Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

Ça y est c'est la guerre, la Russie vient de pénétrer en Ukraine, le Pays est bombardé
ne l'oublie pas.

Oui est cela depuis  que la Russie et son chef V Poutine a envoyé en Ukraine ses soldats Russes  pour faire maintenir l'ordre et la sécurité de ses concitoyens Russo-Ukrainiens a ses frontieres le 24/02/2022, et depuis ce jours une collision de certain pays Otanien Occidentaux lui font la guerre en livrant a leur P de la RP le sieur Zelenski Armes et milliard de dollars pour maintenir une guerre fratricide avec son voisin hier encore partenaire et amis..........mais il en devint autrement depuis 

Le vrai Zelensky : de la célébrité populiste à l’impopulaire néolibéral à la Pinochet | Histoire et société (histoireetsociete.com)

à l’instant, Pales a dit :

Oui est cela depuis  que la Russie et son chef V Poutine a envoyé en Ukraine ses soldats Russes  pour faire maintenir l'ordre et la sécurité de ses concitoyens Russo-Ukrainiens a ses frontieres le 24/02/2022, et depuis ce jours une collision de certain pays Otanien Occidentaux lui font la guerre en livrant a leur P de la RP le sieur Zelenski Armes et milliard de dollars pour maintenir une guerre fratricide avec son voisin hier encore partenaire et amis..........mais il en devint autrement depuis 

Le vrai Zelensky : de la célébrité populiste à l’impopulaire néolibéral à la Pinochet | Histoire et société (histoireetsociete.com)

et depuis ce jour alors que la vieille, il parlait avec Macron et lui disait qu'il allait retirer ses troupes de la frontière, il tue. c'est tout.

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

et depuis ce jour alors que la vieille, il parlait avec Macron et lui disait qu'il allait retirer ses troupes de la frontière, il tue. c'est tout.

Poutine Tue? 

Tu a vus ça ou?

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Tu veux que je te la fasse, histoire de gagner du temps ?

"Christelle Néant de son vrai nom Svetlana Poutinova, nièce du dictateur communiste de l'autre côté du rideau de fer est, selon notre source  conspiracy watch, une ex-agent.e.s du KGB spécialisé.e.s dans l'empoisonnement de petit.e.s enfant.e.s de dissident.e.s au novitchok. Son parent 1 et son parent 2 ont disparu dans des camp.e.s de concentration.e.s après avoir servi à des expériences scientifiques dans lesquelles on leur greffait des têtes de chien.e.s. Gravement perturbé.e.s psychologiquement depuis son plus jeune age, Svetlana ment pour échapper au réel. Ses informations selon lesquelle.s il y aurait de la mafia en Ukraine.s relèvent évidemment du délire de persécution et on fera taire par tous les moyens les enculé.e.s qui oseraient dire autre chose.s.

Votre libérateur. Votre Saint, votre Dieu.

Rudy Reichstadt"

Si tu pouvais éviter cette horrible écriture inclusive !  ...  

il y a une heure, pluc89 a dit :

Il faut aller voir le reportage en replay. La conversation se fait en anglais. On entend très bien la voix de Zélenski.
 

Oui on entend deux acteurs tourner une scène. Le son a peut-être été pris en direct ou rajouté en régie.

C'est pas pour autant que c'est la réalité.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Quand Macron, discute avec Poutine, les réponses de Poutine sont traduites. On reconnait aussi la voix de Poutine.

Dans tous les cas, les conversations sont sous-titrées.

Et au cours de ces échanges, s'il y en a un qui ment, c'est bien Poutine. Quelques jours avant son offensive, il dit réfléchir et reprendre contact avec Macron pour répondre à ses inquiétudes, et tout le monde connait la réponse!

Ils abordent le BMDE dans la discussion que ut as vue ? Non ? Ca c'est bizarre alors. Peut-être que la réel se passe hors champ et qu'on te montre ce qu'on veut bien te montrer.

T'as déjà entendu parler de Mohamed Merah ? Il a parlé au téléphone avec le négociateur de la police. Et bien les extraits publiés par les services secrets algériens n'ont rien à voir avec les extraits passés par les services français. Ca dit même le contraire.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Quand je dis que je m'en tamponne, je suis de mauvaise foi ? Qu'est-ce qui vous permet de dire ça ? Vous espionnez ? Faites-vous partie du SVR ?

Quand tu coupes les propos qui te dérangent pour ne rebondir que sur des petits bouts. Quand tu me demande quel VPN s'est fait couper et que tu me dis ensuite que tu t'en tamponne. Oui, c'est l'attitude de quelqu'un qui refuse le dialogue.

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Si tu pouvais éviter cette horrible écriture inclusive !  ...  

C'est pour l'immersion.

Dans mon prochain roman j'envisage d'adopter ce style.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Vu une telle mauvaise foi, qui plus est persistante, est-il utile que je continue à te répondre ou devrais-je plutôt te mettre en ignoré ?

Si tu savais comme on est tranquille quand tu vois écrit: "vous avez choisi d'ignorer ...  (VladB, Morfou, Phylou, QuatreetCinq, Loufiat, Lycan77, Pluc89,  Lumic, Anatole1949, JimetPam, DroitDeReponse, Hybridex, Versys, new caravane, Sang_bleu et le dernier, tout chaud arrivé, cheuwing), je t'assure que tu ne perds plus de temps à lire leurs proses et surtout tu ne perds plus de temps perdu à répondre car la discussion est inutile avec ces gens-là. Essaie, ça fonctionne très bien.

il y a 11 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est pour l'immersion.

Dans mon prochain roman j'envisage d'adopter ce style.

https://www.lefigaro.fr/international/ukraine-poutine-ordonne-la-poursuite-de-l-offensive-russe-apres-la-prise-de-la-region-de-lougansk-20220704

J'en connais qui vont avoir des gastralgies ...  

Pour prendre un peu de hauteur.

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Pour prendre un peu de hauteur.

 

Hubert Védrine un des meilleurs MDAE , homme de bon sens ..........que la Fiance a eue

Ami de V Poutine ,c'étais en 2000 a Moscou

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Oui est cela depuis  que la Russie et son chef V Poutine a envoyé en Ukraine ses soldats Russes  pour faire maintenir l'ordre et la sécurité de ses concitoyens Russo-Ukrainiens a ses frontieres le 24/02/2022, et depuis ce jours une collision de certain pays Otanien Occidentaux lui font la guerre en livrant a leur P de la RP le sieur Zelenski Armes et milliard de dollars pour maintenir une guerre fratricide avec son voisin hier encore partenaire et amis..........mais il en devint autrement depuis 

Le vrai Zelensky : de la célébrité populiste à l’impopulaire néolibéral à la Pinochet | Histoire et société (histoireetsociete.com)

"Oui est cela depuis  que la Russie et son chef V Poutine a envoyé en Ukraine ses soldats Russes  pour faire maintenir l'ordre et la sécurité de ses concitoyens Russo-Ukrainiens a ses frontières le 24/02/2022"

Depuis quand un citoyen ukrainien russophone ou non, serait aussi un citoyens russe ?

Est-ce qu'un wallon belge est aussi français et un flamand aussi hollandais ?

De quel droit la Russie peut se permette d'attaquer un pays voisin sous de fallacieux prétextes, comme de dire que les Ukrainiens sont des drogués, des nazis et maintenant que la Russie vient défendre des russes en Ukraine, c'est quoi ce délire ?

Dans ce cas presque tous les pays ont de "bons prétextes" pour attaquer leurs voisins !

"et depuis ce jours une collision de certain pays Otanien Occidentaux lui font la guerre en livrant a leur P de la RP le sieur Zelenski Armes et milliard de dollars pour maintenir une guerre fratricide avec son voisin hier encore partenaire et amis"

Alors là ce n'est plus du délire, c'est de la folie furieuse, il faut une sacrée dose de bêtise ou alors d'endoctrinement à la Gobbels/Staline pour oser sortir de telles conneries !

Qui est à l'origine de la guerre sinon Poutine, on ne va quand même pas reprocher aux ukrainiens de défendre leur pays et peu importe si celui-ci reçoit de l'aide des US, de la Grande-Bretagne, de la France, de la Pologne et de bien d'autres pays, on oublie que la Russie stalinienne a vendu des armes à la Corée du Nord et Vietnam du nord, à Cuba, aux pays arabes en guerre contre Israël, etc...

On oublie que la Russie de Poutine  a armé et aidé militairement le criminel syrien el-Assad responsable d'avoir massacré 400.000 des siens et fait fuir des millions de Syriens qui aujourd'hui vivent dans des camps.

Des russes qui se battaient aux côté des troupes syriennes d'el-Assad et ... des islamistes du Hezbollah pro iraniens, ce même Poutine 'était-il pas anti islamiste et pourtant il fait intervenir des fanatiques islamistes tchétchènes en Ukraine ?

Faut pas demander dans quel état se trouve la "deuxième" armée du monde, armée qui arrive que très péniblement à conquérir le Donbass après des pertes colossales, autrement dit, l'armée russe règne sur un amoncèlement de ruine et d'habitants hostiles.

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/ukraine-poutine-ordonne-la-poursuite-de-l-offensive-russe-apres-la-prise-de-la-region-de-lougansk-20220704

J'en connais qui vont avoir des gastralgies ...  

Encore faudrait-il en avoir les moyens... est-ce le cas de l'armée russe, allons donc !

il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Encore faudrait-il en avoir les moyens... est-ce le cas de l'armée russe, allons donc !

Il y a deux républiques séparatistes.

Celle de Louhansk est en effet complètement conquise avec la chute de Lyssytchansk.

La déclaration de Poutine est sans surprise et ne change rien d'un point de vue militaire : il reste une partie de l'oblast de Donetsk à conquérir. Surtout que les lignes ukrainiennes à l'ouest de la ville de Donetsk même semblent indélogeables et n'ont pas bougé d'un pouce depuis le début de l'agression.

Cependant, lentement mais surement les russes ne cessent d'avancer grâce à leur artillerie. Ils transforment en paysage lunaire le prochain bourg à prendre, puis ils le prennent. Ils avancent partout dans le Donbass, sauf au point précis évoqué plus haut.

Même dans la région de Kharkov où, lorsque les russes ont mis le paquet sur la percée d'Izioum - percée qui a échoué, les ukrainiens ont réussis à desserrer l'étau, les russes reviennent mettre la pression, toujours à force d'une artillerie écrasante.

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Si tu savais comme on est tranquille quand tu vois écrit: "vous avez choisi d'ignorer ...  (VladB, Morfou, Phylou, QuatreetCinq, Loufiat, Lycan77, Pluc89,  Lumic, Anatole1949, JimetPam, DroitDeReponse, Hybridex, Versys, new caravane, Sang_bleu et le dernier, tout chaud arrivé, cheuwing), je t'assure que tu ne perds plus de temps à lire leurs proses et surtout tu ne perds plus de temps perdu à répondre car la discussion est inutile avec ces gens-là. Essaie, ça fonctionne très bien.

Tiens ça revient ...

Comme quoi entre ce besoin de dire et de rappeler que vous ignorez un tel ou un tel et la capacité de pouvoir le faire vraiment y ' a du chemin ...

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

C'est pas pour autant que c'est la réalité.

J'ai bien compris ... si ce n'est pas votre version, ce n'est pas la Pravda!

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

car la discussion est inutile avec ces gens-là.

Effectivement, ces "gens là" argumentent, prouvent, s'appuient sur des faits, des dates, des lieux. Ils ne se contentent pas d'affirmations péremptoires, ne se nourrissent pas de slogans, ne donnent pas pour vraies leurs suppositions. Bref, ils n'ânonnent pas les litanies que leur chef vénéré leur a inculquées. Ils réfléchissent et pensent par eux-mêmes.

Je sais ça doit être difficile pour vous de croire que cela existe, mais je vous l'affirme, ça existe !

Il y a 5 heures, Pales a dit :

Oui est cela depuis  que la Russie et son chef V Poutine a envoyé en Ukraine ses soldats Russes  pour faire maintenir l'ordre

... comme en Tchétchénie, en Géorgie, et ailleurs ... !

il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

J'ai bien compris ... si ce n'est pas votre version, ce n'est pas la Pravda!

Effectivement, ces "gens là" argumentent, prouvent, s'appuient sur des faits, des dates, des lieux. Ils ne se contentent pas d'affirmations péremptoires, ne se nourrissent pas de slogans, ne donnent pas pour vraies leurs suppositions. Bref, ils n'ânonnent pas les litanies que leur chef vénéré leur a inculquées. Ils réfléchissent et pensent par eux-mêmes.

Je sais ça doit être difficile pour vous de croire que cela existe, mais je vous l'affirme, ça existe !

En fait saturne 06 en fait plutôt une affaire personnelle de ce conflit à la simple vue de Zelenski,  il ne le supporte pas pour des raisons qui lui sont propres ...

Au point de trouver compréhensible l ' agression de tout un pays avec tous les massacres et la désolation qui s ' ensuivent ...

Chez Tik tok , faut le lire , le voir pour le croire , Poutine a effectivement bien des  admirateurs français plutôt vers  une génération de sans culture je dirais ...

Ils ont choisi leur camp et l ' un des pires tout à la gloire d ' un dictateur ...

Quelle ŕégression ...

il y a une heure, pluc89 a dit :

J'ai bien compris ... si ce n'est pas votre version, ce n'est pas la Pravda!

Au cas ou tu n'aurais pas remarqué je regarde l'actualité sous l'angle de la communication. Et la communication de guerre c'est 95% de mensonge.

Il se trouve que depuis le 11/9/2001 on est en communication de guerre permanente, aussi je m'appuie avant tout sur mes idées et ma compréhension.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Effectivement, ces "gens là" argumentent, prouvent, s'appuient sur des faits, des dates, des lieux. Ils ne se contentent pas d'affirmations péremptoires, ne se nourrissent pas de slogans, ne donnent pas pour vraies leurs suppositions. Bref, ils n'ânonnent pas les litanies que leur chef vénéré leur a inculquées. Ils réfléchissent et pensent par eux-mêmes.

Je sais ça doit être difficile pour vous de croire que cela existe, mais je vous l'affirme, ça existe !

Tout ce que vous faites c'est répéter comme des perroquets une version qui vous arrangerait bien.

Celle ou vous êtes moralement irréprochables de tout en général et de chaque sujet en particulier. Ce qui implique donc une diabolisation intégrale de l'ennemi ainsi qu'une absence de responsabilité dans les actes que vous soutenez cependant. Et l'occulatation systématique des faits.

Le BMDE, c'est quand la dernière fois que tu as prouvé par des faits, des lieux ou des dates sa fonction réelle ?

Tu sais même pas que ça existe.

La difficulté, pour parler de cette guerre ici, c’est de trouver un partenaire avec lequel il serait possible d’engager un dialogue qui ne soit  pas dégradant. 
Il y a quelque chose de cocasse de lire ici que je ne connais pas l’histoire russe alors que j’édite, sur ce forum, les cours d’un ami dans le rayon histoire, cours repris sous ce titre : histoire de la Russie. 
Et encore plus cocasse de dire que je connais pas les Russes alors que le sang de bien de mes ascendants russes, ukrainiens, cosaques et même iakoutes a coulé lors de tant de guerres. 
Il faut être maso, parfois, pour venir écrire ici, au milieu de gens qui ne respectent ni les morts ni eux mêmes.

Je suis toujours surprise que tant de gens soient aussi dégradés. La vie n’a pas dû leur être favorable. 
On me reproche de ne pas lire les messages mais comment lire des messages qui s’évertuent à venir souiller les morts, les miens. 
Définitivement je ne lirai plus rien.

Mais écrire sur cette guerre m’attire pourtant. Je le ferai sans plus lire aucun message. 

Cette guerre en définitive m’intéresse beaucoup plus par les conséquences qu’elle a et aura sur l’avenir européen. Sur les conséquences qu’elle aura aussi sur la Russie.

Je ne vois pas comment cette guerre peut évoluer. Car je ne vois pas ni où Poutine veut aller ni où les Américains veulent aller. Les Européens iront là où les USA leur diront d’aller.

C’est plutôt l’incertitude pour le devenir de cette guerre, une incertitude qui vient s’ajouter à quantité d’autres incertitudes, ce qui n’arrange pas l’ambiance générale.

Je ne vois même pas ce que je souhaite moi même. Cette guerre est en train de saigner deux pays dont la démographie est déjà sérieusement déclinante. 
Des jeunes gens meurent par milliers, Russes et Ukrainiens,  devant des gens, ici, qui comptent les morts pour satisfaire leur dépravation.
Je ne sais que penser de cet affaiblissement. Ni même que penser de l’affaiblissement inéluctable de la Russie, qu’elle parvienne à ses objectifs en Ukraine ou pas.

Peut être que je m’inquiète pour S. parti vivre à Moscou. À moins qu’il ne termine pas à Moscou sa migration, mais qu’il aille plus loin, en Iakoutie.

Ma propre descendance n’est de toute façon plus tournée vers la Russie ni d’ailleurs vers l’Europe. 
Toute cette partie du monde qui va de l’océan à l’Oural semble mourir de ne plus savoir donner aucun sens à son destin. 
Les ancêtres sont les ancêtres, qu’ils restent en paix là où ils sont. Je suis ailleurs désormais. 
Si je devais fouiller dans mes sympathies les plus profondes je crois que j’ai de la sympathie pour les Iakoutes. Du fond des âges remontent des origines asiatiques.

Il y a 5 heures, satinvelours a dit :

Je ne vois pas comment cette guerre peut évoluer. Car je ne vois pas ni où Poutine veut aller ni où les Américains veulent aller. Les Européens iront là où les USA leur diront d’aller.

C’est plutôt l’incertitude pour le devenir de cette guerre, une incertitude qui vient s’ajouter à quantité d’autres incertitudes, ce qui n’arrange pas l’ambiance générale

là on est partie pour une bonne quarantaine d'année de conflit . il devrait y avaoir de multiple rebondissement un peu comme dans une série TV quoi . C'est un peu "plus belle la vie" en version "plus belle la guerre" .

bon en tous les cas , quand se sera fini , vous m'avertirez . merci .

Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

... comme en Tchétchénie, en Géorgie, et ailleurs ... !

Vrai qu'avec Poutine c'est beaucoup mieux, il fallait chasser du pays ces drogués, homos, nazis et autres dégénérés à la solde des USA et plus généralement de l'Occident...

Aujourd'hui dans le Donbass "libérés", les habitants sont heureux, du moins ceux qui restent, il leur suffit de se pencher pour ramasser par terre des pierres et autres débris pour reconstruire leurs maisons, hôpitaux, etc... 

Et puis, ils ont reçu un magnifique passeport russe qui décorera la future cheminée de leur nouvelle maison, il faut bien qu'il serve à quelque chose, en veux tu en voilà...