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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
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il y a 11 minutes, Clavier a dit :

Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

Désarmer l'Ukraine... pas mal !!

En mode collabo poutinien, tu peux faire encore mieux... :bo:

A suivre...

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pluc89 Membre 12 512 messages
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il y a 19 minutes, Clavier a dit :

Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

Je vais débarquer chez vous. Je vais occuper une partie de votre logement. Me proposeriez-vous de nous installer autour de la table (de la salle à manger), pour discuter de notre future cohabitation ?;))

Modifié par pluc89
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 22 minutes, Clavier a dit :

Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

MDR! Poutine lui-même a averti que de négociations, il n'y en aurait pas tant que le président actuel et son gouvernement seraient en place... tu as la mémoire courte, clavier, ou tu le fais exprès? 

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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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Le 16/10/2022 à 12:34, uno a dit :

On peut voir les choses ainsi oui. Mais la question qu'il faut se poser est la suivante. Sachant que Poutine ne tolère absolument qu'on remette en cause la suprématie russe sur son pré-carré, pourquoi les États-Unis ont quand même décider d'y vouloir avancé l'OTAN et cela qui puis est dans un pays qui constitue un accès stratégique majeur pour la Russie, à savoir l'accès à la Mer Noire? Les États-Unis ne pouvaient pas ignorer que cela risquait de déclencher une nouvelle guerre. Maintenant il reste à savoir quel objectif se sont lancé les États-Unis, car si le but est de reconquérir l'ensemble du territoire Ukrainien, y compris la Crimée, sans négociation de cessé le feu, alors la guerre risque de s'amplifier dangereusement. Et si le but est de renverser le régime russe, donc de pousser un pouvoir autoritaire à la tête d'un gigantesque arsenal nucléaire, dans ses derniers retranchements, je pense que toute personne raisonnable peut deviner en quoi cela est dangereux et irresponsable et je pèse mes mots. L'issue de la présente guerre est incertaine, qui sait peut-être tout ira comme le souhaite les États-Unis, renversement du régime de Vladimir Poutine, victoire totale de l'Ukraine et vassalisation de la Russie aux États-Unis. Mais ce scénario n'est pas le seul possible, et celui d'un régime russe se sentant acculé et pétant définitivement les plombs est également possible.

La souveraineté d'un Etat tiers: Pourquoi alors tant d'ingérence dans la diplomatie des relations internationales des accords de Minsk entre la Russie et l'Ukraine ?   Plutôt qu'une ouverture des frontières entre ces deux nations. Pour reprendre ton argumentaire, c'est comme si on se partager la souveraineté des zones économique exclusive de la France Ultra-marine. Pourquoi faire le choix d'être des nations sous commandement américain ? C'est ce que je n'arrive toujours pas à comprendre. Y compris à l'inverse le génocide des populations russo-ukrainiennes davantage que des cités ou une zone libre pour inciter à la paix pacifique en Europe aux noms de nos intérêts supérieurs dans diplomatie régionale.   

 

Le 16/10/2022 à 16:28, Anatole1949 a dit :

"En revanche cela suffisait à démontrer que venir contester à la Russie sa domination dans ce pré- carré pouvait déboucher sur une nouvelle guerre or les États-Unis ont choisi cette option."

De quel droit la Russie, le pays le plus grand du monde, peuplé de plus de 140 millions d'habitants mais dont le PIB  ne dépasse pas celui de l'Italie et ne parlons pas de la corruption et d'une espérance de vie au ras des pâquerettes, aurait droit à un "pré-carré ?

Jusqu'à preuve du contraire c'est la Russie qui est responsable de cette guerre et donc en réaction les pays voisins menacés, ont demandé leur adhésion à l'OTAN, quoi de plus légitime.

La Russie a sans doute le plus grand territoire national du continent eurasiatique. Tout en possédant de grande disponibilités en gaz naturels par voies de gazoducs ou liquéfier, en or noire de plus en plus raffinés, en bois par ses plus grandes plaines forestières par sa toundra, en or , en métaux rares, etc... La Russie entretient ainsi des partenariats stratégiques d'innovation dans ses relations internationales, plus intense avec les pays d'Afrique et du Brick. Qu'il ne peut pas être impossible qu'ils nous distendent en concurrence numérique (ville intelligente, Smart agriculture, etc.... ). En devenant une grande puissance de devise de taux change internationale par la force des choses. Malgré la stagflation qui domine pour l'instant son économie de guerre. Tandis que nous, Européens, nous budgétisons nos crédits européens dans l'escalade de cette guerre armée aux frontières de l'Europe comme marche pied aux Etats-Unis et avec de la corruption passif d'armes que connait l'Ukraine sans penser au bien commun d'une Europe citoyenne dans ses impacts les plus immédiats. (politique de la PACS, politique d'aides au développement et politique du voisinage. Etc.)     

Le 16/10/2022 à 17:14, jacky29 a dit :

c'est hélas une vieille habitude qui reprend de la vigueur, on ne les envoie plus aux goulags mais à l'armée pour en faire de chair à canon... il devrait se faire repasser Potemkine... la scène où les fusiliers marins refusent de tirer et se tournent vers leur chaine de commandement est à mon sens, un possible remake sur terre d'Ukraine. :fleur:

Vlad, on peut s'appesantir sur les USA mais cette nation possède un fond mental quasi enfantin, tous les présidents pensent tous: "USA FIRST". sachant cela, je ne suis pas étonnée qu'ils vendent leur énergie plus cher à l'extérieur qu'à l'intérieur. c'est même normal...  

Comme on témoigne leurs tergiversation sur le droit à l'avortement, dans la First Amérique, ou les blacks banlieue des villes de Chicago à Manhattan, et bientôt sur la primauté du droit américain sur les relations internationales du pétrodollars.     

Le 16/10/2022 à 18:03, uno a dit :

Encore une fois tu laisse paraître ton double-standard, je te rappelle que tu as justifié le fait que les États-Unis aient un pré-carré bien plus vaste et s'autorisent divers actes dégueulasse pour les défendre. Mais surtout ce n'est pas une question de droit à proprement parlé, c'est une question de pouvoir, de moyens et d'intérêts. La Russie a des intérêts et moyens de défendre un pré-carré à ses frontière, elle le fait point. C'est un fait géopolitique, un héritage de la guerre froide, on peut le regretter, il peut nous énerver, mais on doit en tenir compte. À partir du moment que les États-Unis décident de venir y foutre leur alliance militaire dans le dit pré-carré, ils savent qu'ils risquent de déclencher une guerre. Tu sais c'est un peu comme les États-Unis qui décident d'une tentative d'invasion d'un grande îles proche de leurs pays parce que le nouveau régime de cet île étend l'influence de leur rival géopolitique direct près de leurs frontière. Donc si tu juges qu'il faut faire la guerre à la Russie pour détruire ce pré-carré alors très bien, mais à ce moment il faut assumer pleinement ta position et les risques et donc potentielles conséquences qui vont avec et comme toujours je pèse mes mots.

Rien n'explique qu'ils s'ingèrent dans la politique étrangère de l'Europe ses plus Friends partenaires , et encore moins dans celle de l'Asie, même s'ils se partage l'Océan Pacifique.    

Le 16/10/2022 à 19:14, Anatole1949 a dit :

"je te rappelle que tu as justifié le fait que les États-Unis aient un pré-carré bien plus vaste et s'autorisent divers actes dégueulasse pour les défendre."

Je ne pense pas voir affirmé cela comme vous le dites !

Régulièrement vous déformer mes propos.

Maintenant si comme vous le dites les US ont un pré-carré,  les gens y vivent néanmoins libres ce qui ne serait pas le cas si la Russie devait instaurer sa volonté sur les pays voisins.

"Donc si tu juges qu'il faut faire la guerre à la Russie pour détruire ce pré-carré alors très bien"

Une fois de plus je n'ai jamais affirmé cela.

Néanmoins la Russie se réserve de faire la guerre à la Géorgie et à l'Ukraine et elle annexe des territoires comme bon lui semble.

Trêve de plaisanterie et d'ego. 

Le 17/10/2022 à 09:20, paulau a dit :

« Voyez-vous, il faut toujours se demander : quel est l’intérêt supérieur de la France ? Les choses alors se simplifient ».
De Gaulle.

Mais qui aujourd’hui en France se pose cette simple question à propos de la guerre russo-ukrainienne?

 

Le 17/10/2022 à 10:17, Rhodo a dit :

On ne tient pas assez compte du fait que l'opinion publique américaine n'est pas prête à un interventionnisme militaire sans limite pour soutenir l'Ukraine face à la Russie. Les USA pourraient "lâcher l'affaire" à un certain moment.

La France n'aura pas les moyens militaires de pallier cette défaillance. Soyons réalistes.

Plus tôt interviendra un cessez-le-feu mieux ce sera.

 

La Russie, non plus, n'est pas assez folle que l'on dit.  

Le 17/10/2022 à 10:27, hybridex a dit :

Encore faudrait-il être capable de caractériser correctement les "sources". Il suffit de remonter plus ou moins loin, de considérer telle ou telle "source" comme principale ou secondaire pour écrire l'histoire de façon fort différente.

Il n'y a pas une histoire mais des histoires qui peuvent aider à comprendre le comportement de tel ou tel acteur mais sont de peu de secours dans l'arbitrage du conflit

Dans une partie d'échecs la situation présente est complètement dépendante des coups précédents. Lorsque la partie sera finie, il sera très utile d'analyser les coups joués pour améliorer son jeu mais ça ne sert absolument à rien pour gagner la partie

Indépendamment de toute considération "morale" Poutine a mal joué. Si son but est de restaurer ou de maintenir le rang de la Russie dans le monde, il s'est complètement planté, n'a pas utilisé les bonnes cartes et dévalorisé ses atouts, à son détriment, comme à celui de ceux qui auraient pu devenir de bons partenaires de jeu.

Il faut passer par un arbitrage en force sur une République autonome san frontière, ou quelque chose d'hybride comme cela, nous les européens. 

 

Le 17/10/2022 à 11:05, VladB a dit :

Ça bouzille essentiellement les infrastructures électriques. Le réseau ukrainien est en passe de s'effondrer. Les black out vont arriver cet hiver. Alors que l'économie russe est intacte (à part 5-8% de récession), l'économie ukrainienne est détruite. 

La faiblesse du tout  électrique, et notamment pour chauffer l'eau 

Le 17/10/2022 à 11:16, hybridex a dit :

C'est le motif mis en avant par Poutine et incessamment répété par tous ses soutiens. Je doute fort que ce soit son motif principal

Si les influences US avancent autant dans ces régions, c'est peut-être aussi parce qu'elles sont plus attractives. Quand l'ours Poutine joue les épouvantails quoi d'étonnant à ce que ses voisins aient envie d'écarter sa grosse patte?

Oui, Et aussi pour s'exproprier les terres noires ukrainiennes qui sont très fertiles.   

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 8 minutes, versys a dit :

Désarmer l'Ukraine... pas mal !!

En mode collabo poutinien, tu peux faire encore mieux... :bo:

A suivre...

salut Versys, il y a des gens qui me dégoutent que c'est peu de l'écrire! l'honneur est une denrée hautement périssable, me semble-t-il! 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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Il y a 15 heures, Clavier a dit :

C'est ben vrai  que les Russes ne sont pas aussi polis que nous et ignorent tout des bonnes manières: Ils auraient du dire avant toute action "Messieurs les Anglais tirez les premiers .....!"

Mais faut pas avoir peur mon biquet ...les Russes sont en pleine débandade, leur armée en est à utiliser du matérien iranien  et Poutine se terre sous son Isba en Sibérie .....c'est l'OTAN qui le dit 

Qui ne saute pas n'est pas ukrai...nien ..!  Qui ne saute pas n'est pas ukrai... nien ..!  

bonjour,

où comment gaspiller des électrons pour ne rien dire ...

les faits mon brave, les faits et comme tout "bon" complotiste ( ou russe en l’occurrence ) les faits ... vous ne les regardez pas , il ne reste que la "propagande"( la délirante propagande )  qui a d'ailleurs de plus en plus de mal face à la réalité des faits ! ( même si tout est fait pour que ces p**** de faits n'arrivent à l'oreille des citoyens russe lambda ) .

l'armée russe est dans la panade et le "rêve" de conquête s'est révélé être un enfer ... mais de cela et des 90 000 ( peut être un peu moins, peut être un peu plus)  hommes perdus ne touche pas le moins du monde le "tsar" de toutes les Russies car c'est vrai ... il a encore pas mal d'hommes à faire tuer !

l'échec est patent mais comme il ne "doit" pas perdre la face et reconnaitre ses erreurs ... il continue, il continue me^me si cela veut dire X deuils dans les familles ( plutôt celle ses oblasts de l'Est que dans ceux d'avant l'Oural  ! ) .

et si cette guerre n'était que le cache misère d'un régime mafieux ?

bonne journée.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 9 minutes, Fersi a dit :

Comme on témoigne leurs tergiversation sur le droit à l'avortement, dans la First Amérique, ou les blacks banlieue des villes de Chicago à Manhattan, et bientôt sur la primauté du droit américain sur les relations internationales du pétrodollars.     

les USA sont prêts de leurs sous et de leurs préjugés, ce n'est pas nouveau... comme toute nation fédérale, elle est en recherche permanente de continuité vis à vis des pères fondateurs. le "racisme" a toujours fait partie intégrante de leurs sociétés, tout comme nous du reste! je ne sais si tu as connu le Bronx ou Harlem dans les années 60 mais c'était abominable! idem pour le mouvement native dans les années 70 et suivantes... alors Fersi, si tu cherches à me démontrer quelque chose, je pense que tu as un ou deux trains de retard! passe une agréable journée.    

Modifié par jacky29
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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
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Etonnamment , quand on voit les images aux infos , on aperçoit que des pauvres gens ou/et des vieux . Où sont les autres , planqués , partis ?   Qui sont les "courageux" soldats ? les fils de ses pauvres gens ? 

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 916 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Clavier a dit :

Et VladB, passe moi l'éponge  et VladB, fais moi guili.....

J'essaye de vous dérider les pisse froids,  vous ne savez même plus apprécier l'humour, bande de gauchistes otaniens..... 

Si ton "humour" ne fait rire que toi, pose toi quelques question sur sa qualité. Il est toujours délicat de revendiquer son propre humour. En la matière ce sont obligatoirement les autres qui sont juges

Tu pratiques une forme d'humour de connivence, mais à mon avis le qualificatif est bien trop long, on peut se contenter des 3 premières lettres

Modifié par hybridex
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 298 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Clavier a dit :

Si on cessait de filer de l'armement et du fric à l'Ukraine, elle cesserait de vouloir trucider du Russe et se mettrait à la table de négociation....

Contrairement à ce que raconte la propagande otanienne, la Russie est ouverte à la discussion  (beaucoup plus que la CGT....) c'est Zelensky et le lobby américain qui pousse à l'intransigeance pour faire durer !

Si ma tante en avait, ça serait mon oncle.

"La Russie est ouverte à la discussion"... sur les moyens d'exterminer le peuple ukrainien?

T'es pas fatigué de répéter les bobards infects de la propagande russe?

En attendant, la libération de Kherson est proche. Une nouvelle victoire pour l'Ukraine, et une nouvelle humiliation pour Vlad le Vampire!:p

Guerre en Ukraine : Kherson en passe d'être reprise aux Russes, un gradé analyse la situation (msn.com)

Modifié par Gouderien
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

"La paix est possible quand les Ukrainiens le décideront", a dit Macron hier à Rome.

Voilà qui décrit très exactement la réalité.

Sauf que personne n'osait le dire, du moins pas ainsi.

Ceci dit je ne sais pas si c'est à Macron de le dire.

Quoi que.

Depuis le temps que la populace pleurniche avec des on nous ment ou encore les mensonges des gens d'en haut, pour une fois qu'il y en a un qui mets les pieds dans le plat faut que ça pleurniche encore. :)

il y a 59 minutes, bcbg a dit :

Etonnamment , quand on voit les images aux infos , on aperçoit que des pauvres gens ou/et des vieux . Où sont les autres , planqués , partis ?   Qui sont les "courageux" soldats ? les fils de ses pauvres gens ? 

Tiens, toi t'as de la chance d'avoir posté après @Clavier et @Fersi comme ça ton propos à l'air un peu moins débile en comparaison. :)

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, bcbg a dit :

Etonnamment , quand on voit les images aux infos , on aperçoit que des pauvres gens ou/et des vieux . Où sont les autres , planqués , partis ?   Qui sont les "courageux" soldats ? les fils de ses pauvres gens ? 

bonjour,

effectivement les images montrent essentiellement des personnes âgées , mais pas que !

et les "jeunes" sont sans doute incorporés dans l'armée pour repousser L'INVASION RUSSE .

coté planqués... ce sont plutôt les russes qui ont essayé de se tirer le plus vite possible et le plus loin possible ...prouvant ainsi la "confiance" qu'ils portent à leur gouvernement !

et coté courage, il n'y a pas à dire, ils ( les ukrainiens ) forcent le respect ....( ils n'ont pas le choix, c'est certain, mais quand même ! ).

en face , il y a comme eux des fils de "pauvres gens" mais le Tsar Poutine n'en a rien à faire lui , bien planqué au Kremlin ( il est enfin venu faire un tour dans un des camps d'entrainement ... mais certainement pas sur le terrain en Ukraine ! ... courage, courage !!!!! ) .

à la guerre, ce sont toujours les fils des "pauvres gens" qui se font tuer ...rarement ceux des "patrons" ou des ministres et autres grands du pays !

c'est pour cela que c'est aussi facile pour eux de les y envoyer ....

peut être un jour, cette clique mafieuse paiera-t-elle le prix de cette forfaiture ( et des atrocités qu'ils ont commandé ) !  je n'y crois pas trop, mais qui sait ... les russes ont des yeux et des oreilles et avec un peu de "chances" cela finira par être débouché et démasqué et  ils verront enfin qui est à leur "tête" ...... des grands, grands ... malades !

bonne journée.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 962 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

et les "jeunes" sont sans doute incorporés dans l'armée pour repousser L'INVASION RUSSE .

 

Vous pouvez enlever le "sans doute".

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Gouderien a dit :

"La Russie est ouverte à la discussion"... sur les moyens d'exterminer le peuple ukrainien?

T'es pas fatigué de répéter les bobards infects de la propagande russe?

En attendant, la libération de Kherson est proche. Une nouvelle victoire pour l'Ukraine, et une nouvelle humiliation pour Vlad le Vampire!

Encore un condensé de désinformation otanienne....Mon pauvre, tu es une victime innocente de la propagande  ....Quant à Kherson , l'armée Russe l'a vidée pour pouvoir s'y retrancher et attendre de pied ferme les armées de Zélensky qui vont s'y casser les dents....

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 298 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, Clavier a dit :

Encore un condensé de désinformation otanienne....Mon pauvre, tu es une victime innocente de la propagande  ....Quant à Kherson , l'armée Russe l'a vidée pour pouvoir s'y retrancher et attendre de pied ferme les armées de Zélensky qui vont s'y casser les dents....

Je ne conçois pas que qui que ce soit sain d'esprit puisse soutenir un fou furieux comme Poutine, qui plus est un fou furieux complètement incompétent. Le Führer du Kremlin* est à la fois un dingue et un nul, ce qui fait beaucoup pour le même homme.:hehe:

Pour Kherson, la seule question qui se pose est : dans combien de jours la ville (ou ce qu'il en restera après le passage des Russes) sera-t-elle libérée? Je crois que personne en Russie n'a envie de mourir pour Poutine, ce qui est une preuve de bon sens.

Allez, chers Russes, débarrassez-vous de ce déchet, et les choses iront bien mieux pour tout le monde!

(Ça me rappelle la phrase de Coluche, qui malheureusement est mort trop jeune pour voir la chute du Mur de Berlin et la fin de l'URSS : "En France, il y a plus de communistes volontaires qu'en Union soviétique!" C'est un peu pareil pour le soutien à Poutine, j'imagine!)

* Je vais arrêter d'employer cette expression, car finalement elle est désobligeante pour Hitler, qui était certainement aussi dingue que Poutine, mais moins incompétent : en tout cas lui au moins, il a gagné plusieurs campagnes militaires.

Modifié par Gouderien
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Membre, 32ans Posté(e)
Fersi Membre 1 065 messages
Mentor‚ 32ans‚
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

salut Versys, il y a des gens qui me dégoutent que c'est peu de l'écrire! l'honneur est une denrée hautement périssable, me semble-t-il! 

Pour ne pas avoir subi d'action de groupes sur les taxes sur les prix en Europe, je pense que l'on peut pour le moment être satisfait, même si le marché commun tend à être de plus un marché européen intégré (plafonnement des prix, taxe GSS aux frontières de l'Europe pour les marchandises libres, politique européenne de plateforme de contributions interculturels, voire d'une citoyenneté européenne beaucoup plus partagée dans ce qui constitue une Europe citoyenne, à commencer par un veto consultatif de citoyenneté européenne virtuelle. ) Et j'en passe des meilleurs où l'Europe citoyenne à un pas à franchir. Malgré ce qui constitue pour moi une guerre ultralibérale de la désinformation et du non-sens pour le pouvoir d'achat des papy-boomers, si ce n'est par la concurrence de l'industrie de l'armement américaine à outrance par la refonte de la retraite par capitalisation. Ce n'est qu'un simple avis.            

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

où comment gaspiller des électrons pour ne rien dire ...

les faits mon brave, les faits et comme tout "bon" complotiste ( ou russe en l’occurrence ) les faits ... vous ne les regardez pas , il ne reste que la "propagande"( la délirante propagande )  qui a d'ailleurs de plus en plus de mal face à la réalité des faits ! ( même si tout est fait pour que ces p**** de faits n'arrivent à l'oreille des citoyens russe lambda ) .

l'armée russe est dans la panade et le "rêve" de conquête s'est révélé être un enfer ... mais de cela et des 90 000 ( peut être un peu moins, peut être un peu plus)  hommes perdus ne touche pas le moins du monde le "tsar" de toutes les Russies car c'est vrai ... il a encore pas mal d'hommes à faire tuer !

l'échec est patent mais comme il ne "doit" pas perdre la face et reconnaitre ses erreurs ... il continue, il continue me^me si cela veut dire X deuils dans les familles ( plutôt celle ses oblasts de l'Est que dans ceux d'avant l'Oural  ! ) .

et si cette guerre n'était que le cache misère d'un régime mafieux ?

bonne journée.

Et l'accès à la mer noire ? Triviale.  

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

les USA sont prêts de leurs sous et de leurs préjugés, ce n'est pas nouveau... comme toute nation fédérale, elle est en recherche permanente de continuité vis à vis des pères fondateurs. le "racisme" a toujours fait partie intégrante de leurs sociétés, tout comme nous du reste! je ne sais si tu as connu le Bronx ou Harlem dans les années 60 mais c'était abominable! idem pour le mouvement native dans les années 70 et suivantes... alors Fersi, si tu cherches à me démontrer quelque chose, je pense que tu as un ou deux trains de retard! passe une agréable journée.    

Depuis ce qui constitue la Guerre du Vietnam. Vit-on  au 21 siècle dans un  monde où l'économie de proximité  s'échange en parité euro-dollars ? Quelle place pour les autres puissances étrangères et le tiers-monde: y compris dans l'économie territoriale dans les enjeux du financement du multilatéralisme confessionnel de cohésion sociale en passant par la délégation de services publics durables 4.0 les plus essentiels de proximité ? Sans parler des enjeux des impérieux de la santé publique par le rachat de brevet d'invention dans l'économie mondiale. A quand un éveil des consciences d'une Mondialisation citoyenne à la chiraquienne ?   

il y a une heure, Gouderien a dit :

Si ma tante en avait, ça serait mon oncle.

"La Russie est ouverte à la discussion"... sur les moyens d'exterminer le peuple ukrainien?

T'es pas fatigué de répéter les bobards infects de la propagande russe?

En attendant, la libération de Kherson est proche. Une nouvelle victoire pour l'Ukraine, et une nouvelle humiliation pour Vlad le Vampire!:p

Guerre en Ukraine : Kherson en passe d'être reprise aux Russes, un gradé analyse la situation (msn.com)

La Russie souhaite certainement pacifier le conflit avec leurs frères d'armes de l'ancien système soviétique. 

il y a une heure, VladB a dit :

Voilà qui décrit très exactement la réalité.

Sauf que personne n'osait le dire, du moins pas ainsi.

Ceci dit je ne sais pas si c'est à Macron de le dire.

Quoi que.

Depuis le temps que la populace pleurniche avec des on nous ment ou encore les mensonges des gens d'en haut, pour une fois qu'il y en a un qui mets les pieds dans le plat faut que ça pleurniche encore. :)

Tiens, toi t'as de la chance d'avoir posté après @Clavier et @Fersi comme ça ton propos à l'air un peu moins débile en comparaison. :)

Vous ne croyez pas en la grandeur eurasiatique de la Russie ? 

Voici un lien hypertexte pour vous faire de la pédagogie

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 298 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 1 minute, Fersi a dit :

 

La Russie souhaite certainement pacifier le conflit avec leurs frères d'armes de l'ancien système soviétique. 

 

La seule "paix" que souhaite Poutine (la Russie c'est autre chose), c'est le silence des cimetières.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 3 minutes, Fersi a dit :

Vous ne croyez pas en la grandeur eurasiatique de la Russie ? 

Voici un lien hypertexte pour vous faire de la pédagogie

De la pédagogie issue d'un malade mental comme toi ? Non merci ! :)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 298 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 6 minutes, Fersi a dit :

 

Vous ne croyez pas en la grandeur eurasiatique de la Russie ? 

 

Je n'y crois pas, et en plus je m'en fous totalement.

Modifié par Gouderien
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