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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Sonc a dit :

Je traîne avec des gens sympas)))

Je regarde le monde occidental.

J'apprécie le niveau intellectuel des gens.

Yap

Pour que vous compreniez, imaginez que nous, en Russie, parlant de la France, parlions des mousquetaires du roi et des gardes du cardinal.

 

Давай ! поидём поговорим, 

ДЮМА, Alexandre ?

Je serais vraiment curieux de lire ton point de vue sur ce qui se passe en Ukraine, sur l'image que tu as de nous, les Français.

Remarque, en passant, ici aussi on connait aussi Tolstoï, Tchekhov, Stravinski et même ... Москва слёзам не верит, et aussi Ирония судьбы, или С легким паром : voilà toute la Russie que j'aime

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

https://www.ouest-france.fr/monde/afrique/pillages-massacres-les-mercenaires-wagner-saignent-l-or-centrafricain-83407dba-f223-11ec-a95f-884fbec18e50

Certains analystes les disaient (groupe Wagner) en partie redéployés au Mali ou en Ukraine, nouveaux fronts chauds du mercenariat russe.

Las, quelque 1 200 opérateurs de Wagner, qui y opèrent sous le nom de Communauté des officiers pour la sécurité internationale, sévissent toujours en Centrafrique, où des témoins et des experts en sécurité leur ont attribué plusieurs attaques sanglantes, ces trois derniers mois, dans des mines artisanales du nord-est du pays.
Non contents de jouir de nombreuses concessions aurifères de l’ouest du pays, gracieusement offertes par le président Faustin-Archange Touadéra depuis 2016 à la société-écran Lobaye Invest (liée à Evgeni Prigojine, patron supposé de Wagner et proche de Vladimir Poutine), les mercenaires pillent et tuent près de la frontière soudanaise, à l’Est, zone rebelle poreuse, où l’impunité et les trafics sont rois.

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 788 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Anatole1949 a dit :

Toujours très courageux les russes...

Tuer des civils est plus facile que de se battre contre des soldats ukrainiens !

C’est pas toi qui disais que tuer des civils était obligatoire en temps de guerre? Tu sais concernant les autres guerres que tu trouves super légitimes. 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 995 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 25/06/2022 à 11:04, Saturne06 a dit :

Basses attaques ... Je n'attaque personne, je dis ce que je pense de Zélensky, c'est tout. Il défend son pays au mieux ? Je le respecterai le jour où je le verrai les armes à la main à coté des jeunes ukrainiens qu'il envoie sans hésitation de faire tuer. Sa seule compétence, c'est de pleurnicher et de geindre par médias interposés auprès des pays occidentaux en ridicule t-shirt vert kaki pour se donner une illusion de combattant. On peut comprendre l'action actuelle de Poutine sans en être son agent. Vos propos sont stupides, c'est un peu comme si, voyant que vous êtes contre Poutine et pro-Zélenski, je disais que vous êtes un agent de la CIA et faites la propagande de Biden. Donc le plus simple est d'arrêter cette discussion inutile, vous rejoignez dans ma poubelle des ignorés les 14 autres qui y sont, cela nous évitera de perdre du temps à s'invectiver stupidement.

C'est une attaque à la con. Pourquoi n'accuses tu pas Poutine d'envoyer de malheureux jeunes Russes se faire massacrer à la guerre qu'il a déclenchée au lieu d'y aller lui même?

Il y a plus simple que d'ignorer ceux qui te contredisent, c'est de fermer sa gueule si les réponses ne te plaisent pas.

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
il y a 22 minutes, hybridex a dit :

C'est une attaque à la con. Pourquoi n'accuses tu pas Poutine d'envoyer de malheureux jeunes Russes se faire massacrer à la guerre qu'il a déclenchée au lieu d'y aller lui même?

Il y a plus simple que d'ignorer ceux qui te contredisent, c'est de fermer sa gueule si les réponses ne te plaisent pas.

Saturne 06 ne supporte pas Zelenski car il ne voit pas en lui un chef de guerre et de gouvernement , à se demander pourquoi ...

Dans ces moments d ' extrême gravité c ' est comme ci il  était finalement déçu que tel personnage quelqu ' il soit puisse agir comme l ' ont fait d ' autres individus dans les circonstances de l ' histoire ,  en défendant leur pays ...

 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/06/2022 à 10:04, Saturne06 a dit :

Basses attaques ... Je n'attaque personne, je dis ce que je pense de Zélensky, c'est tout. Il défend son pays au mieux ? Je le respecterai le jour où je le verrai les armes à la main à coté des jeunes ukrainiens qu'il envoie sans hésitation de faire tuer. Sa seule compétence, c'est de pleurnicher et de geindre par médias interposés auprès des pays occidentaux en ridicule t-shirt vert kaki pour se donner une illusion de combattant. On peut comprendre l'action actuelle de Poutine sans en être son agent. Vos propos sont stupides, c'est un peu comme si, voyant que vous êtes contre Poutine et pro-Zélenski, je disais que vous êtes un agent de la CIA et faites la propagande de Biden. Donc le plus simple est d'arrêter cette discussion inutile, vous rejoignez dans ma poubelle des ignorés les 14 autres qui y sont, cela nous évitera de perdre du temps à s'invectiver stupidement.

Sauf que Poutine ne s'attaque qu'accessoirement, et même prudemment, aux militaires ukrainiens. Il concentre ses tirs sur la population civile ukrainienne, ses logements, ses écoles, ses hôpitaux, ses centres commerciaux.

Vous pouvez "ignorer" qui vous voulez et balancer dans votre poubelle ce que vous voulez, vous n'empêcherez pas les forumeurs qui souhaitent réagir contre votre propagande pro poutinienne, et pas seulement la votre, de s'exprimer ici.

Car faire l'apologie des crimes de guerre poutiniens est une posture collaborationniste assumée qui vous engage et vous expose.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-un-missile-frappe-un-centre-commercial-tres-frequente-des-morts-et-des-blesses-27-06-2022-4YV2NAA2K5DIBOZDNZKQTLBNRI.php

Un bilan qui s'alourdit de plus en plus mais c'est" normal" pour certains ici, car après tout les ukrainiens l'ont bien cherchés , à moins qu'il y est eu une erreur de tir, un russe ça peux aussi se tromper de cible , un centre commercial c'est l'idéal , c'est le feu de la joie , je vois poutine s'en délecter dans son fauteuil :o°

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 829 messages
Maitre des forums‚
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il y a 56 minutes, versys a dit :

Sauf que Poutine ne s'attaque qu'accessoirement, et même prudemment, aux militaires ukrainiens. Il concentre ses tirs sur la population civile ukrainienne, ses logements, ses écoles, ses hôpitaux, ses centres commerciaux.

Vous pouvez "ignorer" qui vous voulez et balancer dans votre poubelle ce que vous voulez, vous n'empêcherez pas les forumeurs qui souhaitent réagir contre votre propagande pro poutinienne, et pas seulement la votre, de s'exprimer ici.

Sérieusement, t'en a pas marre de dire des conneries ? Concentrer les tirs sur les civils et s'attaquer accessoirement aux militaires...

Ouais, la propagande que vous dénoncez fonctionne à plein régime il semblerait...

il y a 17 minutes, PINOCCHIO a dit :

Un bilan qui s'alourdit de plus en plus mais c'est" normal" pour certains ici, car après tout les ukrainiens l'ont bien cherchés , à moins qu'il y est eu une erreur de tir, un russe ça peux aussi se tromper de cible , un centre commercial c'est l'idéal , c'est le feu de la joie , je vois poutine s'en délecter dans son fauteuil :o°

La dernière fois, même des journalistes français allés sur place ont admis qu'en fait le centre commercial détruit au mois de mars servait à stocker des armes et des véhicules de l'armée...

 

Modifié par garthriter
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 067 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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Le 25/06/2022 à 10:04, Saturne06 a dit :

Je le respecterai le jour où je le verrai les armes à la main à coté des jeunes ukrainiens qu'il envoie sans hésitation de faire tuer.

Tu es au courant que ça fait 200 ans qu aucun dirigeant de pays en guerre ne va au front ? 

Bref cet argument ne tiens pas debout. A ce compte là pourquoi ne reproches tu pas la même chose à Poutine 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, garthriter a dit :

Sérieusement, t'en a pas marre de dire des conneries ? Concentrer les tirs sur les civils et s'attaquer accessoirement aux militaires...

Ouais, la propagande que vous dénoncez fonctionne à plein régime il semblerait...

Je suis entèrement d'accord, la propagande que je dénonce fonctionne à plein régime...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 829 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, versys a dit :

Je suis entèrement d'accord, la propagande que je dénonce fonctionne à plein régime...

Ouais, j'ai aucun doute à vous lire sortir de telles conneries.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 396 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, garthriter a dit :

Ouais, j'ai aucun doute à vous lire sortir de telles conneries.

"de telles conneries" ?? je reprends juste votre argumentation... :)

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Tu veux que je te rappelle le colonialisme français, anglais, allemand, portugais, espagnol, japonais ?

Tu veux que je te rappelles tous les crimes commis par l'URSS dans les pays où elle imposait sa dictature ?

Le Goulag soviétique, c'est 20 millions de détenus, 4 millions de morts.

Le communisme version uniquement soviétique et donc, russe, c'est 20 millions de morts en comparaison Hitler est un nain !

Compare ce qui est comparable !

Je n'ai pas besoin que tu me rappel "vos crimes".............je connais

Et je ne les compare pas entres eux...............pas plus actuellement que ceux du passés

Les guerres de l’Occident du « tout ou rien » – Site de la chaîne AlManar-Liban

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 995 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Le communisme version uniquement soviétique et donc, russe, c'est 20 millions de morts en comparaison Hitler est un nain !

Non. Staline et Hitler sont inscrits dans l'histoire comme deux monstres incomparables et en aucun cas des figures susceptibles de justifier d'autres crimes au motif qu'ils seraient moins graves que les atrocités organisées par ceux là.

Certains font ici le procès du passé de l'occident, colonialisme, guerres indue etc, procès souvent fondé mais à charge. Ces fautes ne peuvent pas servir d'excuses aux tyrans non occidentaux qui sévissent un peu partout dans le monde.

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 516 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, hanss a dit :

C’est pas toi qui disais que tuer des civils était obligatoire en temps de guerre? Tu sais concernant les autres guerres que tu trouves super légitimes. 

 

Dans les guerres les civils souffrent toujours, ils souffrent  même parfois pour avoir mis au pouvoir et soutenus des individus devenus des dictateurs sanguinaires qui s'en prennent non seulement à leur propres peuples mais également aux pays voisins.

On a les exemples suivant; le soutient pratiquement jusqu'au dernier jour de la guerre à Hitler par une grande partie du peuple allemand, que dire de Staline, de Saddam, de Kadhafi et bien sûr d'el-Assad, ces derniers ont (ou s'apprêtaient) massacré leur propre peuple, 400.000 syriens massacrés par leur président dictateur el-Assad avec l'aide des russes et des islamistes du Heztbollah afin qu'il puisse rester au pouvoir et les russes avoir leur base maritime.

Dans toutes les guerres les civils souffrent mais quand on vise volontairement, comme le font les russes, un centre commercial dans une ville lointaine du front, un théâtre et principalement des habitations (des villes entières rasées) ça c'est autre chose !

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, hybridex a dit :

Non. Staline et Hitler sont inscrits dans l'histoire comme deux monstres incomparables et en aucun cas des figures susceptibles de justifier d'autres crimes au motif qu'ils seraient moins graves que les atrocités organisées par ceux là.

Certains font ici le procès du passé de l'occident, colonialisme, guerres indue etc, procès souvent fondé mais à charge. Ces fautes ne peuvent pas servir d'excuses aux tyrans non occidentaux qui sévissent un peu partout dans le monde.

C’est faux Staline n’est pas inscrit comme un monstre c’est juste l’occident qui le diabolise mais la Russie et le reste du monde se fiche de ce pense l’occident de Staline.

c’est pas à l’occident de dire si Staline est bien ou pas.

les russes sont mitigés sur Staline mais ne le voient pas comme un monstre.

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 829 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, versys a dit :

"de telles conneries" ?? je reprends juste votre argumentation... :)

Oui, de telles conneries. Parce qu'il faut être très con pour penser que pour contrer une propagande, il faut une autre propagande.

Modifié par garthriter
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Dans les guerres les civils souffrent toujours, ils souffrent  même parfois pour avoir mis au pouvoir et soutenus des individus devenus des dictateurs sanguinaires qui s'en prennent non seulement à leur propres peuples mais également aux pays voisins.

On a les exemples suivant; le soutient pratiquement jusqu'au dernier jour de la guerre à Hitler par une grande partie du peuple allemand, que dire de Staline, de Saddam, de Kadhafi et bien sûr d'el-Assad, ces derniers ont (ou s'apprêtaient) massacré leur propre peuple, 400.000 syriens massacrés par leur président dictateur el-Assad avec l'aide des russes et des islamistes du Heztbollah afin qu'il puisse rester au pouvoir et les russes avoir leur base maritime.

Dans toutes les guerres les civils souffrent mais quand on vise volontairement, comme le font les russes, un centre commercial dans une ville lointaine du front, un théâtre et principalement des habitations (des villes entières rasées) ça c'est autre chose !

Ta Musique est toujours la même a ce que je vois:pap:

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 995 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Sarira a dit :

C’est faux Staline n’est pas inscrit comme un monstre c’est juste l’occident qui le diabolise mais la Russie et le reste du monde se fiche de ce pense l’occident de Staline.

c’est pas à l’occident de dire si Staline est bien ou pas.

les russes sont mitigés sur Staline mais ne le voient pas comme un monstre.

 

Cesse de prétendre nous dire ce que pensent les Russes, j'ai trop de respect pour le peuple Russe pour croire à tes propos propagandistes.

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Membre, 30ans Posté(e)
Sarira Membre 1 028 messages
Mentor‚ 30ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Cesse de prétendre nous dire ce que pensent les Russes, j'ai trop de respect pour le peuple Russe pour croire à tes propos propagandistes.

Les russes ne sont pas majoritairement hostiles à Staline par contre les personnes qu’ils destestent le plus sont les gens que les occidentaux aiment comme le traitre alcoolique Eltsine ?

 

lui c’est un monstre déteste par les russes pourquoi ne cite tu pas Etlise au lieu de Staline ? Car les russes préfèrent quand même largement Staline au traîtres.

 

Après les russes et Staline . Personne ne le voit comme le monstre que les occidentaux prétendent. Les occidentaux n’ont aucune leçon à donner aux russes de leurs histoires.

 

mais arrêtez de faire passer la vision occidentale du monde comme de l’histoire car c’est faux .

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

Cesse de prétendre nous dire ce que pensent les Russes, j'ai trop de respect pour le peuple Russe pour croire à tes propos propagandistes.

Les russes sont trop respectables pour se laisser dicter par les occidentaux le bien et le mal et qui sont les méchants et les gentils.

 

Vous n’êtes rien moralement vous l’occident et Staline n’est pas un monstre hormis dans vos récits …

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