Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

 

 

Ben non ! Sur les 100 chars, au moins 9 ont été abandonnés par l'ennemi: des T-80 BV par dessus le marché !

L'un des meilleurs matériel que la Russie est capable d'aligner présentement. Plus d'autres matériels extrêmement important dans l'effort de guerre électronique et de contre-batterie des russes:

https://air-cosmos.com/article/contre-offensive-de-kharkiv-les-ukrainiens-capturent-des-vehicules-de-grande-valeur-57249

Une vraie mine d'or pour les services occidentaux. On est loin de matériels vieillissants et placés en réserve !

La Russie est désormais le premier fournisseur de matériel de guerre et de munitions de l'armée ukrainienne, et c'est toi même qui, à juste titre, l'a dit !

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Tu vois ça avec qui parle de genocide Tchétchéne qui n’a pas été reconnu par l’empire du bien et oui je répète à l’époque Poutine avait un des chiffres gagnants du bingo des guerres non soumises à sanctions et justifiables. Oui rien n’est comparable bien sûr il faut buter crouilles ou muzz oops pardon islamistes pour être tendance. Personne n’est sanctionné pour cela 

En plus c’est bien il a fait du bon boulot en Tchétchénie regarde comme il les a mis au pli les Tchétchénes ils combattent même à ses côtés en Ukraine. C’est pas beau ça? 

Je te rappelle que les occidentaux ont pris  des sanctions économiques contre la Russie et donné de l'aide à l'Ukraine dès l'entrée russe en Ukraine.

Les crimes de guerre et de génocide de l'armée russe n'ont pas vraiment changé l'attitude des occidentaux.

Il s'agit d'une guerre contre l'occident. Si on ne réagissait pas, c'est sûr que Poutine ou d'autres continueraient à nous attaquer car ils croient que nous sommes sur la décadence.

Il y a 8 heures, VladB a dit :

Hum, c'est pas ça, c'est que ce chiffre compte les BMP, les blindés légers d'infanterie. Normal que ce chiffre soit pléthorique.

Concernant les 25000 de la 2GM je crois me souvenir que c'est exact, sauf que les soviétiques ayant la furieuse habitude de ne rien jeter, ça compte aussi les boites de conserves à roulette qui sont tombées comme des mouches.

Les BMP 1, 2 et 3 font effectivement partie de la catégorie Véhicules Blindés de Combat d'Infanterie, à l'instar de nos 630 VBCI, dans la vaste catégorie des APC anglo-saxons qui comporte aussi les VBT (véhicules blindés de transport) tels que les BTR-82 russes ou encore les BTR-3 et 4 ukrainiens ou encore la vaste famille des BRDM.

il y a une heure, Tolan2 a dit :

Je te rappelle que les occidentaux ont pris  des sanctions économiques contre la Russie et donné de l'aide à l'Ukraine dès l'entrée russe en Ukraine.

Les crimes de guerre et de génocide de l'armée russe n'ont pas vraiment changé l'attitude des occidentaux.

Il s'agit d'une guerre contre l'occident. Si on ne réagissait pas, c'est sûr que Poutine ou d'autres continueraient à nous attaquer car ils croient que nous sommes sur la décadence.

 

 

Ouais mais l'objectif non avoué de Hanss est de voir l'Occident mordre la poussière face aux russes et aux chinois.

Vaste programme, n'est-ce-pas ?

Il y a 4 heures, Tolan2 a dit :

Je te rappelle que les occidentaux ont pris  des sanctions économiques contre la Russie et donné de l'aide à l'Ukraine dès l'entrée russe en Ukraine.

Les crimes de guerre et de génocide de l'armée russe n'ont pas vraiment changé l'attitude des occidentaux.

Il s'agit d'une guerre contre l'occident. Si on ne réagissait pas, c'est sûr que Poutine ou d'autres continueraient à nous attaquer car ils croient que nous sommes sur la décadence.

 

 

Tout à fait...

Mais certains, ici, considèrent l'occident en général (et l'Europe en particulier) comme tellement porteurs des pires calamités et vicissitudes désastreuses, qu'ils considèrent l'agression poutinienne contre l'Ukraine souveraine parfaitement légitime.

Surtout quand cette agression vise par la même occasion l'OTAN, organisme à vocation parfaitement insupportable pour Putin et ses partisans.

Vous dites du mal de Poutine ! Vous êtes des méchants ! Cet homme, en fait, vise le Prix Nobel de la Paix ... ! La preuve :

Centre France 19 09 2022

A mois que ce ne soit le Prix de l'Humour Politique ?

Il y a 9 heures, Tolan2 a dit :

Je te rappelle que les occidentaux ont pris  des sanctions économiques contre la Russie et donné de l'aide à l'Ukraine dès l'entrée russe en Ukraine.

Oui direct on a vu ça. 
 

Il y a 9 heures, Tolan2 a dit :

Les crimes de guerre et de génocide de l'armée russe n'ont pas vraiment changé l'attitude des occidentaux

Oui ils s’en battent de ça de la vie des Ukrainiens j’entends bien sûr le problème n’est pas là. On a compris t’inquiète. 
 

Il y a 9 heures, Tolan2 a dit :

Il s'agit d'une guerre contre l'occident. Si on ne réagissait pas, c'est sûr que Poutine ou d'autres continueraient à nous attaquer car ils croient que nous sommes sur la décadence.

 

L’Europe sur sa décadence ça j’en sais rien mais en tout cas il n’y a rien dans ton post que tu m’apprennes et donc j’en reviens à mon propos depuis de le départ le gros tort de Poutine et le pourquoi il est détesté pire que Ben Laden aux EU d’ailleurs alors que Ben a tué sur leur sol, bref le gros tort de Poutine est de buter blanc et pas muzz pas qu’il bute tout court. 
 

Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

Ouais mais l'objectif non avoué de Hanss est de voir l'Occident mordre la poussière face aux russes et aux chinois.

Ça c’est encore dans ta tête parce que ce que tu aimerais c’est que les Russes et les chinois mordent la poussière. Je n’ai jamais parlé des chinois et ceux qui me connaissent sur le forum savent qu’en plus je ne peux pas les voir. 

Pour une fois on ne va pas casser du sucre sur Poutine. Il convient de rappeler de temps en temps combien l'Ukraine est un pays corrompu, totalement incompatible avec une entrée rapide dans l'Europe par exemple.

Enjoy :

https://www.youtube.com/watch?v=zlF_pzB5IwU&ab_channel=WarinUkraine

Le 19/09/2022 à 11:41, hanss a dit :

le gros tort de Poutine est de buter blanc et pas muzz pas qu’il bute tout court. 

Il y a de ça dans l'opinion publique. Mais il y a d'autres choses plus importantes pour la politique. Les guerres en Tchétchénie arrivent alors que l'URSS vient de s'effondrer et que les relations Occident - Russie sont en train de se normaliser et promettent un avenir radieux (économiquement, politiquement..). C'est un conflit local dont les répercussions possibles sont faibles. Et personne en Europe ne voulait que cette région se transforme en post avancé de l'islam politique. Puis il est faux de dire qu'il n'y a eu aucune condamnation. Mais ces réactions ne sont pas comparables à ce qu'on voit actuellement c'est vrai. En même temps les enjeux pour l'Europe sont bien plus importants. Il ne s'agit plus de l'URSS décadente et effondrée mais d'un régime affermi, qui démontre tous les jours sa puissance et qui avance explicitement depuis 10 ans contre les intérêts occidentaux y compris sur des terrains militaires. La Russie de 2022 a un autre visage que celle de 1999. Et ce n'est plus l'invasion d'une république aux frontières orientales de l'Europe mais d'une nation au centre de l'Europe, avec des répercutions économiques et politiques immédiates pour l'Europe, l'Afrique, etc. Alors oui pour le français moyen l'identification est bien plus évidente avec les ukrainiens qu'avec les tchétchènes ou les syriens, c'est certain, mais réduire ce qui arrive à une question de racisme ça ne marche pas non plus.

il y a 15 minutes, Loufiat a dit :

Alors oui pour le français moyen l'identification est bien plus évidente avec les ukrainiens qu'avec les tchétchènes ou les syriens, c'est certain, mais réduire ce qui arrive à une question de racisme ça ne marche pas non plus.

Je n’ai pas parlé de racisme et je ne parle pas du français « moyen » ou pas moyen d’ailleurs mais dés dirigeants de ceux qui prennent les décisions et qui s’égosillent concernant des guerres et qui en légitiment d’autre. C’est le chaos ou MO, en Afrique , KDF même si il était une enflure avait un pays prospère et était le gendarme de la region. C’est le chaos ci et là depuis 2003, c’est pas à moment de découvrir que la guerre est une saloperie. Les EU ont pris la confiance et tout le monde leur a donné carte blanche. Poutine ne fait pas pire. Point. 
 

il y a 17 minutes, Loufiat a dit :

etc. Alors oui pour le français moyen l'identification est bien plus évidente avec les ukrainiens qu'avec les tchétchènes

C’est leur droit le plus absolu, mais tout ça n’est pas une question de justice ou d’équité. iRL Je ne reproche à rien ni personne de ne pas avoir les mêmes combats ou les mêmes idées que moi.
Il y a des pays qui ont le droit de tuer qui bon leur semble et d’autres sur lesquels il faudrait hurler et faire tomber les dirigeants. 

Une guerre entre la Russie et l'Ukraine, où çà ?

Je vois surtout une guerre entre la Russie et les Etats-unis.

il y a 3 minutes, stephh06 a dit :

Une guerre entre la Russie et l'Ukraine, où çà ?

Je vois surtout une guerre entre la Russie et les Etats-unis.

Ah bon...

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

il y a 7 minutes, stephh06 a dit :

Une guerre entre la Russie et l'Ukraine, où çà ?

Je vois surtout une guerre entre la Russie et les Etats-unis.

Ah bon...

Mais si, mais voyooons ! Ce sont les américains qui ont envahi la Fédération de Russie avec des chars pilotés par des GI. Vous n'êtes pas au courant ? Il faut voir, entendre et lire Radio Poutine, Anatole pour être convenablement informé, ne pas subir la désinformation des médias occidentaux. Vous ne savez pas cela ?

Le 19/09/2022 à 12:51, VladB a dit :

Pour une fois on ne va pas casser du sucre sur Poutine. Il convient de rappeler de temps en temps combien l'Ukraine est un pays corrompu, totalement incompatible avec une entrée rapide dans l'Europe par exemple.

Enjoy :

https://www.youtube.com/watch?v=zlF_pzB5IwU&ab_channel=WarinUkraine

Parce que la Russie n'est pas un pays où la corruption règne en maître, comment expliquer la fortune colossale de Poutine et de nombre d'oligarque ?

Même les fonds pour l'achats d'armes sont détournés en Russie ce qui explique la qualité douteuse de l'armée russe et de sa logistique.

En Ukraine des mesures ont été prises depuis 2014 pour lutter contre la corruption.

De toute façon, corruption ou pas, l'Ukraine est victime de la dictature de Poutine !

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Mais si, mais voyooons ! Ce sont les américains qui ont envahi la Fédération de Russie avec des chars pilotés par des GI. Vous n'êtes pas au courant ? Il faut voir, entendre et lire Radio Poutine, Anatole pour être convenablement informé, ne pas subir la désinformation des médias occidentaux. Vous ne savez pas cela ?

Ben zut alors, j'ai raté un épisode 

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que la Russie n'est pas un pays où la corruption règne en maître, comment expliquer la fortune colossale de Poutine et de nombre d'oligarque ?

Pourquoi dire cette connerie ?

Où ai-je dit que la Russie n'était pas un pays corrompu ? 

@hanss

 »Macron a dit que le résultat du référendum ne serait pas reconnu par l’ONU de mes 2 et pat la justice internationale anyway. Son discours à’l’ONU est collector. Il met la press aux pays qui n’ont pas condamné la Russie quand même.  »

Tu trouves que l’ONU devrait reconnaître le résultat de ces référendums ?

Citation

Guerre en Ukraine: la Russie annonce mobiliser «300 000» réservistes

https://www.liberation.fr/international/europe/en-direct-guerre-en-ukraine-retrouvez-les-dernieres-actualites-sur-linvasion-russe-20220921_STYYNPDCQNAKVGA6IF2RCTMVEQ/

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

@hanss

 »Macron a dit que le résultat du référendum ne serait pas reconnu par l’ONU de mes 2 et pat la justice internationale anyway. Son discours à’l’ONU est collector. Il met la press aux pays qui n’ont pas condamné la Russie quand même.  »

 

Tu trouves que l’ONU devrait reconnaître le résultat de ces référendums ?

Déjà que Erdogan qui n'est pas le plus poutinophobe des otaniens a clairement rappelé que jamais il ne reconnaitra l'annexion de la Crimée.

Ceci dit, discuter de façon rationnelle avec @hanss des mafias unis est une perte de temps. 

il y a 48 minutes, VladB a dit :

https://www.liberation.fr/international/europe/en-direct-guerre-en-ukraine-retrouvez-les-dernieres-actualites-sur-linvasion-russe-20220921_STYYNPDCQNAKVGA6IF2RCTMVEQ/

C'est  la  preuve  que  l'intégralité  du  dispositif  russe  est  au  bord  de  la  dislocation.

https://www.france24.com/fr/europe/20220921-en-direct-la-russie-ne-combat-pas-tant-l-ukraine-que-l-occident