Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Le grand remplacement est aussi un concept complotiste qui te dérange moins. 

La proportion de français d'origine immigrée arabo musulmane n'est pas un concept mais un fait.

L'Islam est la première religion pratiquée en France. Normal, les souchiens ne vont plus se faire iech à l'église. Je ne sais pas quand la bascule est arrivée.

Dire que ça n'existe pas, c'est un peu comme les gens qui discutent des lois de la physique comme étant des opinions. 

il y a 16 minutes, VladB a dit :

La proportion de français d'origine immigrée arabo musulmane n'est pas un concept mais un fait.

L'Islam est la première religion pratiquée en France. Normal, les souchiens ne vont plus se faire iech à l'église. Je ne sais pas quand la bascule est arrivée.

Dire que ça n'existe pas, c'est un peu comme les gens qui discutent des lois de la physique comme étant des opinions. 

Donc tu serais en fait par apport à  ces statistiques ,un Francais  Arabo Musulman qui s'ignore 

Au faite depuis quand?......................Charles Martel

il y a 42 minutes, Pales a dit :

Donc tu serais en fait par apport à  ces statistiques ,un Francais  Arabo-Musulman qui s'ignore 

Au faite depuis quand ?......................Charles Martel

En tous les cas toi, niveau orthographe, t'as raté ton intégration ! 

Chaque fois que je te lis, je fais une conjonctivite ! 

Il y a 2 heures, VladB a dit :

La proportion de français d'origine immigrée arabo musulmane n'est pas un concept mais un fait.

L'Islam est la première religion pratiquée en France. Normal, les souchiens ne vont plus se faire iech à l'église. Je ne sais pas quand la bascule est arrivée.

Dire que ça n'existe pas, c'est un peu comme les gens qui discutent des lois de la physique comme étant des opinions. 

Tu vois ça avec ceux qui classent le GP comme théorie complotiste. Perso j’estimerais qu’il y aura GP quand vous fermerez votre claque merde et on en est pas encore là. 

Enfin je précise le vous quand Constantinople and co fermeront leur claque merde. 

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Dire que ça n'existe pas, c'est un peu comme les gens qui discutent des lois de la physique comme étant des opinions

Pour Renaud Camus, le grand remplacement est un constat : il suffit d'« ouvrir les yeux ». Pour les statisticiens officiels, c'est une « théorie complotiste » : selon ces « experts », il n'y aurait pas en Europe plus d'étrangers aujourd'hui qu'hier. Jean-Yves Le Gallou relève ici le défi des chiffres, et son enquête démontre l'immigration massive subie par les pays du Nord et de l'Ouest de l'Europe.

https://livre.fnac.com/a14872517/Jean-Yves-Le-Gallou-L-invasion-de-l-Europe

Perso théorie complotiste ou pas m’en fous pas mal mais quand on dénonce le complotisme chez les autres on fait au moins attention à ne pas adhérer à une théorie considérée comme telle. 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Je crois plutôt que tu deviens de plus en plus barré et illisible a force de tartines complotistes imbitables. 

Ceux qui disent encore que l'ukraine et son peuple n'existent pas sont des abrutis ou des collabos.

Ceux qui disent qu'il y a un conflit en Ukraine sont des abrutis. Soit. Donc puisqu'il n'y a pas de conflit, sur quoi porte ton commentaire ?

Le conflit. Qui n'existe donc pas.

il y a 31 minutes, hanss a dit :

Pour Renaud Camus, le grand remplacement est un constat : il suffit d'« ouvrir les yeux ». Pour les statisticiens officiels, c'est une « théorie complotiste » : selon ces « experts », il n'y aurait pas en Europe plus d'étrangers aujourd'hui qu'hier. Jean-Yves Le Gallou relève ici le défi des chiffres, et son enquête démontre l'immigration massive subie par les pays du Nord et de l'Ouest de l'Europe.

https://livre.fnac.com/a14872517/Jean-Yves-Le-Gallou-L-invasion-de-l-Europe

Perso théorie complotiste ou pas m’en fous pas mal mais quand on dénonce le complotisme chez les autres on fait au moins attention à ne pas adhérer à une théorie considérée comme telle. 

L'étude de l'institut Jean Jaurès  de 2018 précise que 79% des français sont des complotistes fous à lier et bons à enfermer.

Voila ce qu'on pouvait dire sur cette étiquette. Et la conclusion qui s'en suit est qu'elle ne vaut pas tripette.
 

On notera que l'un des critères de l'étude portait sur le fait que le gouvernement est de mèche avec les labos pharmaceutiques pour mentir sur l’innocuité des traitements mis sur le marchés. 54% des fous à lier qui servent de citoyens à ce pays croyaient ça. T'imagines un peu comme les gens sont tarés. Ils pensent que le business est du business. Les fous.

Voilà, c'est fait: Izioum, l'autre grand noeud ferroviaire et de circulation des russes pour ravitailler leur armée vient d'être libéré par les Forces Armées Ukrainiennes.

L'Hiver va être froid, très froid pour les troupes néofascistes de Putler-le-chimique.

https://www.bfmtv.com/international/ukraine-zelensky-annonce-que-l-armee-ukrainienne-a-libere-la-ville-d-izioum-dans-l-est_AD-202209110273.html

Une défaite aussi spectaculaire des russes est un événement historique qui marquera durablement la Russie et le Monde.

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

 

Sauf que, encore aujourd'hui, personne n'aurait cru possible que Poutine puisse commettre une erreur stratégique aussi colossale.

Encore une fois, attaquer un pays de 603 000 km2, défendu par une armée de 205 000 hommes de plus en plus formés à l'occidentale, avec seulement 160 000 à 200 000 hommes, il fallait vraiment être le dernier des cons pour croire cela possible.

Bon ben, oui, les cons finis apparemment, ça existe et Poutine en est aujourd'hui le plus illustre 

Sur le long terme avec un pays de 44 millions d’habitants hostiles à l’occupant et avec des mouvements de résistances c’est difficile effectivement , mais sur le court terme et sans l’aide occidentale l’armée Ukrainienne serait actuellement vaincue faute de moyens d’artilleries , d’obus , chars etc .. Poutine ne s’attendait pas à un soutien aussi important de l’Ukraine de la part de nombreux pays et notamment celle des USA qui a été primordial .

il y a 53 minutes, castet-barou a dit :

Sur le long terme avec un pays de 44 millions d’habitants hostiles à l’occupant et avec des mouvements de résistances c’est difficile effectivement , mais sur le court terme et sans l’aide occidentale l’armée Ukrainienne serait actuellement vaincue faute de moyens d’artilleries , d’obus , chars etc .. Poutine ne s’attendait pas à un soutien aussi important de l’Ukraine de la part de nombreux pays et notamment celle des USA qui a été primordial .

Exact !

Encore une fois, c'est l'Oncle Sam qui vient au secours des Européens. J'ajoute qu'il n'y a pas que l'Ukraine qui aurait été envahie. Il y a aussi la Moldavie.

On peut quand même être fier de l'Union Européenne et de l'Occident dans la réactivité à cette crise majeure. On vient probablement d'éviter à l'Ukraine un génocide partiel, comme en Tchétchénie 20 ans plus tôt.

Dommage quand même qu'on ne se soit pas montrés aussi généreux vis-à-vis des sunnites syriens.

Il était pas malade ?

il y a 13 minutes, lycan77 a dit :

Exact !

Encore une fois, c'est l'Oncle Sam qui vient au secours des Européens. J'ajoute qu'il n'y a pas que l'Ukraine qui aurait été envahie. Il y a aussi la Moldavie.

On peut quand même être fier de l'Union Européenne et de l'Occident dans la réactivité à cette crise majeure. On vient probablement d'éviter à l'Ukraine un génocide partiel, comme en Tchétchénie 20 ans plus tôt.

Dommage quand même qu'on ne se soit pas montrés aussi généreux vis-à-vis des sunnites syriens.

Ton racisme contre la Russie est pathétiques  

il y a une heure, castet-barou a dit :

Sur le long terme avec un pays de 44 millions d’habitants hostiles à l’occupant et avec des mouvements de résistances c’est difficile effectivement , mais sur le court terme et sans l’aide occidentale l’armée Ukrainienne serait actuellement vaincue faute de moyens d’artilleries , d’obus , chars etc .. Poutine ne s’attendait pas à un soutien aussi important de l’Ukraine de la part de nombreux pays et notamment celle des USA qui a été primordial .

Je viens de revoir les chiffres du matériel en service au sein de l'armée russe:

- Environ 3000 chars d'assaut T72, T80, T90.

- Environ 5200 VBCI (véhicules blindés de combat d'infanterie)

- Environ 7200 VAB (véhicules de l'avant blindés)

Soit un parc offensif d'environ 15 400 blindés. Bien évidemment, les véhicules placés en réserve sont beaucoup plus nombreux, mais leur remise en état prendra du temps et surtout beaucoup, beaucoup d'argent.

En tout état de cause, les sources occidentales des experts militaires s'accordent sur une perte minimale d'environ 5000 blindés russes, ce qui nous donne une attrition de 32% du parc de blindés offensif de la Russie.

Pour les tubes d'artillerie, la situation est nettement meilleure pour les russes:

- 2250 tubes d'artillerie automotrices de 122 à 152 mm.

- 1415 lance-roquettes multiples

L'attrition y est aussi bien moindre: à peine 300 à 400 véhicules détruits/capturés/abandonnés soit moins de 10% du parc d'active, ce qui est facilement compréhensible car ces véhicules se situent souvent sur une profondeur comprise entre 20-30 km à l'arrière du champ de bataille. Ceci étant dit, sans munitions, ces engins de mort sont parfaitement inutiles.

Or, depuis 200 jours, la Russie tire environ 50 000 à 60 000 obus quotidiennement, surtout depuis le 18 avril, date du lancement de la "seconde phase" de "l'opération spéciale": soit une estimation raisonnable et minimale de 5 à 7 millions d'obus déjà consommés.

Bref .... C'est une quantité monstrueuse pour des résultats sur le terrain aussi faibles. D'autant plus que les tubes doivent chauffer à mort et finir par s'user extrêmement rapidement avec une telle cadence infernale.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Je viens de revoir les chiffres du matériel en service au sein de l'armée russe:

- Environ 3000 chars d'assaut T72, T80, T90.

- Environ 5200 VBCI (véhicules blindés de combat d'infanterie)

- Environ 7200 VAB (véhicules de l'avant blindés)

Soit un parc offensif d'environ 15 400 blindés. Bien évidemment, les véhicules placés en réserve sont beaucoup plus nombreux, mais leur remise en état prendra du temps et surtout beaucoup, beaucoup d'argent.

En tout état de cause, les sources occidentales des experts militaires s'accordent sur une perte minimale d'environ 5000 blindés russes, ce qui nous donne une attrition de 32% du parc de blindés offensif de la Russie.

 

Pour les tubes d'artillerie, la situation est nettement meilleure pour les russes:

- 2250 tubes d'artillerie automotrices de 122 à 152 mm.

- 1415 lance-roquettes multiples

L'attrition y est aussi bien moindre: à peine 300 à 400 véhicules détruits/capturés/abandonnés soit moins de 10% du parc d'active, ce qui est facilement compréhensible car ces véhicules se situent souvent sur une profondeur comprise entre 20-30 km à l'arrière du champ de bataille. Ceci étant dit, sans munitions, ces engins de mort sont parfaitement inutiles.

Or, depuis 200 jours, la Russie tire environ 50 000 à 60 000 obus quotidiennement, surtout depuis le 18 avril, date du lancement de la "seconde phase" de "l'opération spéciale": soit une estimation raisonnable et minimale de 5 à 7 millions d'obus déjà consommés.

Bref .... C'est une quantité monstrueuse pour des résultats sur le terrain aussi faibles. D'autant plus que les tubes doivent chauffer à mort et finir par s'user extrêmement rapidement avec une telle cadence infernale.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_Russian_Ground_Forces

Le matériel humain lui est hors service , les militaires russes n’ont plus envies de se battre, reste le problème de l’utilisation d’une arme nucléaire tactique , pour ma part je regrette que l’occident n’ai pas mis l’Ukraine sous le parapluie de la dissuasion Nucléaire , on n’a même pas évoqué cette possibilité d’ailleurs..

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Exact !

Encore une fois, c'est l'Oncle Sam qui vient au secours des Européens. J'ajoute qu'il n'y a pas que l'Ukraine qui aurait été envahie. Il y a aussi la Moldavie.

On peut quand même être fier de l'Union Européenne et de l'Occident dans la réactivité à cette crise majeure. On vient probablement d'éviter à l'Ukraine un génocide partiel, comme en Tchétchénie 20 ans plus tôt.

Dommage quand même qu'on ne se soit pas montrés aussi généreux vis-à-vis des sunnites syriens.

La guerre prend une tournure favorable grâce à tous ces acteurs en effet , et sans doute l’un des plus important : Mr Volodymyr Zelensky un personnage qui rentre dans l’histoire par la grande porte . 
Quant à la Tchétchénie et Syrie , cette défaite militaire ou du moins ce grand affaiblissement des moyens militaires Russes et de son leitmotiv expansionniste va peut-être rebattre les cartes sur le terrain avec une reprise plus vive des opérations militaires des opposants aux régimes de Kadyrov et Assad .

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Ceux qui disent qu'il y a un conflit en Ukraine sont des abrutis. Soit. Donc puisqu'il n'y a pas de conflit, sur quoi porte ton commentaire ?

Le conflit. Qui n'existe donc pas.

 

 

Incompréhensible. De plus en plus. Une logique qui n'appartient qu'à son propre univers.  

Zelensky cette nuit à la Russie.  Magnifique. 

Alors que ce petit rat de Poutine dans la panique a bombardé désormais des infrastructures civiles vitales, eau électricité,  etc. 

https://www.leparisien.fr/international/direct-guerre-en-ukraine-kiev-revendique-la-reprise-de-la-ville-strategique-dizioum-12-09-2022-RWKRSUICLFCVPH7K3ZWU2FVX5E.php

Sans peur et sans reproche 

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Incompréhensible. De plus en plus. Une logique qui n'appartient qu'à son propre univers. 

Ce qui est incompréhensible c'est ton point de vue que je retranscris en langage humain.

Tu nous parles d'un peuple ukrainien est un et indivisible.

La démonstration nous en est offerte par la guerre entre ukrainiens nazis qui théorisent l'extermination raciale (ceux que tu soutiens) et ukrainiens ne faisant pas partie de la race humaine (soutenus par la Russie).

Il est donc démontré que ce que tu prétends est le contraire des faits observés. Et pour soutenir cette thèse il est nécessaire de souscrire à la thèse des peuples qui n'existent pas et qu'on bute pour que la réalité devienne conforme au récit.

Les gens non-cinglés, pour leur part, savent qu'un conflit nécessite au minimum deux parties.

La raison de la thèse promue par les médias de la guerre mono-partie, c'est de nier l'ensemble de nos actions afin de n'avoir aucune responsabilité. Par exemple lorsque nous bombardons une centrale nucléaire il importe d'imputer la faute à l'autre.

Toutes les thèses fondées sur "untel est fou" reposent sur l'incapacité du public à faire marcher son cerveau.

En parlant des peuples qui n'existent pas et qu'on a donc le devoir de massacrer jusqu'au dernier pour que les faits se conforment à la théorie, tu sais bien sur que la France est sur la liste ?

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Zelensky cette nuit à la Russie.  Magnifique.

Ouais, la pure vérité vraie. Rappelle moi quand les USA ont fait le coup d'état de 2004 il s'est passé quoi après ? Ah oui ils ont perdu toutes les élections et ont du refaire un coup d'état avec des bandes armées pour prendre le contrôle. Les élections comment tu fais pour les perdre quand il n'y a aucun partisan de l'autre camp ?

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Alors que ce petit rat de Poutine dans la panique a bombardé désormais des infrastructures civiles vitales, eau électricité,  etc.

Il y a des gens qui veulent la guerre totale ici, par exemple il y a toi.

La Russie est à nouveau passée en tête devant les USA en tant que fournisseur d'armes lourdes à l'armée ukrainienne.

Les russes ont été reconduits à la frontière dans la presque totalité de l'oblast de Kharkiv qui devrait se trouver à l'abri des bombardements d'artillerie.

Comme les russes n'avait pas de réponse militaire à apporter et qu'ils l'avaient mauvaise - malgré la déclaration tragi comique selon laquelle, comme prévu, ce retrait voulu consistait à renforcer l'effort sur le Donbass - une volée de missile a fortement touchée les installations électrique de l'Ukraine. Il ne faudra pas compter sur l'électricité ukrainienne cette hiver et les livraisons vers la Pologne sont dors et déjà oubliées.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ce qui est incompréhensible c'est ton point de vue que je retranscris en langage humain.

Tu nous parles d'un peuple ukrainien est un et indivisible.

La démonstration nous en est offerte par la guerre entre ukrainiens nazis qui théorisent l'extermination raciale (ceux que tu soutiens) et ukrainiens ne faisant pas partie de la race humaine (soutenus par la Russie).

N'importe quoi. Délirant. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Il est donc démontré que ce que tu prétends est le contraire des faits observés. Et pour soutenir cette thèse il est nécessaire de souscrire à la thèse des peuples qui n'existent pas et qu'on bute pour que la réalité devienne conforme au récit.

Tu projette ton propre cas.  Dans la réalité Poutine a armé et pourri des gangs du donbass pour souffler sur les braises d'une division culturelle ou politique en la transformatmnt en guerre civile pour pouvoir intervenir et ennexer le pays. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

 

Les gens non-cinglés, pour leur part, savent qu'un conflit nécessite au minimum deux parties.

Oui. La Russie et l'Ukraine. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

La raison de la thèse promue par les médias de la guerre mono-partie, c'est de nier l'ensemble de nos actions afin de n'avoir aucune responsabilité. Par exemple lorsque nous bombardons une centrale nucléaire il importe d'imputer la faute à l'autre.

Et la responsabilité de la russi qui prends une centrale nucléaire et l'occupe militairement,  toi....

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

 

Toutes les thèses fondées sur "untel est fou" reposent sur l'incapacité du public à faire marcher son cerveau.

Non dans ton cas je pense vraiment que tu passe trop de temps enfermé dans tes videos et sites et que tu vis de plus en plus dans un univers mental parralleles où on est meme plus capable de s'accorder sur le reel. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

 

En parlant des peuples qui n'existent pas et qu'on a donc le devoir de massacrer jusqu'au dernier pour que les faits se conforment à la théorie, tu sais bien sur que la France est sur la liste ?

Quel rapport avec l'Ukraine on ne saura jamais.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Ouais, la pure vérité vraie. Rappelle moi quand les USA ont fait le coup d'état de 2004 il s'est passé quoi après ? Ah oui ils ont perdu toutes les élections et ont du refaire un coup d'état avec des bandes armées pour prendre le contrôle. Les élections comment tu fais pour les perdre quand il n'y a aucun partisan de l'autre camp ?

Mais c'est totalement faux, du debut à la fin. Il n"y a pas eu de coups d'état et toutes les election ont montré un desir de se rapprocher de l'Occident. 

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Il y a des gens qui veulent la guerre totale ici, par exemple il y a toi.

Il y a poutine surtout. 

il y a 6 minutes, VladB a dit :

La Russie est à nouveau passée en tête devant les USA en tant que fournisseur d'armes lourdes à l'armée ukrainienne.

Les russes ont été reconduits à la frontière dans la presque totalité de l'oblast de Kharkiv qui devrait se trouver à l'abri des bombardements d'artillerie.

Comme les russes n'avait pas de réponse militaire à apporter et qu'ils l'avaient mauvaise - malgré la déclaration tragi comique selon laquelle, comme prévu, ce retrait voulu consistait à renforcer l'effort sur le Donbass - une volée de missile a fortement touchée les installations électrique de l'Ukraine. Il ne faudra pas compter sur l'électricité ukrainienne cette hiver et les livraisons vers la Pologne sont dors et déjà oubliées.

Cette dernière partie est un très mauvais sogne sur ce que Poutine est prêt à faire dans cette guerre. 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

N'importe quoi. Délirant. 

Comment ça n'importe quoi ?

Tu nous dis que l'Ukraine est un peuple uni. Lequel n'est donc pas en guerre par nature puisqu'il s'agit d'un seul peuple.

Sauf qu'il est en guerre depuis 2014 quand les nazis ont interdit le russe. La guerre démontre que tu dis n'importe quoi. Elle existe, ta thèse est donc oblitérée.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Tu projette ton propre cas.  Dans la réalité Poutine a armé et pourri des gangs du donbass pour souffler sur les braises d'une division culturelle ou politique en la transformatmnt en guerre civile pour pouvoir intervenir et ennexer le pays. 

Poutine ne peut pas avoir fait ça car il n'existe pas de division culturelle selon toi.

Et sinon la revendication ukrainienne d'avoir causé la guerre en forçant Poutine à y aller. On en parle ? 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Oui. La Russie et l'Ukraine. 

L'Ukraine vraiment ? Pourquoi l'Ukraine est dirigée par des généraux americains ? Pourquoi dans l'usine asovstal de Marioupol il y avait des agents de renseignement d'au moins 14 pays dont les communications ont été interceptées ? 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Et la responsabilité de la russi qui prends une centrale nucléaire et l'occupe militairement,  toi....

Le responsable est celui qui tire. C'est pas ce que tu dis au sujet du déclenchement de la guerre ? Ca m'a tout l'air d'être pile je gagne face tu perds cette rhétorique. 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Non dans ton cas je pense vraiment que tu passe trop de temps enfermé dans tes videos et sites et que tu vis de plus en plus dans un univers mental parralleles où on est meme plus capable de s'accorder sur le reel. 

Ca y est, tu as enfin pigé à quoi sert la propagande. Grâce à elle on n'est plus en mesure de s'accorder sur le réel.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Quel rapport avec l'Ukraine on ne saura jamais.

On peut très facilement savoir pourtant. La rhétorique de négation de peuples et de leur élimination comme mise en conformité du réel avec la doctrine est la même en France qu'en Ukraine ou encore en Palestine.

Il n'existe pas de peuple palestinien, donc tuer un palestinien n'est pas un meurtre puisqu'il n'existait pas en premier lieu.

De même tuer un français n'est pas un meurtre puisqu'il n'existe pas de français de souche. Il en va de même pour les ukrainiens du Donbass : ils n'existent pas. Les tuer n'est donc pas un meurtre. C'est une mise en conformité du réel.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Mais c'est totalement faux, du debut à la fin. Il n"y a pas eu de coups d'état et toutes les election ont montré un desir de se rapprocher de l'Occident. 

Si il y a eu 2 coups d'état, et le premier on ne pouvait pas franchement leur en vouloir considérant l'empoisonnement à la dioxine de leur candidat. Mais il ont perdu toutes les élections ensuite et leurs agents ont tous été jugé pour meurtre et corruption. 

Et comment ont-ils perdu ces élections ? En n'obtenant pas la majorité des voix. Il y a donc bel et bien un parti favorable à la proximité avec la Russie, un parti qui remporte souvent les élections.

Ce qui est absolument nié par la théorie du peuple uni.

T'as des présentateurs télé en Ukraine qui te disent qu'il faudrait buter 2,5 millions d'habitants. La théorie du peuple uni faut voir ce que c'est.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Il y a poutine surtout. 

S'il avait voulu la guerre totale tu pense pas qu'il l'aurait faite ?

Il a oublié tu crois ? C'est ton dernier mot ?