Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, timot-33 a dit :

En vrai t'as les super chocottes de la guerre.

Elle va arriver de toute façon, parce que Vladimir ne va pas s'arrêter à L'Ukraine et que Donald a dit que c'est à L'Europe de se défendre, ce qu'elle fera.

Très exactement. Il faut dès maintenant arrêter d'acheter MAGA et réorienter l'argent vers le made in U.E.

Ce ne sont ni les matériels existants ni les projets qui manquent. Souvent de bien meilleur facture que celui des ricains.

il y a 9 minutes, timot-33 a dit :

Tu réponds à ta question, et ce n'est pas ma réponse, et je ne parle pas de ces dictatures-là, je parle de celles qui comptent le plus : Russie et USA (de Donald).

Maintenant, puisque tu as peur et que tu es lâche (et c'est dit sans jugement, chacune sa psychologie) alors prépare un plan de fuite efficace au lieu de perdre du temps à chercher à modifier une réalité sur laquelle ton pouvoir est tellement limité.

Trump et Poutine vous font peter les câbles 
 

Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Il est urgent de faire la paix. Pour cela, il y a deux solutions:

1 - Une solution réaliste et injuste qui ignore le droit international

2 - Une solution utopique et juste qui condamne les offenses.

Avant la guerre, la deuxième solution avait les moyens de ses ambitions, mais personne n'en a voulu et tout le monde a fait en sorte que ça se passe mal. Maintenant, on ne peut pas ignorer les pots cassés. Dans l'histoire, il n'y a pas de marche arrière.

Un scénario à la coréenne en gros. Mais Poutine n'en voudra pas car il impliquera le déploiement d'une force européenne d'interposition directement sur le sol ukrainien.

Et si l'Histoire n'a pas de marche arrière, elle peut quand même s'accélérer. Pour le bien de tous, il est grand temps pour nous européens de passer la vitesse supérieure afin de hâter l'agonie de la Guerre.

Le 15/08/2025 à 15:31, Maroudiji a dit :

 

Les ukrainiens n’ont jamais voulu se battre, ils fuient l’armée. Seuls ceux qui veulent faire la guerre jusqu'aux derniers ukrainiens disent qu'ils sont résilients et vaillants. Le peuple souffre d'être manipulé par des puissances étrangères qui se moquent de leur sort. Comme on se moque du peuple palestinien. 

Si  c'était  vrai, la  guerre  serait  déjà  terminée.

Elle  se  serait  même  arrêté  dans  les  trois  semaines  suivant  l'agression  du  24  février  2022, comme  Poutine  l'escomptait.

il y a 59 minutes, lycan77 a dit :

Malheureusement, ce dernier détient plus d'armes atomiques que le gros tas orange.

Je trouve ça très étonnant de ta part. Le parc U.S. opérationnel est bien plus important et performant. La Russie est le plus " magnifique " dépotoir nucléaire de la planète, c'est très très très grand et donc très très " pratique ". Après la chute du Mur, les Occidentaux avait financé quelques opérations, les plus urgentes (sous-marins qui pourrissaient à Mourmansk, etc.). " En même temps ", c'est un détail, de toute façon y'a de quoi cramer tout le monde plusieurs fois.

Il y a 4 heures, Maroudiji a dit :

Avant la guerre -2022- les journaux du monde entier en parlaient et dénonçaient les pogroms contre les juifs en Ukraine.

Ha ouais, quand même, bah, pas les journaux français, sources bienvenues.

Le 15/08/2025 à 18:36, Dessinateur a dit :

Je me demande bien ce que les suisses ont l'intention de faire avec des F-35 américains.

C'est  le  pire. Ils  veulent  faire  de  la  police  du  ciel. Un  appareil  de  14  tonnes  à  vide, invisible  à  la  plupart  des  radars  pour  faire  de  la  police  du  ciel...

Pendant  ce  temps, l'aviation  suisse  fonctionne  de  8  heures  à  midi, et  de  14  heures  à  18  heures. Et  pas  d'avantage. Incroyable ! Au  lieu  d'acheter  les  avions  les  plus  chers  du  marché, et  accessoirement  les  plus  inadaptés, ils  auraient  eu  avantage  à  s'offrir  un  couverture  aérienne  24/24 h.

Derrière  cela, il  y  a  le  traumatisme  du  référendum  populaire  portant  sur  l'annulation  de  l'achat  des  Saab  Grippen...

Il y a 4 heures, Nikolaus84 a dit :

Que savez-vous de ce Russich dont vous parlez sans cesse ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_Roussitch

Les gentils garçons de Roussitch se sont rendus célèbres bien avant cette guerre. Ils font des super vidéos : ils emmènent un " bronzé " faire un petit tour dans les bois, ils s'amusent un petit peu, toussa. Mais le " bronzé ", il reste dans le bois. Tu ne savais pas ? C'est ballot. Je connais une russe qui a eu un enfant au Bénin, avec un noir, très très noir, il s'est tué en moto, chute du Mur, toussa. Et hors de question de retourner à Moscou avec son " café au lait ". On se demande pourquoi. Nan, je déconne.

Trouves-moi en un comme ça chez les ukrainiens, et tu auras toute mon admiration :

il y a une heure, Leric a dit :

Grace  à  ta  vedette, c’est  TOUTE  l'Europe  qui  s’appauvri  au  bénéfice  des  États-Unis  et  de  la  Chine. L'Europe  occidentale  obligeait  de  fait  d'acheter  les  hydrocarbures  américains  hors  de  prix, ce  qui  cloue  les  industries  européennes. Pendant  que  la  Russie  brade  les  siens  à  la  Chine, la  rendant  d'autant  plus  compétitive.

C’est l’inverse qui se passe, et en plus on joue les hypocrites : nous continuons d’acheter à la Russie du gaz, du pétrole, des engrais, de l’uranium enrichi* et bien d’autres produits essentiels à notre économie. Pendant ce temps, les Ukrainiens tombent par centaines ou milliers chaque semaine depuis des années. Beaucoup d’entre eux ne sont pas des soldats aguerris, mais des hommes mobilisés sans véritable entraînement. Les stocks d’armes et de munitions que nous leur fournissons ne suffisent pas, et la Russie progresse inexorablement sur le front. Si nous avions un peu de compassion pour ces malheureux, nous dirions qu’il faut arrêter ce massacre, puisque de toute façon l’issue semble déjà écrite. Mais non : on répète que nous les soutiendrons « jusqu’au dernier Ukrainien ». Quel malheur !

* Nous envoyons même de l’uranium en Russie pour y être enrichi, et il nous revient ensuite ’prêt à l’emploi”.

il y a 28 minutes, Neopilina a dit :

Ha ouais, quand même, bah, pas les journaux français, sources bienvenues

il y a 10 minutes, Maroudiji a dit :

C’est l’inverse qui se passe, et en plus on joue les hypocrites : nous continuons d’acheter à la Russie du gaz, du pétrole, des engrais, de l’uranium enrichi* et bien d’autres produits essentiels à notre économie. Pendant ce temps, les Ukrainiens tombent par centaines ou milliers chaque semaine depuis des années. Beaucoup d’entre eux ne sont pas des soldats aguerris, mais des hommes mobilisés sans véritable entraînement. Les stocks d’armes et de munitions que nous leur fournissons ne suffisent pas, et la Russie progresse inexorablement sur le front. Si nous avions un peu de compassion pour ces malheureux, nous dirions qu’il faut arrêter ce massacre, puisque de toute façon l’issue semble déjà écrite. Mais non : on répète que nous les soutiendrons « jusqu’au dernier Ukrainien ». Quel malheur !

* Nous envoyons même de l’uranium en Russie pour y être enrichi, et il nous revient ensuite ’prêt à l’emploi”.

C'est  incroyable. Si  certains  sont  biberonnés  aux  médias  spectacles, toi, tu  reçois  la  propagande  poutinienne  en  intraveineuse.

Selon  ce  que  tu  écris, ce  serait  les  européens  qui  choisiraient  de  faire  combattre  les  ukrainiens. C'est  n'importe  quoi. Si  les  ukrainiens  combattent, c'est  parce  qu'ils  ont  choisi  de  combattre.

Je  répète  donc  ce  que  j'ai  écrit  précédemment : "Si c'était vrai, la guerre serait déjà terminée.

Elle se serait même arrêté dans les trois semaines suivant l'agression du 24 février 2022, comme Poutine l'escomptait. "

il y a 41 minutes, Neopilina a dit :

Je trouve ça très étonnant de ta part. Le parc U.S. opérationnel est bien plus important et performant. La Russie est le plus " magnifique " dépotoir nucléaire de la planète, c'est très très très grand et donc très très " pratique ". Après la chute du Mur, les Occidentaux avait financé quelques opérations, les plus urgentes (sous-marins qui pourrissaient à Mourmansk, etc.). " En même temps ", c'est un détail, de toute façon y'a de quoi cramer tout le monde plusieurs fois.

Ha ouais, quand même, bah, pas les journaux français, sources bienvenues.

Voici ce que dis le site de Statista à ce sujet.

https://fr.statista.com/infographie/23984/arsenal-puissances-nucleaires-nombre-de-bombes-par-pays/

Et comme personne n'est en mesure de vérifier de façon certaine l'état opérationnel réel des missiles des uns et des autres, pour le moment théoriquement, c'est encore la Russie qui numériquement est la Première force nucléaire de la planète.

Et comme tu le soulignes si bien, de toutes les façons, il en suffit juste de quelques dizaines sur les milliers en stock pour renvoyer à l'âge de pierre n'importe quel adversaire des uns et des autres.

il y a 28 minutes, Leric a dit :

C'est  incroyable. Si  certains  sont  biberonnés  aux  médias  spectacles, toi, tu  reçois  la  propagande  poutinienne  en  intraveineuse.

Selon  ce  que  tu  écris, ce  serait  les  européens  qui  choisiraient  de  faire  combattre  les  ukrainiens. C'est  n'importe  quoi. Si  les  ukrainiens  combattent, c'est  parce  qu'ils  ont  choisi  de  combattre.

Je  répète  donc  ce  que  j'ai  écrit  précédemment : "Si c'était vrai, la guerre serait déjà terminée.

Elle se serait même arrêté dans les trois semaines suivant l'agression du 24 février 2022, comme Poutine l'escomptait. "

 

 

En réalité, les ukrainiens ont réussi à tenir 3 mois jusqu'en mai 2022 avant que l'aide militaire occidentale ne lui parvienne dans des quantités suffisamment importantes pour lui permettre de souffler.

Je connais assez bien le dossier. Les meilleurs spécialistes militaires occidentaux estimaient en 2021 que l'Ukraine ne tiendrait que trois semaines au mieux face aux russes avant de succomber en cas d'invasion massive.

Il n'en a rien été et le russe s'est fait sévèrement fesser le luc jusqu'en novembre 2022. Les chiffres sont implacables. L'offensive russe généralisée sur l'Ukraine débutée en février 2022 est le plus grand désastre militaire de toute l'Histoire de la Russie depuis celui de la Grande Guerre 1914-1917.

200 000 morts, 800 000 blessés a minima. 70% de son parc blindé de 2022 anéanti. Des centaines d'avions et d'hélicoptères de combat détruits. Des dizaines de bombardiers stratégiques lourds détruits. 30 à 35% de la flotte de la mer noire envoyée dire bonjour aux poissons. Une paille !

Manifestement poutine n'a pas lu Camus ou ne l'a pas compris ou pas voulu comprendre (ref/ mal nommer les choses etc...)

Le chef russe et le chef US ne cesse de parler de "la crise ukrainienne"

Pour info: l'Ukraine n'était nullement en "crise" en 2022 elle a subi un INVASION par les armées putinistes et  subit toujours QUOTIDIENNEMENT les pires des attaques et des exactions toujours à l'initiative des hordes armées putinistes

Il n"y a donc pas de "crise ukrainienne" mais une AGRESSION de l'Ukraine par un voisin.

Comment prendre en considération les propos des chefs russe et US  s'ils s'amusent, via leurs paroles, à "ajouter au malheur du monde"?

il y a 32 minutes, kilitout a dit :

Manifestement poutine n'a pas lu Camus ou ne l'a pas compris ou pas voulu comprendre (ref/ mal nommer les choses etc...)

Le chef russe et le chef US ne cesse de parler de "la crise ukrainienne"

Pour info: l'Ukraine n'était nullement en "crise" en 2022 elle a subi un INVASION par les armées putinistes et  subit toujours QUOTIDIENNEMENT les pires des attaques et des exactions toujours à l'initiative des hordes armées putinistes

Il n"y a donc pas de "crise ukrainienne" mais une AGRESSION de l'Ukraine par un voisin.

Comment prendre en considération les propos des chefs russe et US  s'ils s'amusent, via leurs paroles, à "ajouter au malheur du monde"?

 

Le privilège des "puissants" et des autocrates vaniteux.

En langage diplomatique, on appelle cela "le fait du Prince".

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Trump et Poutine vous font peter les câbles 

N'exagérons rien. C'est juste qu'on n'a jamais été aussi près du " Grand Barbecue " depuis la crise de Cuba. Nous, " pauvres " européens, on s'y connaît, en guerres, en malfaisants de première classe. Poutine n'est pas " né " en 2022, il monte en " puissance " depuis 25 ans, et pour l'instant, rien ni personne ne l'a arrêté. Pour tout arranger, je ne sais pas pourquoi, mais je le vois, je le constate, il tient le président U.S. pieds et poings liés, et faut admettre que pour un russe c'est jouissif. Même ses complices de toujours commencent à faire de l'huile.

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

 

C'est sensé me parler de pogroms en Ukraine ? Tu comprendras que j'attende un peu plus : du texte et en français. Merci.

Il y a 4 heures, kilitout a dit :

Manifestement poutine n'a pas lu Camus ou ne l'a pas compris ou pas voulu comprendre (ref/ mal nommer les choses etc...) Le chef russe et le chef US ne cesse de parler de "la crise ukrainienne" Pour info: l'Ukraine n'était nullement en "crise" en 2022 elle a subi un INVASION par les armées putinistes et  subit toujours QUOTIDIENNEMENT les pires des attaques et des exactions toujours à l'initiative des hordes armées putinistes. Il n"y a donc pas de "crise ukrainienne" mais une AGRESSION de l'Ukraine par un voisin. Comment prendre en considération les propos des chefs russe et US  s'ils s'amusent, via leurs paroles, à "ajouter au malheur du monde"?

C’est eux qui font un coup d’État pour destituer un président élu parce qu’ils ont réprimé quelques centaines de jeunes qui manifestaient sur la place de l’indépendance. À la base les gens se révoltent contre la répression policière sur des jeunes et Viktor Ianoukovitch pro russe et élu va à l’est puis quitte le pays. Ensuite seulement il est destitué par le parlement. Viktor affirme que ce vote pour sa destitution au parlement est frauduleux. (La procédure de destitution concernant Ianoukovitch n'était pas conforme à la constitution, car la majorité requise des trois quarts de 450 députés n'a pas été atteinte) La Russie clame haut et fort un coup d’État.

Des manifestations en soutient ont d’ailleurs éclaté par après dans le sud et l’est de l’Ukraine pro russe.

Les gens s’en foutaient de l’accord commerciale d’association avec l’union Européenne à la base. Ça ne faisait pas l’unanimité dans la population ce fut juste une centaine de jeune au départ qui se sont barricadé et qui ont été lynché par une répression policière. C’est ça. C’est cette répréssion policière qui a déclenché une révolte beaucoup plus nombreuse.

Mais ensuite le pays est mis sous tutelle US et une femme américaine  devient ukrainienne : Natalie Jaresko devient ministre des finances alors que de base elle n’est pas ukrainienne. Le cinéaste Oliver Stone nous raconte comment la CIA aurait fomenté ce coup d’État. (Même Stefen Velychenko, écrivain pour le Kyiv Post, qui critiquait vivement Oliver Stone, ne nie pas l’implication de la CIA) 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/L'Ukraine_en_feu

Ou il y a Lyndon Larouche qui accuse carrément George Soros. Petro Porochenko sera élu en 2014 mais accusé de corruption. Les élections de 2019 mettent le comédien célèbre au pays Zelinsky au pouvoir. Tout aussi corrompu et cité par ailleurs dans les Pandora Papers avec ces amis riches. Mais ce qui déclenche la guerre c’est le racisme et le nettoyage ethnique des russophones du pays. Et l’attaque sur deux régions qui sont devenu indépendante, Donetz et Lougansk, qui refusent ce gouvernement.

Pourchasser les russophones du pays, les kidnapper et les tuer, c’est ce qu’il se passait bien avant l’intervention de Poutine. Le gouvernement des États-Unis, la Grande-Bretagne et l’OTAN des le début soutiennent le racisme anti-russe en Ukraine. C’est horrible de promouvoir des gouvernements nationalistes à l’extrême et anti-russe donc raciste. Faire genre ils sont gentils. Mais oui. Normal que la Russie aide Donetz, Lougansk et entre en guerre contre un gouvernement voisin raciste des russophones. Tu soutiendrais les xénophobes juste parce qu’ils sont contre Poutine ? Quelle hypocrisie. À ma frontière je tolère et laisse faire la russophobie et un pouvoir qui compte ouvrir sa porte aux effectifs militaire de l’OTAN. Mais oui.

Ce n’est pas le gouvernement de Poutine qui pratique une propagande raciste sur les ukrainiens.

Au lieu que tout les ukrainiens vivent ensemble et en paix on a créé des clivages avec les ukrainiens russophones et des nationalistes d’extrême droite qui galvanisent leur population à être antipathique à tout ce qui est russe

Il y a 4 heures, Nikaa a dit :

Au lieu que tout les ukrainiens vivent ensemble et en paix on a créé des clivages avec les ukrainiens russophones et des nationalistes d’extrême droite qui galvanisent leur population à être antipathique à tout ce qui est russe

Magnifique !!

En deux lignes, un bon condensé de propagande néosoviétique.

Qui commence par le tableau idyllique d'un "vivre ensemble" sous un ciel poutinien sans nuages.

Qui se poursuit par la nécessité urgente de "dénazifier" l'Ukraine, comme indiqué dans la notice de mise en oeuvre de l'Opération Spéciale.

Il y a 22 heures, PLOUC89 a dit :

Qu'en pense Jordan Bardella , "Patriote" pour l'Europe, et la Courtisane ?

Au fait, chaque fois que je pose cette question, personne ne sait me répondre. Pensent-ils ?

bonjour, 

il ne va rien dire et pour cause ... chaque fois que quelqu'un du FN ( désolé, j'ai du mal à appeler ce parti autrement que FN car son "nouveau nom" ne fait que camoufler l'ancien parti tant il en reprend les poncifs éculés ) ouvre sa bouche ...le parti perd des points dans les sondages !

il "vaut" mieux pour lui qu'il ferme sa g.... et cela n'ira que "mieux" !

quant à la "courtisane" , que dire d'elle , une nullité sur toute la ligne mais qui tel un morpion , s'accroche, s’accroche et qui sait , elle pense peut-être qu'elle aura la place suprême ... à l'usure ! 

ce n'est pas ce que je sais ( qui le sait-il à part les principaux intéressés ) mais c'est ce je pense et ressens aux tréfonds de moi .

conclusion : plus le FN ferme sa G , plus il a de "chances" de gagner les élections ( sauf qu'une fois au pouvoir, il va falloir "bosser" et là, on va rire ( jaune sans doute ) .

bonne journée.

Il y a 16 heures, lycan77 a dit :

"Ils savent ce qu'il en coûte" : Mouais .... Pas si sûr.

Le printemps de Prague n’a-t-il pas permis un renouveau tchèque ?

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

bonjour, 

il ne va rien dire et pour cause ... chaque fois que quelqu'un du FN ( désolé, j'ai du mal à appeler ce parti autrement que FN car son "nouveau nom" ne fait que camoufler l'ancien parti tant il en reprend les poncifs éculés ) ouvre sa bouche ...le parti perd des points dans les sondages !

il "vaut" mieux pour lui qu'il ferme sa g.... et cela n'ira que "mieux" !

quant à la "courtisane" , que dire d'elle , une nullité sur toute la ligne mais qui tel un morpion , s'accroche, s’accroche et qui sait , elle pense peut-être qu'elle aura la place suprême ... à l'usure ! 

ce n'est pas ce que je sais ( qui le sait-il à part les principaux intéressés ) mais c'est ce je pense et ressens aux tréfonds de moi .

conclusion : plus le FN ferme sa G , plus il a de "chances" de gagner les élections ( sauf qu'une fois au pouvoir, il va falloir "bosser" et là, on va rire ( jaune sans doute ) .

bonne journée.

Sauf que, "fermer sa gueule", ce n'est pas le genre de la maison frontiste.

Car, pour 2027 et avant, il va bien falloir servir sa soupe à l'électorat d'extrême droite très demandeur et en attente de sa ration copieuse de nationalisme, xénophobie, homophobie, adhésion déclarée aux thèses trumpo-poutiniennes anti Europe, pour ne citer que l'essentiel...