouderien a dit :

Un convoi russe de 60 km de long se dirige vers Kiev. Ça en fait un paquet de cibles!

Oui mais les ukrainiens n'ont plus d'avions et l'occident ne bougera pas!

                      Enfin pas encore!

il y a 1 minute, Pales a dit :

BHL : "Mélenchon ou Zemmour se sentent plus proches de Poutine que de leur propre pays" - L'Express (lexpress.fr)

Organisant ce soir un meeting "S.O.S Ukraine", le philosophe Bernard-Henri Lévy rappelle que le seul "va-t-en guerre", c'est Poutine.

Et c'est lui qui dit ça...............quel culot!!!!

PS/ Je ne sais pas comment dire mais celui-là.......................je ne peut pas le "Piffrer"

 

On a au moins un point commun!

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 803 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Oui mais les ukrainiens n'ont plus d'avions et l'occident ne bougera pas!

                      Enfin pas encore!

La France envoie 4 avions en Estonie.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

 

Ben justement Pascou, c'est une guerre mondiale désormais: des armes européennes dont françaises, de la logistique européenne dont française, des volontaires européens pour combattre contre les russes dont des français. Ils sont aujourd'hui des milliers d'européens volontaires en train de s'organiser pour aller combattre dans cette guerre mondiale qui vient de débuter contre les russes de Putler-le-chimique.

Et, je sais pas tu as bien suivi les avertissements sans équivoque de ton Président Macron: "cette guerre va s'installer dans la durée".

 

22h46 : Beaucoup de français nous appellent pour se battre aux côtés des Ukrainiens, déclare l'ambassade d'Ukraine en France. Pour ceux qui veulent venir, il y a une logistique qui a été mise en place pour les diriger vers les points d'accueil à la frontière ukrainienne.

https://information.tv5monde.com/info/guerre-en-ukraine-des-volontaires-francais-repondent-l-appel-de-zelensky-446627

Comme en Syrie.

il y a 14 minutes, Pales a dit :

BHL : "Mélenchon ou Zemmour se sentent plus proches de Poutine que de leur propre pays" - L'Express (lexpress.fr)

Organisant ce soir un meeting "S.O.S Ukraine", le philosophe Bernard-Henri Lévy rappelle que le seul "va-t-en guerre", c'est Poutine.

Et c'est lui qui dit ça...............quel culot!!!!

PS/ Je ne sais pas comment dire mais celui-là.......................je ne peut pas le "Piffrer"

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Oui quelle honte pour la France ce type.

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, new caravage a dit :

Oui mais les ukrainiens n'ont plus d'avions et l'occident ne bougera pas!

                      Enfin pas encore!

On a au moins un point commun!

Détrompe toi.....................nous avons tous un même POINT commun

Celui d'être contre la GUERRE.............

Pour la PAIX

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Détrompe toi.....................nous avons tous un même POINT commun

Celui d'être contre la GUERRE.............

Pour la PAIX

Oui, la paix, tous les haineux va t en guerre ne savent pas ce que c'est. 

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