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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 745 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Il y a un malentendu sur le sens du mot démocratie. Ce n'est ni la panacée ni un remède miracle. C'est un régime politique qui vise à confier la volonté du peuple au pouvoir les élus.

Une fois cela dit, en quoi ce régime conduit par la volonté du peuple est mieux que les autres?

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 296 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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il y a 11 minutes, Maroudiji a dit :

Une fois cela dit, en quoi ce régime conduit par la volonté du peuple est mieux que les autres?

Toi t'as vraiment kiffé ta scolarité à fond ! :D

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 296 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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il y a 26 minutes, Neopilina a dit :

Pour une fois, je vais espérer que Poutine reste fidèle à lui-même. Et je m'explique : qu'il humilie Trump.

Non, ce n'est pas ce qu'il fera, ils s'entendent comme larrons en foire, même quand ils sont fâchés cela ne dure pas.

Vladimir va lui dire tout ce qu'il veut, Donald va dire "amen" à presque tout, et au final si les autres ne sont pas contents c'est la faute des autres.

Modifié par timot-33
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 303 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 05/08/2025 à 15:04, Neopilina a dit :

Sinon, elle est déjà passée 5 fois chez le chirurgien. Une bande de parvenus vénaux, une mafia, etc., a fait main basse sur la Russie, et ses ogives. C'est vrai que c'est la meilleure assurance vie du monde.

Je ne saurais dire mieux. Je m'incline.

Juste en rajoutant une chose: Une bande de criminels mafieux ultra-sanguinaires et d'une perversité au moins égale à celle de leur modèle Toto Riina.

Le 09/08/2025 à 06:41, DroitDeRéponse a dit :

 

Le chiffre donne le tournis. Entre le 24 février 2022, jour de l’invasion de l’Ukraine par les troupes russes, et juillet 2025, le nombre de soldats atteints du VIH a été multiplié par 40. Le virus responsable du Sida a beau être mieux connu des médecins et de mieux en mieux traité dans une grande partie des pays du monde, en Russie, une épidémie majeure se profile, alerte le think tank américain Carnegie Endowment for International Peace.

https://www.geo.fr/geopolitique/vih-en-russie-une-epidemie-explosive-alimentee-par-la-guerre-en-ukraine-227959

Oui. Poutine est en train de détruire la richesse la plus précieuse de la Russie. Sa Jeunesse.

Et les conséquences à court et surtout moyen terme vont être catastrophiques pour ce pays.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 303 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 10/08/2025 à 01:31, Gouderien a dit :

Cela se passera finalement en Alaska, le 15 août. Et Dingo Trump, pour parvenir à un cessez-le-feu, semble prêt à procéder à un échange de territoires : les riches provinces du nord-est de l'Ukraine, déjà en partie occupées par l'armée russe, contre... on ne sait pas trop quoi. Zelenski a déjà exprimé son refus d'un tel diktat. A quelques jours de la rencontre, tout cela est très loin d'être rassurant. Espérons que Poutine se montrera assez borné pour refuser les propositions de Trump : après tout, il peut lui dire qu'il ne va pas négocier un territoire qu'il possède déjà et a même annexé.

Tu n'as pas compris. Apparemment, ce sera "les riches provinces du Donbass à Poutine" et le reste .... aux Etats-Unis !

Mais ça n'arrivera pas. Les ukrainiens vont continuer à se battre de plus en plus férocement pour chaque pouce de leur territoire conquis par les russes.

Et progressivement, ce sont les européens qui reprendront le flambeau de Uncle Sam.

Modifié par lycan77
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 723 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

Apparemment, ce sera "les riches provinces du Donbass à Poutine" et le reste .... aux Etats-Unis !

Oais il a conclu un truc comme ça entre Azerbaïdjan et Arménie enfin juste le couloir Trump rien à Poutine. 

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

Mais ça n'arrivera pas. Les ukrainiens vont continuer à se battre de plus en plus férocement pour chaque pouce de leur territoire conquis par les russes.

Et progressivement, ce sont les européens qui reprendront le flambeau de Uncle Sam.

Zelinsky est il invité ou toujours pas le 15 août. 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 29 minutes, lycan77 a dit :

Tu n'as pas compris. Apparemment, ce sera "les riches provinces du Donbass à Poutine" et le reste .... aux Etats-Unis !

Mais ça n'arrivera pas. Les ukrainiens vont continuer à se battre de plus en plus férocement pour chaque pouce de leur territoire conquis par les russes.

Et progressivement, ce sont les européens qui reprendront le flambeau de Uncle Sam.

J'en sais rien. Avec Trump, on peut tout craindre. 

Et quand on voit le brillant résultat des "négociations" d'Ursula von der Leyen avec Trump, tu crois vraiment que les nouilles de la Commission européenne sont capables d'aider efficacement l'Ukraine?

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 573 messages
Maitre des forums‚
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Au début de la guerre, j'ai lu, vu, chais pus, que le fonds souverain russe pouvait tenir jusqu'en 2025. En interne, Poutine est prévenu que son économie est au bord de la rupture. Et le Donald va lui offrir une porte de sortie en or massif sertie de diamants. Donald va entrer dans l'histoire, mais pas tout à fait comme il l'escompte. Son plus grand titre, en l'état, c'est ce qu'il aura fait à l'Ukraine. Le plus fou c'est que je pense que Poutine est intrinsèquement incapable de renoncer à la guerre, il ne sait pas exister autrement, c'est un assassin, un despote, jusqu'à la moelle osseuse, façon Bachar, etc. Lorsqu'il empoisonnait en Angleterre, en faisant un gros doigt à l'Angleterre, il jouissait carrément, etc. Je reste sur ma position initiale, du début de la guerre, c'est les russes qui s'en débarrasseront.

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 837 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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Il y a 11 heures, timot-33 a dit :

Non, ce n'est pas ce qu'il fera, ils s'entendent comme larrons en foire, même quand ils sont fâchés cela ne dure pas.

Vladimir va lui dire tout ce qu'il veut, Donald va dire "amen" à presque tout, et au final si les autres ne sont pas contents c'est la faute des autres.

Les conditions d'une issue au conflit définies par Poutine ne sont pas incompatibles avec les intérêts économiques de Trump. L'annexion des régions de l'Est par la Russie laisse 4/5 de l'Ukraine au business occidental. Quand à l'OTAN. Ça n'a jamais été la tasse de thé de Donald. Il s'en fout. Seul le patriotisme de zelinski empêche une sortie rapide de la crise. C'est parce qu'il est devenu gênant que le président ukrainien est écarté des discussions. l'Union européenne est inaudible comme si Bruxelles n'avait rien compris.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 468 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 16 minutes, Dessinateur a dit :

Les conditions d'une issue au conflit définies par Poutine ne sont pas incompatibles avec les intérêts économiques de Trump. L'annexion des régions de l'Est par la Russie laisse 4/5 de l'Ukraine au business occidental. Quand à l'OTAN. Ça n'a jamais été la tasse de thé de Donald. Il s'en fout. Seul le patriotisme de zelinski empêche une sortie rapide de la crise. C'est parce qu'il est devenu gênant que le président ukrainien est écarté des discussions. l'Union européenne est inaudible comme si Bruxelles n'avait rien compris.

Après s'être agenouillée devant le chantage aux taxes de Trump, l'Europe a continué à acheter des avions F-35 made in USA, etc...

L'Europe va probablement remettre ça mercredi en s'agenouillant une fois de plus devant Trump devenu "le roi du monde" et le dictateur Poutine le criminel de haut vol, qui ambitionne de devenir Tsar de toutes les Russies.

Lamentable !

On se croirait être revenu en 1938 lors des accords de Munich signé avec les nazis, anglais et Français espèreraient ainsi obtenir une paix en satisfaisant les exigences territoriales d'Hitler. 

Ce fut les Sudètes et la Tchécoslovaquie qui en ont fait les frais.

C'était une trahison et une forme de capitulation !

Bien sûr, Hitler s'est empressé de violer cet accord de dupes et d'envahir la Tchécoslovaquie et un peu plus de massacrer la Pologne avec son allié les russes...

Aujourd'hui Trump qui veut bénéficier du prix Nobel de la paix, et veut satisfaire les exigences de son Poutine en trahissant l'Ukraine (et l'Europe !).

Il veut une paix à tous prix et Poutine qui veut toute l'Ukraine, se frotte les mains, ses usines d'armes tournent à 100% et dans quelques mois ou années, son armée au top il repartira au combat.

C'est un tragique remake des Accords de Munich !

 

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 468 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

Je ne saurais dire mieux. Je m'incline.

Juste en rajoutant une chose: Une bande de criminels mafieux ultra-sanguinaires et d'une perversité au moins égale à celle de leur modèle Toto Riina.

Oui. Poutine est en train de détruire la richesse la plus précieuse de la Russie. Sa Jeunesse.

Et les conséquences à court et surtout moyen terme vont être catastrophiques pour ce pays.

Peut-être, mais en attendant ce sont les ukrainiens qui paient l'addition, ensuite ce sera nous les européens qui paieront car un dictateur agresseur ne s'arrête que quand on le neutralise et notre lâcheté/pacifiste nous empêche d'agir.

 

Il y a 13 heures, Maroudiji a dit :

Une fois cela dit, en quoi ce régime conduit par la volonté du peuple est mieux que les autres?

Passe tes vacances en Corée du Nord, en Chine, en Russie, en Afghanistan ou encore en Iran et tu verras (enfin) la différence entre une démocratie et une dictature

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 723 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

L'Europe va probablement remettre ça mercredi en s'agenouillant une fois de plus devant Trump devenu "le roi du monde"

N’importe quel président des USA l’est. Tant pis pour ceux qui ont laissé faire depuis 45. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

On se croirait être revenu en 1938 lors des accords de Munich signé avec les nazis, anglais et Français espèreraient ainsi obtenir une paix en satisfaisant les exigences territoriales d'Hitler. 

Ah la la les héros du canapé qui n’ont pas fait leur mise à jour depuis la seconde GM. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 468 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, hanss a dit :

N’importe quel président des USA l’est. Tant pis pour ceux qui ont laissé faire depuis 45. 

Ah la la les héros du canapé qui n’ont pas fait leur mise à jour depuis la seconde GM. 

"Les mises à jour", mais les causes de guerres et surtout de défaites, sont souvent les mêmes, la lâcheté crasse des démocraties, la naïveté imbécile et un pacifisme idiot et bien sûr, les trahisons...

On croit se protéger en pactisant avec le diable et chaque fois cela se termine mal, très mal, l'histoire (de canapé) est ainsi faite !

Une espérance de paix soi-disant négociée (avec des concessions...) par les démocraties avec des terroristes islamistes ou autres (mais surtout islamistes), ou encore avec des dictateurs criminels et agresseurs et cela par peur d'un conflit, ne fonctionne jamais !

Islamistes ou dictateurs, vont toujours jusqu'au bout de leurs fantasmes, quitte à négocier le temps de reprendre des forces et de repartir au combat.

A moins d'être totalement neutralisés, les mouvements islamistes comme par exemple le dictateur Poutine, ne s'arrêteront jamais, pour eux la guerre est devenue un but politique et un mode de vie.

Un dictateur ou un islamiste ne pensent pas comme un politicien d'une démocratie, il n'a aucun état d'âme, ils foncent  !

Modifié par Anatole1949
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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 296 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
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il y a 44 minutes, hanss a dit :

N’importe quel président des USA l’est. Tant pis pour ceux qui ont laissé faire depuis 45.

Elle a du mal à passer, celle-là.

Avant c'étaient des présidents.

Maintenant c'est un dictateur.

Il y a une différence remarquable, et nous savons tous les deux à qui va votre préférence en général.

Il n'y a aucun jugement de valeur dans ce message, les goûts et les couleurs, toussa...

Modifié par timot-33
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 007 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Le 09/08/2025 à 09:15, Dessinateur a dit :

Oui, mais pas un journal russe, car ils sont censurés.

Seulement quand on ne sait pas lire le russe...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 723 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, timot-33 a dit :

Il n'y a aucun jugement de valeur dans ce message, les goûts et les couleurs, toussa...

Même si il y en avait un je m’en fous. 
 

 

il y a une heure, timot-33 a dit :

Elle a du mal à passer, celle-là.

Avant c'étaient des présidents.

Maintenant c'est un dictateur.

Il y a une différence remarquable, et nous savons tous les deux à qui va votre préférence en général

J’apprécie l’ironie plus que Trump. Ils ont laissé la place dominate aux USA et maintenant ils se retrouvent confrontés aux conséquences de ce choix. 

il y a une heure, timot-33 a dit :

Maintenant c'est un dictateur.

Il a été élu toussa toussa le choix du peuple 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

és, les mouvements islamistes comme par exemple le dictateur Poutine

Ah il est devenu islamiste quand ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 723 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Islamistes ou dictateurs, vont toujours jusqu'au bout de leurs fantasmes, q

Bush aussi. 

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Membre, 39ans Posté(e)
timot-33 Membre 2 296 messages
Maitre des forums‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, hanss a dit :

J’apprécie l’ironie plus que Trump. Ils ont laissé la place dominate aux USA et maintenant ils se retrouvent confrontés aux conséquences de ce choix. 

Il a été élu toussa toussa le choix du peuple

Si seulement cela suffisait à être un argument, nous pourrions avoir confiance en la politique.

Adolph aussi a été élu démocratiquement.

Cela ne l'a pas empêché d'être le pire dictateur de L'Histoire, pour l'instant.

Le contexte était différent mais les décisions deviennent dangereusement semblables.

La seule différence très remarquable c'est la guerre que mène Donald, qui est économique, pas militaire.

Mais elle est en train de devenir militaire dans les limites des frontières des USA.

Création d'un parti unique, première pierre nécessaire à l'édifice d'une dictature militaire.

Je vous suggère de préparer votre bunker, parce que si cela continue sur cette lancée il est inévitable que vous en aurez besoin.

Le Devoir de Mémoire, nous l'avons nous, mais je ne suis pas certain que ce soit le cas aussi aux USA.

Et

Citation

Guerre russo-ukrainienne : À l’approche du sommet à enjeux élevés en Alaska entre le président américain Donald Trump et le président russe Vladimir Poutine, le président ukrainien Volodymyr Zelensky lance une campagne diplomatique urgente. Souhaitant s’asseoir à la table des négociations, où Kiev n’a pas encore été invité, Zelensky a contacté des partenaires russes clés, dont l’Inde. Lors d’un récent entretien avec le Premier ministre Narendra Modi, il a exhorté New Delhi à tirer parti de ses liens avec Moscou, à limiter les importations de pétrole russe et à soutenir des sanctions plus sévères. Si l’Inde a évité d’évoquer les sanctions, elle a commencé à diversifier ses sources d’énergie en se tournant vers le Nigeria et l’Asie occidentale. Zelensky a déclaré qu’il rencontrerait le Premier ministre Modi en personne lors de la prochaine Assemblée générale des Nations Unies. Parallèlement, Kiev et l’Arabie saoudite ont réaffirmé leur opposition à tout accord conclu sans la participation de l’Ukraine.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 468 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, hanss a dit :

Bush aussi. 

C'est vrai et c'était très regrettable, néanmoins personne n'a pleuré la mort du criminel Saddam Hussein.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

 

Ah il est devenu islamiste quand ? 

"A moins d'être totalement neutralisés, les mouvements islamistes comme par exemple le dictateur Poutine, ne s'arrêteront jamais, pour eux la guerre est devenue un but politique et un mode de vie."

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