Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 8 minutes, Maroudiji a dit :

Cela signifie non seulement une paix sérieuse en Ukraine,

Tout à fait d'accord, une paix qui garantisse que Poutine ne récidivera pas son agression contre ce pays.

il y a 10 minutes, Maroudiji a dit :

une refonte complète pour la sécurité de toute l’Europe.

Tout à fait d'accord, la sécurité de l'Europe, du Portugal à la Finlande.

Vous voyez, il ne faut pas désespérer, on peut être d'accord avec Maroudiji ! 

C'est pour faire plaisir à son pote Vlad ou pour se les mettre dans la poche, ou encore faire moit'-moit' avec Vlad

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

l’OTAN voulait la dépouiller de ses ressources et faire un coup d’État.

mais vous êtes allé chercher ça où ?

l'UE n'avait aucun intérêt à ce que cela change en Russie ( vu le nombre d'entreprises qui y avaient investi ) sans oublier ... le pétrole et le gaz ( et les investissements réalisés sur les gazoducs et autres ports pétroliers ) .

les principaux clients de la Russie étaient en UE ( Allemagne en tête de liste ) et n'avaient donc aucune raison de tuer un pays qui leur faisait du pétrole et du gaz à un "bon prix" .

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Bref, et bis repetita placent, Poutine n’est pas intéressé par des propositions de paix qui ne sont que des pansements sur une jambe de bois. Il veut que l’on traite les « root causes », les causes profondes. Cela signifie non seulement une paix sérieuse en Ukraine, mais une refonte complète pour la sécurité de toute l’Europe.

Voilà, j’espère que tu comprends mieux mon point de vue.

non , poutine ne veut pas une "paix sérieuse" dans la mesure où il n'y a jamais eu de menace sur celle-ci sauf quand il a décidé d'intervenir en Crimée puis de refaire la même chose avec le reste de l'Ukraine ( personne  n'a vraiment bougé quand les russes ont fait main basse sur la Crimée );

il a eu les yeux plus gros que le ventre !

et je ne comprends toujours pas votre point de vue qui "aide " l"'agresseur au détriment de l'agressé ( on n’oubliera pas les crimes de guerre de l'armée russe qui , compte tenu du caractère monolithique du commandement n'ont pu être perpétré qu'avec l'assentiment ( ou du moins les yeux fermés ) des plus hautes autorités .

non vraiment, je ne vous comprends pas ... c'est bien ( très même ) de vouloir la paix là-bas mais cette paix ne doit pas se faire sur le dos de l'Ukraine ( qui d'ailleurs n'en veut pas à ce prix ) .

et si V.Zelensky courbe l'échine face au canard , c'est qu'il sait qu'il a le temps pour lui ( le canard est pressé de l'avoir son Nobel de la Paix , un Nobel qui ferait honte à celui obtenu par tous les autres récipiendaires ) ;

les 2 compères ( le canard et poutine ) veulent des élections mais pas un n’est prêt à en garantir la transparence et la sécurité , preuve qu'ils ont "peur" du résultat ( l'Ukraine souffre mais n'est pas prête à baisser les armes ) .

alors LA SEULE ET UNIQUE SOLUTION à cette guerre est que la Russie rentre chez elle car elle n'a rien à faire en Ukraine ( une Ukraine qui ne l'a jamais menacée ni même envahie si ce n'est dans l'esprit pas vraiment au top ( c'est un doux euphémisme ) du patron de toutes les Russies ) .

non vraiment , c'est incompréhensible .

Mir , Da, no ne luyboy tsenoy , Myr tak ale ne bud'yakoyu tsinoyu.

P.-S : merci Google pour les traductions 

il y a 25 minutes, pic et repic a dit :

mais vous êtes allé chercher ça où ?

C'est partout sur les plate-formes où les experts en géopolitique s’expriment. Tu n'es pas au courant, vraisemblablement. 

Tu vas chercher où tes informations, spécifiquement ?

il y a 5 minutes, Maroudiji a dit :

Tu vas chercher où tes informations, spécifiquement ?

Moi je vais les chercher comme vous ... partout et je trouve ceci :

L’éclatement de l'URSS en 1991, la fédération de Russie se déclare "État continuateur" de celle-ci

Eltsine envoie Poutine massacrer les indépendantistes tchétchène. L’Occident proteste !

2008, la Géorgie se tourne vers l’UE. Deux provinces déclarent leur indépendance. Poutine impose la « Pax Poutinia » et occupe 20% du territoire géorgien. L’Occident  proteste !

2014, le peuple ukrainien se soulève et se tourne vers l’UE. Deux provinces déclarent leur indépendance, aidée d’abord discrètement par Poutine, puis ouvertement. Poutine annexe la Crimée. L’occident proteste !

2022, Poutine tente de renverser le gouvernement ukrainien démocratiquement élu. L’Occident proteste et propose à  Zelenski  de l’exfiltrer. Zelenski et le peuple ukrainien résiste. Poutine échoue et engage son « opération spéciale ».

Ce sont des faits que vous pouvez trouver sur toutes les plateformes, y compris celles qui vous dictent vos écrits mensongers.

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

C'est partout sur les plate-formes où les experts en géopolitique s’expriment. Tu n'es pas au courant, vraisemblablement.

quelles plateformes ... les "pro-russes" ?

et coté informations, vous me semblez être un peu dans le non-dit plutôt !

qui a fait quoi dans cette "histoire" ?

qui un beau matin de février 2020 ( sans oublier la promenade crimérienne) est allé pour renverser le gouvernement d'un pays ( légalement et régulièrement élu ... pas vraiment le cas en ce qui concerne la Russie ) faire du tourisme militaire ( et au passage massacrer "quelques" civils ... de frustration sans doute ) ?

qui journellement déclare que la seule paix sera celle où l'Ukraine sera démantelée ?

qui menace la "paix ( enfin un équilibre de non-guerre ) à coup de tirade sur les armes nucléaires ?

qui refuse tout dialogue car dans ce cas, ce serait reconnaitre que l'Ukraine est un pays indépendant ( et compte sur l'aide , non désintéressée du canard débile ) ?

.....

je vous le donne en mille , vous ne voyez pas ...?

mais la Russie ( enfin son patron incontesté car incontestable ) bien-sûr !

alors coté informations, il serait peut-être temps de quitter les œillères pro-russe que vous portez et écouter celles bien plus réelles des "autres" plateformes , bien mieux renseignées que celles pro-russe ( pas inféodées à la rhétorique russe ) .

l'information ... oui , mais la vraie , pas celle biaisée !

mais ça, c'est pas simple ( il faut réfléchir ) !

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

quelles plateformes ... les "pro-russes" ?

Si tu ne réponds pas à ma question, je ne te lis plus.

il y a 33 minutes, Maroudiji a dit :

Si tu ne réponds pas à ma question, je ne te lis plus.

j'en serai fort marri  !

répondez-vous aux questions ? non, vous contentez des poncifs pro-russes , maintes et maintes fois répétés comme un certain Goebbels le préconisait :

1 mensonge dit 1 fois reste un mensonge, 10 fois c'est la même chose mais à 100 fois, cela devient une "vérité" !

vous n'allez donc plus me lire ... j'y survivrai .

bonne journée.

Il y a 4 heures, Maroudiji a dit :

Il veut que l’on traite les « root causes », les causes profondes. Cela signifie non seulement une paix sérieuse en Ukraine, mais une refonte complète pour la sécurité de toute l’Europe.

Les " causes profondes " : Poutine veut un esclave à la présidence et des ukrainiens valets.

Depuis 1991, l'Ukraine comme toutes les autres ex-républiques socialistes et soviétiques, est un état souverain et indépendant. Les ukrainiens, c'est un peuple souverain, ils ont le droit de faire leurs choix. Les empires, c'est fini (croyait-on). La première guerre déclarée par Lénine et consorts, c'est contre l'Ukraine, etc.

Et la refonte de la sécurité en Europe ? Suède et Finlande dans l'O.T.A.N. !! Les finlandais fabriquent des armes de tout premier plan. Et ils n'exportent pas. Bizarre, non ? Ils se préparent à accueillir les russes depuis le 8 mai 1945. C'est des gens sérieux ça.

Cette semaine, l'ONU a adopté sa résolution annuelle condamnant la glorification du nazisme.

La France vote contre cette résolution depuis 2022, soit après le début de l'opération militaire russe en Ukraine, alors qu'avant 2022, son représentant s'abstenait.

Si le gouvernement français estime que la Russie instrumentalise le nazisme pour justifier son opération militaire, pourquoi les représentants français ne contestent-ils pas l'existence du nazisme en Ukraine, mais votent-ils contre la résolution de l'ONU condamnant son glorification ?

À mon avis, cela signifie que le gouvernement français reconnaît la présence du nazisme en Ukraine.

il y a 12 minutes, Nikolaus84 a dit :

À mon avis, cela signifie que le gouvernement français reconnaît la présence du nazisme en Ukraine.

Bah, oui, comme partout... la Russie a en plus un commando réputé pour être néonazis...

Le 17/12/2025 à 21:51, Anatole1949 a dit :

Quelle désinformation !!!
...

Après l'invasion US !!!

Quelle est la désinformation ?

 J’ai écrit :

Citation

Mais lorsque les États-Unis ont envahi l'Irak en 2003, le gouvernement ukrainien a également décidé d'envoyer ses troupes en Irak.

 Je n’ai pas affirmé que les États-Unis et l’Ukraine avaient simultanément envoyé leurs soldats en Irak.

Il y a 7 heures, Neopilina a dit :

Et la refonte de la sécurité en Europe ? Suède

... a rétabli le service militaire obligatoire depuis 2017, et décidé de renforcer la défense de l'ile de Gotland avant même de rejoindre l'OTAN

il y a 31 minutes, Nikolaus84 a dit :

À mon avis, cela signifie que le gouvernement français reconnaît la présence du nazisme en Ukraine.

Les français, les canadiens, les américains les anglais ou les allemands savent très bien l’existence des Nazis en Ukraine. Ils les arment depuis 2014. S’ils votent contre, c'est pour ne pas donner du poids légal devant les tribunaux, ce qui mettrait à mal leur projet de faire gagner la guerre à leur proxi.

il y a 3 minutes, Maroudiji a dit :

Les français, les canadiens, les américains les anglais ou les allemands savent très bien l’existence des Nazis en Ukraine. Ils les arment depuis 2014. S’ils votent contre, c'est pour ne pas donner du poids légal devant les tribunaux, ce qui mettrait à mal leur projet de faire gagner la guerre à leur proxi.

Je pense que mes camarades et moi malgré nos désaccords avons beaucoup de mal avec ce concept de nazis et de denazification 

Ça j'avoue que malgré mes tentatives de prise de recul, ça sonne comme une sacrée pravda.

Tu peux développer ce point ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Je pense que mes camarades et moi malgré nos désaccords avons beaucoup de mal avec ce concept de nazis et de denazification 

Ça j'avoue que malgré mes tentatives de prise de recul, ça sonne comme une sacrée pravda.

Tu peux développer ce point ?

Tu ne connais pas la vidéo du nazi au Canada que je poste souvent ici ?!

à l’instant, Maroudiji a dit :

Tu ne connais pas la vidéo du nazi au Canada que je poste souvent ici ?!

Non mais si tu veux j'ai un problème assez fondamental et général qui est de ne jamais analyser un problème social par la normalisation d'une exception 

En mathématiques oui, une exception écroule un système logique 

En statistiques non, les valeurs aberrantes n'ont strictement aucune utilité 

Je peux trouver n'importe quel idiot et même n'importe quel groupe d'idiots dans n'importe quel pays puis généraliser l'idiotie au pays dans son ensemble 

Non, la présence de nostalgiques du nazisme qui sont d'ailleurs des petits nazillons n'est pas représentative...

En revanche si je peux me permettre, ta méthode, elle est invalide.

il y a 16 minutes, Maroudiji a dit :

Les français, les canadiens, les américains les anglais ou les allemands savent très bien l’existence des Nazis en Ukraine.

Et toi t'as déjà entendu parler de Roussitch ? Ou de celui-là :

il y a 23 minutes, zenalpha a dit :

Je pense que mes camarades et moi malgré nos désaccords avons beaucoup de mal avec ce concept de nazis et de denazification 

Dans le vocabulaire de Poutine, et pour beaucoup de russes, le mot nazi ne signifie pas la même chose que pour nous. Dans leur esprit, les nazis sont avant tout des ennemis qui menacent la Russie. Ils n'ont pas la même vision du fascisme. Moscou s'accommode de l'idéologie d'extrême droite quand elle ne dérange pas les intérêts russes et leur souveraineté. Pour bien comprendre ce qu'ils disent, il faut tenir compte du sens qu'ils donnent au mot nazi.

il y a 11 minutes, zenalpha a dit :

En revanche si je peux me permettre, ta méthode, elle est invalide.

C'est bien ce que je pensais. T’en a rien à foutre.

il y a une heure, Dessinateur a dit :

Dans le vocabulaire de Poutine, et pour beaucoup de russes, le mot nazi ne signifie pas la même chose que pour nous. Dans leur esprit, les nazis sont avant tout des ennemis qui menacent la Russie. Ils n'ont pas la même vision du fascisme. Moscou s'accommode de l'idéologie d'extrême droite quand elle ne dérange pas les intérêts russes et leur souveraineté. Pour bien comprendre ce qu'ils disent, il faut tenir compte du sens qu'ils donnent au mot nazi.

C'est mot pour mot le message que tu as publié il y a quelque temps et qui fait fi de la culture et la glorification de La figure de Bandera dans la province de Galicie en Ukraine jusqu'à aujourd'hui. Ne pas mentionner ce détail est intriguant, à moins qu'on ne soit pas au courant. 

Note: les Russes et ́les résistants français, comme Henry Frenay, donnaient le même sens au mot "nazi". Et tout comme aujourd'hui, les pays mentionnés plus haut s’accommodent des nazis qui luttent contre la Russie.