Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 36 minutes, timot-33 a dit :

Supprimer Vladimir et / ou la majorité de ses fidèles fera s'activer la sanction nucléaire automatique, il faut d'abord s'occuper de cela et ensuite de Vladimir et des fidèles.

Sinon... Bienvenue en 2077.

Et qui aurait la légitimité juridique pour donner l'ordre du feu nucléaire russe pour "venger" Poutine et sa clique ?

La seule chose de sûre, c'est que c'est de l'intérieur que viendra la liquidation de Putler et de ses complices criminalo-mafieux.

Mais pour cela, il faut accroître significativement la pression économique et surtout financière sur la Russie de Poutine. De plus, des actions de sabotage sur les infrastructures énergétiques critiques des russes seront elles aussi nécessaires. A ce titre, le sabotage des navires de sa flotte fantôme est une priorité majeure.

A l'israélienne, donc.

Vladimir a carrément invité Donald à Moscou pour le prochain entretien.

C'est la fête du slip entre les deux.

il y a 9 minutes, timot-33 a dit :

Vladimir a carrément invité Donald à Moscou pour le prochain entretien.

C'est la fête du slip entre les deux.

Ah les européens vous vous sentez comme des cocus ce matin je peux comprendre. 

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Jamais l'Ukraine ne cédera ses 30%.

Si l’UE et les US les lâchent quelle autre alternative?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Ce serait du suicide. Poutine doit être défait militairement en Ukraine et les européens doivent intensifier nettement leur aide logistique et matérielle à ce pays qui aspire à les rejoindre.

Il ne le sera pas . La paix avant tout ! 

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

La plupart des gens ne réussissent pas à comprendre cette évidence: la guerre débutée le 24 février est une guerre TOTALE.

il y a une heure, hanss a dit :

Ah les européens vous vous sentez comme des cocus ce matin je peux comprendre. 

Ça a le mérite d'être clair : tu t'exclues des dits européens. Faut être conséquent : faut prendre l'avion toutes affaires cessantes.

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si l’UE et les US les lâchent quelle autre alternative?

L'UE ne lâchera pas car elle a l'expérience malheureuse des Accords de Munich. On peut compter sur le Royaume-Uni, l'Allemagne, la France, la Pologne, l'Espagne et les Pays baltes. La Finlande, la Suède, le Danemark et les Pays-Baltes aussi. Peut-être aussi le Portugal, mais je n'ai pas suffisamment d'infos à son sujet. La Belgique et le Luxembourg soutiendront eux-aussi.

Les autres pays, les PECO ne sont plus fiables. Roumanie, Hongrie, République tchèque, Bulgarie, Slovaquie n'enverront pas de troupes et sont déjà en train de plier casaque face aux russes.

Mais sur le fond, seul le déploiement robuste d'une force d'interposition européenne sur la ligne de contact pourrait éventuellement persuader les ukrainiens de céder les 4 oblast à Poutine.

Et encore .... Cela n'est même pas sûr.

La seule fenêtre de négociation encore possible reste donc de négocier un maintien de la présence russe sur les territoires déjà conquis ET le déploiement d'une force européenne conjointe armée de moyens lourds le long de la ligne de contact.

Mais là encore, je ne me fais guère d'illusion, car aussi bien Poutine que Zelenski risquent leur peau dans cette affaire à ce stade critique de la situation. Donc malheureusement, beaucoup de gens vont très probablement continuer à mourir dans les 4 mois à venir et probablement une partie de l'année 2026.

Et si Trump lâche entièrement l'Ukraine, au moins les masques seront tombés définitivement et l'UE devra se résoudre à affronter seule son destin commun .... Ou non !

Là est l'enjeu véritable pour l'UE.

le bouffon orange a déclaré ce matin : il n'y aura pas d'accord tant qu'il n'y a pas d'accord  ( sic ) , comprenne qui pourra !

Hier soir j'ai trouvé que la rencontre avec les deux chefs d'Etat en Alaska était un grand moment de télévision. J'ai regardé les chaines d'infos, en ayant un peu dormi entre temps, jusqu'au bout vers les 1h du mat.

Ils ont fait le show, c'était de la bonne télé même si on est tenté de dire, tout ça pour ça. Espérons que dans les jours à venir ça évolue dans le bon sens pour la paix. C'est quand même bien que les deux grands de ce monde s'entendent.

On a l'impression que la balle est dans le camp de zelenski maintenant pour faire la paix mais ça donne tout de même l'impression qu'il ne veut pas faire la paix, ni son peuple, ni les européens. 

A un moment donné il faudra bien arrêter cette guerre stupide. En tout cas on voit que trump se démène pour la paix. Il mérite vraiment son prix nobel. Ca serait top, trump et poutine prix nobel de la paix

J'ai hâte d'être lundi pour voir si zelenski se prend une seconde branlée comme la première il y a quelques mois

Le 14/08/2025 à 16:24, Pensée philo a dit :

C'est de l'impérialisme. Ils veulent que l'Ukraine rentre dans l'union européenne pour qu'elle leur appartienne.

La démocratie n'existe pas. Si l'Ukraine rentre dans l'union européenne, elle n'aura plus sa souveraineté donc elle ne pourrait pas être une démocratie. La souveraineté est la première condition pour être une démocratie, qui est un système politique impossible.

Faux référendums.

L'Ukraine  n'entrera  pas  dans  l'Union  européenne. La  Pologne  s'y  opposera; et  elle  a  un  droit  de  veto. Pareil  pour  la  Hongrie.

il y a 34 minutes, Neopilina a dit :

Ça a le mérite d'être clair : tu t'exclues des dits européens. Faut être conséquent : faut prendre l'avion toutes affaires cessantes.

Quand tu auras autorité sur mon lieu de résidence, tu m’enverras le courrier et le billet d’avion. 

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ah les européens vous vous sentez comme des cocus ce matin je peux comprendre. 

Absolument pas ! 

Plutôt ravi d'assister à la déconfiture de l'autre abruti devant les caméras du monde entier !  

Le 15/08/2025 à 03:02, lycan77 a dit :

Pas sûr.

Encore une fois, c'est la Loi des armes et rien d'autres qui déterminera l'avenir de l'Ukraine.

Perso, je pense que ce sommet va être un échec, aussi bien pour Poutine que pour Trump, car les conditions de "paix" ou même de cessez-le-feu seront impossibles à accepter non seulement pour l'Ukraine mais également pour les européens.

Poutine va donc continuer à conquérir des villes d'une importance relative au prix de centaines de milliers de morts et blessés, les européens vont prendre le relais des Etats-Unis dans la fourniture de renseignements et d'armes aux forces ukrainiennes.

De son côté, les Etats-Unis de Trump seront marginalisés sur la scène internationale. Et les européens poursuivront leurs efforts pour se défaire de leur dépendance militaire de Uncle Sam.

Ca a d'ailleurs déjà commencé avec la France et l'Espagne qui commandent des matériels militaires stratégiques européens plutôt qu'américains.

En bref, dans les trois mois qui viennent, la Guerre va se poursuivre et verra une bien plus grande implication des Puissances européennes dans le soutien à l'Ukraine qui va continuer à se battre et infliger encore plus de dégâts significatifs au potentiel énergétique et militaire russe. Quant à Trump, son avenir est sur le banc de touche, en compagnie des losers de son espèce.

Et surtout, il ira se brosser pour que l'argent qui va être débloqué par l'UE serve à acheter du matériel de guerre américain. Même les suisses sont en train de prendre conscience à quel point ils se sont fait enfler par Uncle Sam à propos des 36 F-35 qu'ils doivent maintenant payer 20 à 25% plus cher que ce qui avait été négocié. Résultat des courses ? Une réduction de la commande à seulement 24 exemplaires.

 

Sans  compter  les  offsets. Les  suisses  ont  obtenu  de  fabriquer  quatre  exemplaires  chez  eux. Pour  les  construire, ils  vont  devoir  acquérir  les  machines  certifiées  par  Lockheed-Martin ...

il y a 18 minutes, hanss a dit :

Quand tu auras autorité sur mon lieu de résidence, tu m’enverras le courrier et le billet d’avion. 

Il est vrai qu'en tant que bonne marocaine, tu excelles dans l'art de chercher à obtenir le beurre et l'argent du beurre: les largesses sociales des européens ET leur chier à la gueule dans le même temps au prétexte victimaire des perpétuels ex-colonisés qui préfèrent cette situation confortable plutôt que de se tirer les doigts du luc et de se développer par eux-mêmes sans quémander derrière l'Aide Publique au Développement !

Pas très propret toussa !

il y a 6 minutes, Leric a dit :

Sans  compter  les  offsets. Les  suisses  ont  obtenu  de  fabriquer  quatre  exemplaires  chez  eux. Pour  les  construire, ils  vont  devoir  acquérir  les  machines  certifiées  par  Lockheed-Martin ...

Bref ..... Ils se sont fait enfler dans les grandes largeurs. Peut-être que Trump acceptera un deal F-35/bonbons suisses ?

il y a 12 minutes, Fantasio128 a dit :

On a l'impression que la balle est dans le camp de zelenski maintenant pour faire la paix mais ça donne tout de même l'impression qu'il ne veut pas faire la paix, ni son peuple, ni les européens. 

Bien sûr que le peuple ukrainien veut que cette guerre cesse. L’Ukraine est un proxi des Américains. L’OTAN a perdu cette guerre. Les Européens n’ont pas d’arme à fournir, et l’Ukraine n'a de toute façon plus d’hommes à envoyer mourrir.Cela fait maintenant plusieurs mois que nos experts militaires le savent. Il faut cesser la procrastination et avoir de la compassion pour le peuple ukrainien.

il y a 20 minutes, Leric a dit :

L'Ukraine  n'entrera  pas  dans  l'Union  européenne. La  Pologne  s'y  opposera; et  elle  a  un  droit  de  veto. Pareil  pour  la  Hongrie.

Pourquoi la Pologne ? La Hongrie, je peux comprendre, mais la Pologne serait très conne de s'y opposer !

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Il est vrai qu'en tant que bonne marocaine, tu excelles dans l'art de chercher à obtenir le beurre et l'argent du beurre: les largesses sociales des européens ET leur chier à la gueule dans le même temps au prétexte victimaire des perpétuels ex-colonisés qui préfèrent cette situation confortable plutôt que de se tirer les doigts du luc.

Pas très propret toussa !

Article 1 : votre état de cocu ne doit pas être imputé à ma personne. Merci de bien vouloir traiter ce problème en interne. 

il y a 34 minutes, Ximène a dit :

le bouffon orange a déclaré ce matin : il n'y aura pas d'accord tant qu'il n'y a pas d'accord  ( sic ) , comprenne qui pourra !

Et ça a encore l'air de t'étonner.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Article 1 : votre état de cocu ne doit pas être imputé à ma personne. Merci de bien vouloir traiter ce problème en interne. 

Sauf que c'est toi qui le dit qu'on est cocu !

Pour le moment dans cette affaire le seul cocu, c'est l'autre vantard d'agent orange !  

Parce que:

1- Il a obtenu que dalle de Putler.

2- Lui et Putler peuvent toujours se brosser pour que Zelenski leur cède des territoires.

3- Le Maroc reste toujours de facto une province trou-du-luc de la France.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

Sauf que c'est toi qui le dit qu'on est cocu !

Le président du plus fidèle allié européens enfin non c’est plutôt l’Europe qui est la carpette du dit pays qui fricote avec le pire ennemi c’est bien évidemment du cocufiage. Il a sonné personne. 

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

2- Lui et Putler peuvent toujours se brosser pour que Zelenski leur cède des territoires.

À voir 

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

Le Maroc reste toujours une province trou-du-luc de la France.

L’Ukraine ou une partie va devenir la province trou du Luc de la Russie. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Le président du plus fidèle allié européens enfin non c’est plutôt l’Europe qui est la carpette du dit pays qui fricote avec le pire ennemi c’est bien évidemment du cocufiage. Il a sonné personne. 

À voir 

Oh mais c'est tout vu ma très chère !

A moins que tu veuilles aussi discuter de la possibilité pour le Maroc de filer gratos le Sahara occidental aux potos d'Algérie ?

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Pourquoi la Pologne ? La Hongrie, je peux comprendre, mais la Pologne serait très conne de s'y opposer !

La  Pologne  est  concurrente  de  l'Ukraine  sur  le  marché  des  céréales; et  l'électorat  rural  fait  la  différence  aux  élections.

D'autre  part  la  Pologne  est  bénéficiaire  nette  des  fonds  structurels  européens; avec  l'entrée  de  l'Ukraine  dans  l'Union, elle  deviendra  contributrice.

Enfin, les  banderistes  ont  massacré  des  polonais  durant  l'entre-deux-guerre  et  la  seconde  guerre. D'où  demande  de  pardon, repentance, indemnisation, et  autre  conneries  de  pays  du  tiers-monde...