Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

La République Populaire de Chine, le pays "communiste" du capitalisme sauvage triomphant où une partie de la population d’enrichie en sous-payant l'autre partie, où les musulmans ouïghours subissent un véritables génocides. Bel exemple !

Mais bordel, vous n'en avez vraiment pas marre de dire des conneries ? Tout comme à une époque, beaucoup d'idiots parlaient de génocide en Palestine.  Décidément, il y en beaucoup qui ont perdu les pédales sur ce sujet. Vous pouvez dénoncer les atteintes aux droits de l'homme, les mauvais traitements,  tortures et j'en passe, sans tomber dans un excès contre productif qui décrédibilise vos propos. Le génocide est un terme infamant qu'on essaie d'accoler à nos ennemis dès que possible. Mais ce n'est pas pour autant que c'est  pertinent. Utiliser un terme à tout va, à tort et à travers, ne fait que le galvauder.

On a été obligé d'y accoler le qualificatif de "culturel" pour y inclure la Chine...Un génocide "culturel". Qui élargit la définition, pour pouvoir y inclure ce qui se passe en Chine...Mais ça  l'élargit tellement que cela nous inclut...faudrait faire un peu attention...la France (Breton). Plus récent, le Canada (les autochtones dont on enlevait de force les enfants à leurs familles, dans l'espoir de leur donner une culture plus européenne, chrétienne, en les mettant dans des pensionnats où ils mouraient par centaines de mauvais traitements). Les Australiens ont fait de même avec les enfants des indigènes etc. Et là je ne parle pas de trucs d'il y a des siècles...Le dernier pensionnat de ce genre n'a fermé qu'en 1996 au Canada.

Alors je ne parle même pas de tout ce qu'on a fait durant des siècles, du temps de la colonisation,  sur toute la planète,  lorsqu'on défouraillait les autres peuplades qui avaient l'audace de résister et refuser notre "apport civilisationnel".

Les  Himars  sont  arrivés  en  Ukraine.

https://www.lindependant.fr/2022/07/13/guerre-en-ukraine-les-lance-roquettes-americains-himars-donnent-des-ailes-aux-forces-ukrainiennes-qui-frappent-louhansk-pour-la-premiere-fois-et-detruisent-un-nouveau-depot-de-munitions-10433432.php

Il y a 18 heures, MASSOT a dit :

La France pouvait vendre du matos militaire made in France ? Mais non, c'est le made in USA qui se vend à l'est comme à l'ouest au sein de l'UE, via l'OTAN. Bon, la France se sert chez les allemands pour ses fusils d'assaut (les HK) ; mais nos voisins préfèrent acheter US pour le "lourd" ; enfin, reste qu'un défilé militaire Français cela a de la "gueule" ; c'est incontestable ; même Trump avait été impressionné, c'est dire !

Dehors l' U.E. cette chose de papier sans terre ni peuples, ni nations et sans son histoire   ( UN RIEN )

bonjour,

c'est vrai, le FAIT EN FRANCE ne se vend pas aussi bien que le made in USA, c'est incontestable mais la France a au moins le mérite de concevoir et de fabriquer une grande partie de son matériel militaire ( marine, aviation , blindés,  artillerie , munitions... ) et c'est déjà pas mal ! ( sans compter qu'il s'agit d'un matériel plutôt efficace, ce qui n'est pas le cas partout et tout le temps ) .

n'oubliez pas que les USA ont une capacité de persuasion économique phénoménale et la Russie aurait pu, si elle s'en était donnée les moyens, faire un contrepoids logique ...mais non, la mégalomanie de son patron en fait une nation voyou !

quant à l'UE, elle a ses défauts, mais aussi ses forces et ce n'est pas en "quelques" années qu'un tel processus peut se mettre en place ( contrairement à l'agression violente que la Russie comptait réaliser ) .

dans le monde qui nous attend, il faudra être gros et fort ( on le voit bien, la paix et la stabilité sont à la merci du premier parano venu ) et l'UE pourrait être la réponse , pour peu que chacun y mette du sien .

pour vous singer : l'UE, ici et maintenant !

"bonne" journée.

Il y a 13 heures, Pales a dit :

Comme ci les musulmans sont ailleurs mieux traités?

Certainement mieux que les chiites en pays sunnites et inversement

Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Il y a 17 heures, dede 2b a dit :

Ils se sont déjà étendus grace aux multi-nationales et la banque mondiale! malheureusement en économie capitaliste la concurrence règne ....il est temps d'en changer!

Et tu espères quoi, que ton idéologie Trotskiste va refaire le monde ?

Tu voudrais quoi, que l'on revienne à l'époque de la révolution russe (1907) tout ça parce que le pognon, surtout celui des autres, te pose un gros problème pathologique ?

Y a pas d'idéologie trorskiste, il y a le marxisme qui permet d'établir une société socialiste en organisant le monde du travail contre ceux qui organisent la division pour mieux la controler!

Le pognon est le grand souci de chacun, pas pour toi ?

J'ai bossé 45 ans et j'ai été fier de monter 3 petites entreprises, en quoi c'est pathologique ?

C'est honteux de dénoncer ceux qui gagnent des millions à rien faire, en puisant sur les bénéfices de ceux qui sont payés une misère?

Avoues ta vie, un peu de courage, mais de toi et ton livret A je m'en fou, tu es comme moi un "petit", et crois moi je ne prend pas au sérieux CEUX qui m'ont raconté que tu vis dans une cave après avoir coulé, si c'est çà qui t'inquiète!

PS: Evite les attaques perso, je répond TOUJOURS car je suis de ceux qui ne tendent pas l'autre joue!

Il y a 7 heures, Sarira a dit :

Les dictateurs sanguinaires sont en général des démocrates,

Ravi d'apprendre que Hitler, Staline, Poutine, Assad, et d'autres trop nombreux, sont des démocrates !

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Mais bordel, vous n'en avez vraiment pas marre de dire des conneries ? Tout comme à une époque, beaucoup d'idiots parlaient de génocide en Palestine.  Décidément, il y en beaucoup qui ont perdu les pédales sur ce sujet. Vous pouvez dénoncer les atteintes aux droits de l'homme, les mauvais traitements,  tortures et j'en passe, sans tomber dans un excès contre productif qui décrédibilise vos propos. Le génocide est un terme infamant qu'on essaie d'accoler à nos ennemis dès que possible. Mais ce n'est pas pour autant que c'est  pertinent. Utiliser un terme à tout va, à tort et à travers, ne fait que le galvauder.

On a été obligé d'y accoler le qualificatif de "culturel" pour y inclure la Chine...Un génocide "culturel". Qui élargit la définition, pour pouvoir y inclure ce qui se passe en Chine...Mais ça  l'élargit tellement que cela nous inclut...faudrait faire un peu attention...la France (Breton). Plus récent, le Canada (les autochtones dont on enlevait de force les enfants à leurs familles, dans l'espoir de leur donner une culture plus européenne, chrétienne, en les mettant dans des pensionnats où ils mouraient par centaines de mauvais traitements). Les Australiens ont fait de même avec les enfants des indigènes etc. Et là je ne parle pas de trucs d'il y a des siècles...Le dernier pensionnat de ce genre n'a fermé qu'en 1996 au Canada.

Alors je ne parle même pas de tout ce qu'on a fait durant des siècles, du temps de la colonisation,  sur toute la planète,  lorsqu'on défouraillait les autres peuplades qui avaient l'audace de résister et refuser notre "apport civilisationnel".

Et ce beau discours justifie-t-il l'impérialisme russe, chinois et pourquoi pas américain ?

Ce beau discours justifie-t-il l'annexion par la Chine de territoires et des îles de ses voisins : le Viêt Nam, les Philippines, la Malaisie, Brunei et l'Indonésie, sans oublier Taïwan ?

Ce beau discours justifie-t-il la guerre (oui la guerre) de conquête engagée par Poutine, qui chaque jour tue de civils ukrainien ?

Ce discours justifie-t-il de céder devant Poutine, comme nous avions céder devant Hitler, pour avoir la PAIX et en final n'avoir que la guerre ?

il y a une heure, pluc89 a dit :

Ravi d'apprendre que Hitler, Staline, Poutine, Assad, et d'autres trop nombreux, sont des démocrates !

Oui mais le démocrate Sissi ou le Démocrates Ben Salman sont bien pire qu’Assad par exemple c’est juste les deux premiere cités sont amis de l’occident et que Assad est allié  des russes et des iraniens.

Miterrand dont la démocratie est au cœur de son action est responsable d’atrocités en Algérie, de terrorisme d’état et de différents massacres et génocide avec en particulier le soutient au parti hutu power responsable du génocide rwandais. Miterrand a aussi aider Sassou à faire des génocides pour prendre le pétrole et le donner à Elf total fina.

Il y a 7 heures, Greenouille a dit :

Et ben ... que dire ...

laisse tomber !: quand tu lui retourne des arguments cohérents et logiques, et vrais, pas de réponse... tu m'étonnes ! 

il y a 50 minutes, pluc89 a dit :

Et ce beau discours justifie-t-il l'impérialisme russe, chinois et pourquoi pas américain ?

Ce beau discours justifie-t-il l'annexion par la Chine de territoires et des îles de ses voisins : le Viêt Nam, les Philippines, la Malaisie, Brunei et l'Indonésie, sans oublier Taïwan ?

Ce beau discours justifie-t-il la guerre (oui la guerre) de conquête engagée par Poutine, qui chaque jour tue de civils ukrainien ?

Ce discours justifie-t-il de céder devant Poutine, comme nous avions céder devant Hitler, pour avoir la PAIX et en final n'avoir que la guerre ?

Taiwan est chinois cette île c’est la Chine c’est donc impossible que la Chine puisse annexer son propre territoire et Taïwan est sur une route maritime commerciale et stratégique qui ne doit pas être menacer par l’occident. Il y a un important enjeux géopolitique derrière qui est le contrôle des voies et routes commerciales maritime.

Le but est de chasser l’occident de ces endroits stratégiques pour l’économie mondiale.

Quand  aux îles problématiques  c’est un problème entre états asiatiques et personnes d’autre. Mais les occidentaux n’ont aucune prise ou presque sur les asiatiques qui règlent leurs problèmes entre eux sans se laisser manipuler par l’occident.

Et bizarre pourquoi ne dénonce tu pas les menaces d’agression australienne contre les Îles Salomon pour leur accord militaire avec la Chine ? Car il me semble que pour les occidentaux eux ont le droit d’attaquer et menacer les ile Salomon pro Chinoise mais les russes eux doivent laisser l‘’Ukraine rejoindre l’occident.

Il y a 7 heures, Greenouille a dit :

Sacré @Sarira !

Un gars-fille qui se présente comme Français, mais aussi comme non occidental, qui répète à l'envie que nous sommes d'odieux colonisateurs racistes et blancs, qui execre  l'occident décadent et appelle constamment à sa chute ...

Étrange étrange... Voici un interlocuteur bien peu au fait de notre quotidien, de la réalité de notre pays.

Mais, au fait, @Sarira est-il bien la personne qu'il prétend être ?

Si il souhaite démonter l'occident à lui tout seul , je lui souhaite bien du courage, si il souhaite prouver que l'invasion russe est de la faute des colons blancs supremacistes français ... Et ben ... que dire ...

Oui en Afrique la France est en train de se faire chasser c’est un fait et les chinois et autres prennent les marchés autrefois réservés aux français puis aux occidentaux.

Les occidentaux ont de plus en plus de mal à accéder aux matières première et les marchés africains sont ouvert aux chinois et autres. Donc les occidentaux économiquement sont touchés …

Cest les drapeaux français qu’on brûle en Afrique.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Et ce beau discours justifie-t-il l'impérialisme russe, chinois et pourquoi pas américain ?

Ce beau discours justifie-t-il l'annexion par la Chine de territoires et des îles de ses voisins : le Viêt Nam, les Philippines, la Malaisie, Brunei et l'Indonésie, sans oublier Taïwan ?

Ce beau discours justifie-t-il la guerre (oui la guerre) de conquête engagée par Poutine, qui chaque jour tue de civils ukrainien ?

Ce discours justifie-t-il de céder devant Poutine, comme nous avions céder devant Hitler, pour avoir la PAIX et en final n'avoir que la guerre ?

Tu na pas l’air de comprendre qu’ici c’est de la géopolitique et qu’il s’agit de bloquer l’extension de l’occident hors de ses frontières et d’empêcher l’encerclement de la Russie et indirectement l’encerclement de la Chine car les Usa parlent souvent de contenir la Chine.

L’occident ne peut pas menacer les nouvelles routes de la soie.

La Chine et Les autres pays sont en train de rebâtir un ordre économique et commercial dans laquelle l’occident n’est plus le centre ni le leader.

il y a 11 minutes, Sarira a dit :

Tu na pas l’air de comprendre qu’ici c’est de la géopolitique et qu’il s’agit de bloquer l’extension de l’occident hors de ses frontières et d’empêcher l’encerclement de la Russie et indirectement l’encerclement de la Chine car les Usa parlent souvent de contenir la Chine.

 

L’occident ne peut pas menacer les nouvelles routes de la soie.

 

La Chine et Les autres pays sont en train de rebâtir un ordre économique et commercial dans laquelle l’occident n’est plus le centre ni le leader.

C'est en faite un retournement naturel des choses..................les anciens Colonisateurs se sentant a leurs tours Colonisés se "Chamaillent" entre eux (Guerre et autres) pour savoir qui va être le plus fort d'entres eux pour avoir en priorité les meilleurs  faveurs  de ses anciennes colonies

Preuve si il en ai, pourquoi Jo Biden (les USA) tourne autour "du pot a confiture" devenue mondialisé alors qui  l'avais monopolisé (impérialisé) jusqu'alors?

La Russie la Chine l'Inde l'Afrique (les non alignés) ............sont devenus des "Puissances" non Insignifiant a tout point de vue

"De même que je ne voudrais pas être un esclave, je ne voudrais pas être un maitre . telle est ma conception de la démocratie"

Abraham Lincoln  Homme d'état, Président (1809 - 1865

Il y a 2 heures, Sarira a dit :

Oui mais le démocrate Sissi ou le Démocrates Ben Salman sont bien pire qu’Assad

des preuves chiffrées!

Il y a 2 heures, Sarira a dit :

Miterrand

n'est pas pour moi le bon exemple, désolé ! Je ne prendrai sa défense

Il y a 2 heures, Sarira a dit :

Taiwan est chinois cette île c’est la Chine

Et bien maintenant,c'est tout à fait clair. Sous votre pseudo se cache un  organisme de propagande chinois.Je n'en doutais guère. Mais maintenant vous l'avez "officialisé" !

Un mouvement très porteur pour l'intégration rapide de l'Ukraine à L'UE.  Petit bémol l'Ukraine est aujourd'hui un pays largement corrompu aux mains d'oligarques largement inspirés du "Grand frère"  (ils sont du reste tous réfugiés sur la Côte d'Azur ou ils remplacent les russes cet été). On peut se faire un peu de souci sur le sort des armes que l'occident leur fournit très généreusement et sans contrôle, qui pourrait se retrouver sur les marchés dans quelques mois. On aurait tout gagné !
Et puis c'est intéressant de dire d'un coté l'OTAN a visé des structures civiles et tués des civils qui n'y étaient pour rien mais que c'était normal, et, en même temps, de crier au crime de guerre quand les Russes le font.

La conférence de Lugano le 30 juin 2022, sur la reconstruction du pays, les instances Européenne craignant qu'une bonne partie des fonds UE finissent dans les poches des oligarques Ukrainiens ; cette information a été relayée par le quotidien Suisse, le temps, du 27/06/2022, en précisant que la corruption est endémique dans ce beau pays modèle d'intégrité. Je suppose que tous ces observateurs sont membres du FSB. A nier les évidences, on est plus crédible

Il y a 2 heures, Sarira a dit :

Oui en Afrique la France est en train de se faire chasser c’est un fait et les chinois et autres prennent les marchés autrefois réservés aux français puis aux occidentaux.

Et les africains nous regretterons, mais il sera trop tard. Le premier qui l'ouvrira se la fera fermer, et souvent pour longtemps,voire éternellement.

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/07/08/guerre-en-ukraine-alexei-gorinov-elu-municipal-russe-condamne-a-sept-ans-de-prison-pour-avoir-denonce-le-conflit_6134004_3210.html

Alexei  Gorinov, conseillé  municipal  de  Moscou  condamné  à  sept  ans  de  camp, pour  avoir  dénoncé  la  guerre  en  Ukraine. Conspiration  pour  en  avoir  parlé  en  public.

il y a une heure, Sarira a dit :

contenir la Chine.

Il n'y aurait  pas besoin de contenir la Chine et la Russie, si ces pays n'avaient une politique de CONQUÊTES TERRITORIALES GUERRIÈRES !

il y a une heure, Sarira a dit :

La Chine et Les autres pays sont en train de rebâtir un ordre économique et commercial

et territoriale par l'usage des armes!

à l’instant, pluc89 a dit :

des preuves chiffrées!

n'est pas pour moi le bon exemple, désolé ! Je ne prendrai sa défense

Mbs a commis un génocide au Yémen et déclenché une catastrophe encore pire que la Russie en Ukraine dans ce pays.

Sissi a massacrer des milliers d’opposants et transformer l’Egypte en camp de torture.

Le Hutu Power soutenu par la France à massacrer au Rwanda  800 000 personnes environ à la machette principalement.

Dailleurs depuis la chute de la démocratie au Rwanda ( enfin du point de vue français ) ce pays se porte très bien et est une puissance ( enfin Kagame est un dictateur du point de vue français mais pour les anglais et les américains c’est un démocrate car c’est relatif). Enfin ça montre surtout que la France n’apporte rien de bon en terme de Coopération.

Elf  et la France Ont soutenu les milices armées du démocrate Sassou N’Guessou qui ont tuer dès centaines de milliers de congolais ( 200 000 a 300 000 morts).

Le démocrate Deby et sa famille et son fils qui lui ont succédé ont massacrer partout au Tchad base arrière française en Afrique.

Etc. 
 

Après le terme de dictateur ou de démocrate ça dépend en gros un dictateur c’est qqun que la France n’aime pas car il s’en prend à ses intérêts sinon c’est un démocrate si ami avec la France…

il y a 7 minutes, MASSOT a dit :

l'Ukraine est aujourd'hui un pays largement corrompu aux mains d'oligarques largement inspirés du "Grand frère"

C'est, entre autres, pour cette raison que l'Ukraine n'est pas encore dans l'UE, à l'exemple d'autres ex-pays frères.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Et les africains nous regretterons, mais il sera trop tard. Le premier qui l'ouvrira se la fera fermer, et souvent pour longtemps,voire éternellement.

Bah non c’est très bien car être maintenu dans la misère est la bêtise par un pays lui même incompétent et incapable de se gérer et totalement raciste comme la France. 
Le Rwanda s’en sort très bien depuis qu’il a mis la France dehors et chasser le régime raciste pro français et francophone Hutu Power que la France avait installé au Rwanda.

La colonisation française n’apporte rien et la France est condamné car les Africains savent lire de plus en plus.

Non personnes ne regrette la France…