Guerre en Ukraine - Sujet général

à l’instant, Nidjam a dit :

En fait zelensky est juif . Donc autant te dire que cette histoire de nazis à la tête du gouvernement de kiev c'est absurde . 

Le seul parti nationaliste en Ulraine est svoboda , et il a fait moins de 1% aux dernières élections présidentielles . 

Chez nous les partis nationalistes font bien plus que ça aux élections . 

Donc accuser les ukrainiens d'être des nazis n'a ni queue ni tête .  

Oui ça , c'est la meilleure parade qu'on ait trouvé pour minimiser l'influence de ces ordures qui glorifient leur idole via des statues, des noms de rues, des écoles , des stades .... 

Le 18 avril 2019, celui qui allait devenir le président ukrainien, Volodymyr Zelensky, répondait aux questions de RBC-Ukraine. Lors de cette interview, l’ancien comique a donné son avis concernant l’agent de la gestapo, collaborateur nazi sous commandement de la Wehrmacht, Stepan Bandera :

« Il y a des héros indéniables. Stepan Bandera est un héros pour un certain pourcentage d’Ukrainiens, et c’est normal et c’est cool. C’est l’une de ces personnes qui ont défendu la liberté de l’Ukraine. »

voilà pour Zelensky et sa judéité qui ne sert que d'argument marketing

Ce n'est pas le nombre qui est le plus important , mais l'influence énorme que le banderisme a dans toutes les sphères particulièrement depuis 2014 ; considérés comme des héros parce que sans eux , Maidan n'aurait pas été plus loin que les Gilets Jaunes en France ; et je n'ai jamais dit que les ukrainiens étaient des nazis , faut pas extrapoler au delà des mots

Il y a 8 heures, Maroudiji a dit :

 

Non, dès le début, les Russes ont garanti aux Américains la sécurité de Zelensky en tant que président de l’Ukraine. C’est pour cette raison que des responsables politiques du monde entier pouvaient aller à Kiev et le rencontrer en toute sécurité, malgré leurs intentions belliqueuses. Poutine n’a jamais voulu qu’on touche à un seul de ses cheveux. Tu racontes n’importe quoi pour justifier ton penchant pour les Anglais et les Banderistes qui haïssent les Russes.*

Tout le reste de ta réaction n’a aucune valeur politique et ne mérite pas de réponse.

* Sauf que cette haine va finir par provoquer une catastrophe économique dans toute l’Europe. L’Angleterre en souffre déjà de façon dramatique, tout comme la France. Cela ne semble pourtant pas vous inquiéter —vous êtes si insouciants. Pendant ce temps, des milliers de soldats ukrainiens meurent chaque semaine, notre économie part à vau-l’eau, et les Français sont hypnotisés par les discours hors-sol de Macron qui veut s’engager dans une guerre contre la Russie sous prétexte qu’il dispose de l’arme nucléaire.

La garde présidentielle a tenté de barricader le bâtiment avec ce qu’elle pouvait, alors que des combats éclataient dans le centre de la capitale ukrainienne. Oleksiy Arestovych, du service de renseignement militaire, a qualifié les premières heures de “folie totale”. Selon lui, les troupes russes ont essayé à deux reprises de prendre d’assaut le bâtiment présidentiel.
 

https://www.7sur7.be/monde/un-commando-russe-charge-dassassiner-zelensky-et-sa-famille-fut-a-deux-doigts-de-reussir-sa-mission~afc5c17d/

Il y a 21 heures, Nidjam a dit :

Eviter que Poutine envahisse toute l'ukraine et que toute l'ukraine tombe aux mains de la russie , voilà à quoi servent ces dépenses actuelles . IL ne s'agit pas de gagner une guerre , mais de protéger l'ukraine d'un invasion totale et cela depuis le début . Depuis une  année grace aux efforts de l'UE et des USA, la Russie n'a envahie que moins de 1 % du territoire Ukrainien . Ca prouve que ça fonctionne . Dire que l'argent dépensé ne sert à rien c'est ne rien comprendre aux réalités de cette guerre . Et forcer par les bombardements en Russie sur les raffineries la Russie  à stopper cette guerre . La Russie s'affaiblie économiquement . 

Toute  l'Europe  s’affaiblie.

Il y a 20 heures, Maroudiji a dit :

L'argent dépensée ne sert à rien, tout comme les armes que l’OTAN envoie. Les Russes ne sont pas focalisés sur le gain territorial. Si tu suivais leurs intentions -déclarées, tu ne répèterais pas les incohérences de Macron. Il faut écouter ce que disent les militaires russes: ils provoquent l’ennemi et quand celui-ci attaque, ils les passent à la moulinette (grinding them). C'est une guerre d’attrition, pas de territoire. Chaque jour qui passe, 500 à 1000 soldats meurent.* Et nous on trompette qu'il faut leur envoyer de l’argent. Go figure ! 

Si  l'armement  ne  servait  à  rien, Poutine  ne  menacerait  pas  l'Europe  de  l'arme  nucléaire  par  l'intermédiaire  de  son  bulldog  Dmitri  Medvedev.

Bien  évidement  que  Poutine  est  focalisé  sur  les  gains  territoriaux. S'il  ne  ramène  pas  le  Dombass, le  peuple  considérera  qu'il  a  perdu  la  guerre. Et  une  guerre  perdue  précède  les  troubles  politiques  dans  l'histoire  russe.

Je  ne  sais  pas  où  tu  trouves  tes  informations ... Les  ukrainiens  n'ont  plus  suffisamment  de  troupes. Provoqués  ou   pas, comment  pourraient-ils  attaquer ? Laisse  tomber  Le  gorafi.

il y a 13 minutes, Leric a dit :

 Laisse  tomber  Le  gorafi.

Ah, non !

Je m'insurge contre cette honteuse calomnie !

Le Gorafi est une perle de culture politiquement et pudiquement incorrecte qui sait rester digne et intéressante (le plus souvent).

Affirmez préférablement arrêter Russia Today, ce sera plus pertinent que d'arrêter Le Gorafi.

Il y a 18 heures, Neopilina a dit :

C'est faux. Les ukrainiens pratiquent, entre autres, la tactique de la " box ", etc., c'est bien les ukrainiens qui ont choisi de céder du terrain pour tuer un max de russes (x morts au km2, décision prise après l'horrible boucherie de Bakhmout). Avancer est un art, tenir est un art, et reculer est aussi un art. La portion de terrain qui va être cédée est préparée, et son " traitement " dés qu'elle est occupée est préparé, anticipé, puis conduit. Et là, on compte les cadavres.

" Attaque de lévrier, tenue de sanglier, retraite de loup ".

Never forget (moi aussi je vais me mettre à l'anglois, ça fait smart), si l'Ukraine tombe, c'est Moldavie inclue, etc.

Ça  c'est  exact. Les  ukrainiens  ont  changé  leur  doctrine  d'emploi. Au  début  de  la  guerre, la  terre  était  sacrée. On  ne  reculait  pas.

La  pénurie  d'hommes, ou  plus  simplement  le  réalisme, a  fait  abandonner  cette  approche. Désormais, les  ukrainiens  échangent  du  terrain  contre  des  hommes. C'est  pour  cela  que  Poutine  grignote  le  Dombass, mais  que  le  front  ne  s’effondre  pas.    

Il y a 3 heures, colibri33 a dit :

Défendre les banderistes ? tu as vu ça où ? je suis quasiment la seule ici à parler des raclures néonazies en Ukraine

Je disais ça, non seulement parce que Netanyahu s'est rendu à Kiev et que l’homme en tenue kaki a déclaré avec enthousiasme qu'il était son ami, mais surtout parce que défendre l’Ukraine en envoyant des patriotes et autres armes, c'est surtout aider les régions de l’Ouest contre celles de l’Est. C'est logique, non? Mais si tu dis que tu n’as rien à voir avec ce scénario, tant mieux. Reste que ta face de Janus laisse grandement sceptique. 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 Oleksiy Arestovych, du service de renseignement militaire, a qualifié les premières heures de “folie totale”.

 Ça fait presque quatre ans qu’on nous sert toutes ces salades sur les plateaux télé. Les sources ? Les Ukrainiens. Bien sûr, ils sont tellement honnêtes et objectifs… Pendant toutes ces années, nos « experts » militaires et analystes répétaient —toujours d’après les Ukrainiens —que les Russes mouraient par milliers et que la Russie allait s’effondrer économiquement. Etc., etc. Le Figaro, Le Monde, Libération… Tous relayaient ça. C’était absolument ridicule. Ils se trompaient sur tout. (D'ici peu, les vrais chiffres sur le nombre de soldats ukrainiens morts vont être révélés -vous allez tomber de vos chaises. Quelle honte!)

La Russie a détruit toutes les armes américaines : les Patriots, les chars, les hommes… tout. Mais on continue quand même dans cette folie totale. Et toi, tu viens nous dire qu’il faut poursuivre dans cette voie... Qu’il faut encore envoyer des milliards à Zelensky, sans aucune garantie, comme si les Français et la France pouvaient se le permettre.

On marche sur la tête.

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

 Ça fait presque quatre ans qu’on nous sert toutes ces salades sur les plateaux télé. Les sources ? Les Ukrainiens. Bien sûr, ils sont tellement honnêtes et objectifs… Pendant toutes ces années, nos « experts » militaires et analystes répétaient —toujours d’après les Ukrainiens —que les Russes mouraient par milliers et que la Russie allait s’effondrer économiquement. Etc., etc.
 

Les russes meurent bien par milliers . Un média russe a publié une liste de 95000 soldats russes morts .

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Le Figaro, Le Monde, Libération… Tous relayaient ça. C’était absolument ridicule. Ils se trompaient sur tout. (D'ici peu, les vrais chiffres sur le nombre de soldats ukrainiens morts vont être révélés -vous allez tomber de vos chaises. Quelle honte!)

La Russie a détruit toutes les armes américaines : les Patriots, les chars, les hommes… tout.

Ben non et les ukrainiens ont détruit même des missiles hypersoniques russes 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Mais on continue quand même dans cette folie totale. Et toi, tu viens nous dire qu’il faut poursuivre dans cette voie... Qu’il faut encore envoyer des milliards à Zelensky, sans aucune garantie, comme si les Français et la France pouvaient se le permettre.

On marche sur la tête.

Moi je ne dis rien sauf que tu mens comme un arracheur de dents 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Moi je ne dis rien sauf que tu mens comme un arracheur de dents 

Bien sûr. 

il y a 59 minutes, Maroudiji a dit :

Les sources ? Les Ukrainiens. Bien sûr, ils sont tellement honnêtes et objectifs.

Un, c'est la guerre. Deux, c'est vrai, les sources poutiniennes, on ne peut pas faire mieux. Sinon, il y a des " services " en ce bas monde dont le travail est de fournir des " chiffres " récoltés par eux-mêmes (1) et ce pour les états dont ils sont les serviteurs. Mais c'est vrai que ce genre de " sources " n'est pas très bavard. Même en source ouverte, en OSINT, on peut trouver des éléments qui montrent que Moscou cherche par tous les moyens à minorer les pertes. Un gouverneur ne doit pas rendre plus de x cadavres à sa population par mois, etc., ils gèrent les " stocks " pour ne pas trop alarmer la population, etc.

(1) Depuis le début de la guerre un " honorable correspondant " de la France est mort en Ukraine, tué par un bombardement russe. Bien sûr les russes ne savaient rien sur cette personne, mauvais endroit au mauvais moment. Il va complétement de soit que ça " grouille " au dernier degré en Ukraine en ce moment.

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Bien sûr. 

Cf supra en guise de preuve .

Meme les médias russes confirment que ton propos sur les milliers de soldats russes tués ne tient pas la route .

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

 Ça fait presque quatre ans qu’on nous sert toutes ces salades sur les plateaux télé. Les sources ? Les Ukrainiens. Bien sûr, ils sont tellement honnêtes et objectifs… Pendant toutes ces années, nos « experts » militaires et analystes répétaient —toujours d’après les Ukrainiens —que les Russes mouraient par milliers et que la Russie allait s’effondrer économiquement. Etc., etc. Le Figaro, Le Monde, Libération… Tous relayaient ça. C’était absolument ridicule. Ils se trompaient sur tout. (D'ici peu, les vrais chiffres sur le nombre de soldats ukrainiens morts vont être révélés -vous allez tomber de vos chaises. Quelle honte!)

La Russie a détruit toutes les armes américaines : les Patriots, les chars, les hommes… tout. Mais on continue quand même dans cette folie totale. Et toi, tu viens nous dire qu’il faut poursuivre dans cette voie... Qu’il faut encore envoyer des milliards à Zelensky, sans aucune garantie, comme si les Français et la France pouvaient se le permettre.

On marche sur la tête.

Du point de vue prorusse, oui.

Mais du point de vue proeuropéen L'Ukraine est actuellement le bouclier qui protège L'Europe de la folie guerrière soviétique.

C'est donc logique d'investir dans le bouclier, et de préparer l'épée pour la suite.

Vladimir, lui, investit tout dans la guerre, et depuis longtemps maintenant.

https://www.lecanardenchaine.fr/defense/51669-la-sante-requisitionne-les-hopitaux-pour-la-guerre-en-europe

Le manuel de survie de Macron : retour à l'envoyeur 

La guerre non merci, la France a déjà donné 

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

https://www.lecanardenchaine.fr/defense/51669-la-sante-requisitionne-les-hopitaux-pour-la-guerre-en-europe

Le manuel de survie de Macron : retour à l'envoyeur 

La guerre non merci, la France a déjà donné 

Pas sûr que le choix te soit proposé. Et à moi non plus, d'ailleurs.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Moi je ne dis rien sauf que tu mens comme un arracheur de dents 

Non, Maroudijine ment pas. Il fait le sale travail pour lequel il est payé.

il y a 24 minutes, timot-33 a dit :

Pas sûr que le choix te soit proposé. Et à moi non plus, d'ailleurs.

Référendum pour ou contre la guerre, c’est simple en 1 seul tour!!

Macron la menace "on en veut pas de ta guerre" ! 

il y a 25 minutes, MASSOT a dit :

La guerre non merci, la France a déjà donné 

Ce genre de discours ne mène nulle part . Il a été prononcé après la Grande Guerre pour quel résultat ?

Si vis pacem para bellum .

il y a 9 minutes, PLOUC89 a dit :

Non, Maroudijine ment pas. Il fait le sale travail pour lequel il est payé.

Quand bien même ce serait vrai (ce que je ne crois pas) ça resterait un mensonge 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce genre de discours ne mène nulle part . Il a été prononcé après la Grande Guerre pour quel résultat ?

Si vis pacem para bellum .

 Les guerres ne se ressemblent pas, heureusement ou malheureusement 

Les bombardements ont détruit beaucoup de belles villes comme ( Royan) avec leurs habitants. 

il y a 44 minutes, timot-33 a dit :

Pas sûr que le choix te soit proposé.

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce genre de discours ne mène nulle part . Il a été prononcé après la Grande Guerre pour quel résultat ?

C'est ça le problème absolument fondamental de la guerre. Y'aurait pas ça, je serais pacifiste (et je n'ironise pas un instant).