Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Trop tard il y en a déjà depuis 2014. (Quand ils ont pris le contrôle du pays) On en a filmé à Odessa sur les lieux de l'incendie de la maison des syndicats. Des types en multicam avec un accent du sud des états unis.

Bruxelles ressemblerait à Marioupol mais sans la mer.

 

Arrête ton délire, que des américains soient en Ukraine et alors, il y a aussi des français, des belges, des maltais comme dans n'importe quel autre pays.

Si les américains étaient en Ukraine, les russes auraient déjà perdu la Crimée et le Donbass !!!

Personne n'a pris le contrôle de l'Ukraine même pas tes amis criminels et incompétents russes.

Il y a 12 heures, Saturne06 a dit :

Tu as raison pour le Moskva, c’est incompréhensible et humiliant pour les Russes … concernant l’Afganhistan, c’est vrai que l’armée russe s’y est cassée les dents … tout comme bien plus récemment, l’armée américaine !

Tsssss....

L'armée américaine n'a jamais été battue en Afghanistan contrairement aux armées soviétiques (il suffit de comparer les pertes des uns et des autres) et s'ils se sont tirés sans prévenir grand monde ce n'est pas parce qu'ils avaient les Talibans au Q, mais bien parce qu'ils en avaient marre de ce pays où rien n'est possible.

Certes le procédé n'est pas brillant surtout pour les alliés, mais cela n'a rien d'une défaite.

Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Trop tard il y en a déjà depuis 2014. (Quand ils ont pris le contrôle du pays) On en a filmé à Odessa sur les lieux de l'incendie de la maison des syndicats. Des types en multicam avec un accent du sud des états unis.

Il y a même des "types en multicam" avec un accent belge....

Mais il y a surtout beaucoup de "types en T90" avec un accent russe...

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Tsssss....

L'armée américaine n'a jamais été battue en Afghanistan contrairement aux armées soviétiques (il suffit de comparer les pertes des uns et des autres) et s'ils se sont tirés sans prévenir grand monde ce n'est pas parce qu'ils avaient les Talibans au Q, mais bien parce qu'ils en avaient marre de ce pays où rien n'est possible.

Certes le procédé n'est pas brillant surtout pour les alliés, mais cela n'a rien d'une défaite.

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Liste des guerres et des crimes américains, à conserver et à relayer

1) HS.

2) Propagande.

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Euh...y a pas eu les russes en Syrie là?

Oui, mais ils sont intervenus au bout de plusieurs années quand il a été clair que la guerre que nous menions menaçait leurs intérêts.

Ils ne seraient pas intervenus si nous n'avions pas tenté de renverser le gouvernement en montant des groupes terroristes qui commettaient des atrocités.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Arrête ton délire, que des américains soient en Ukraine et alors, il y a aussi des français, des belges, des maltais comme dans n'importe quel autre pays.

Si les américains étaient en Ukraine, les russes auraient déjà perdu la Crimée et le Donbass !!!

Personne n'a pris le contrôle de l'Ukraine même pas tes amis criminels et incompétents russes.

... les russes ont perdu l'Ukraine.

il y a 13 minutes, Pales a dit :

Liste des guerres et des crimes américains, à conserver et à relayer

 

Liste (non exhaustive) des guerres et des crimes américains

 

Liste des guerres et des crimes américains, à conserver et à relayer - Le blog d'eva R-sistons (over-blog.com)

J'imagine que tu te fiches de nou, ?   

Il s'agit d'un blog de Chantal Dupille (pseudo, eva R-sistons) qui est connue pour être conspirationniste qui mord à tous les râteliers. 

" la France « dirigée par une horde de fanatiques néo-sionistes », en ajoutant qu'elle voit « cette France radicalement sioniste et franc-maçonne, nauséabonde, ériger en symbole une femen hystérique (sur ses timbres) ou un Charlie Hebdo qui sans cesse crache sur Dieu, le sacré, la famille..., ou encore interdire la traditionnelle crèche de Noël, laisser les Chrétiens se faire massacrer un peu partout dans le monde, et surtout préparer pas après pas le Nouvel Ordre Mondial qui imposera une religion unique satanique ainsi qu'un seul genre humain procréant avec la PMA »."

"Le 22 avril 2010, elle lance un appel aux généraux français pour libérer la France"

Bref, une douce dingue 

Trouve autre chose que des sites minables dans lesquels n'importe qui raconte n'importe quoi

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Oui, mais ils sont intervenus au bout de plusieurs années quand il a été clair que la guerre que nous menions menaçait leurs intérêts.

Ils ne seraient pas intervenus si nous n'avions pas tenté de renverser le gouvernement en montant des groupes terroristes qui commettaient des atrocités.

 

... les russes ont perdu l'Ukraine.

 

Quel délire, vraiment tu crois ce que tu racontes ?

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Oui, mais ils sont intervenus au bout de plusieurs années quand il a été clair que la guerre que nous menions menaçait leurs intérêts.

Ils ne seraient pas intervenus si nous n'avions pas tenté de renverser le gouvernement en montant des groupes terroristes qui commettaient des atrocités.

 

... les russes ont perdu l'Ukraine.

 

les russes ont perdu l'Ukraine.

L'inverse serait Plausible, et même Possible............

à l’instant, Pales a dit :

les russes ont perdu l'Ukraine.

L'inverse serait Plausible, et même Possible............

Tu réalises que je réponds sur 2014, n'est-ce pas ?

Et 2022 n'étant pas 2014 il s'agit du processus inverse.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

J'imagine que tu te fiches de nous, ?   

Il s'agit d'un blog de Chantal Dupille (pseudo, eva R-sistons) qui est connue pour être conspirationniste qui mord à tous les râteliers. 

" la France « dirigée par une horde de fanatiques néo-sionistes », en ajoutant qu'elle voit « cette France radicalement sioniste et franc-maçonne, nauséabonde, ériger en symbole une femen hystérique (sur ses timbres) ou un Charlie Hebdo qui sans cesse crache sur Dieu, le sacré, la famille..., ou encore interdire la traditionnelle crèche de Noël, laisser les Chrétiens se faire massacrer un peu partout dans le monde, et surtout préparer pas après pas le Nouvel Ordre Mondial qui imposera une religion unique satanique ainsi qu'un seul genre humain procréant avec la PMA »."

"Le 22 avril 2010, elle lance un appel aux généraux français pour libérer la France"

Bref, une douce dingue 

Trouve autre chose que des sites minables dans lesquels n'importe qui raconte n'importe quoi

 

Quel délire, vraiment tu crois ce que tu racontes ?

il y a 8 minutes, Mr_Fox a dit :

Oui, mais ils sont intervenus au bout de plusieurs années quand il a été clair que la guerre que nous menions menaçait leurs intérêts.

Ils ne seraient pas intervenus si nous n'avions pas tenté de renverser le gouvernement en montant des groupes terroristes qui commettaient des atrocités.

 

 

 

mais bien sûr...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

mais bien sûr...

Quoi ? Maintenant tu accuses la Russie d'avoir créé "l'armée syrienne libre" ?

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

J'imagine que tu te fiches de nou, ?   

Il s'agit d'un blog de Chantal Dupille (pseudo, eva R-sistons) qui est connue pour être conspirationniste qui mord à tous les râteliers. 

" la France « dirigée par une horde de fanatiques néo-sionistes », en ajoutant qu'elle voit « cette France radicalement sioniste et franc-maçonne, nauséabonde, ériger en symbole une femen hystérique (sur ses timbres) ou un Charlie Hebdo qui sans cesse crache sur Dieu, le sacré, la famille..., ou encore interdire la traditionnelle crèche de Noël, laisser les Chrétiens se faire massacrer un peu partout dans le monde, et surtout préparer pas après pas le Nouvel Ordre Mondial qui imposera une religion unique satanique ainsi qu'un seul genre humain procréant avec la PMA »."

"Le 22 avril 2010, elle lance un appel aux généraux français pour libérer la France"

Bref, une douce dingue 

Trouve autre chose que des sites minables dans lesquels n'importe qui raconte n'importe quoi

 

Quel délire, vraiment tu crois ce que tu racontes ?

Et toi tu CROIS................ce que tu racontes?

Tes "Râteliers" ne sont pas mes "meilleurs gouts"...................je l cites donc les miens , que sa te plaise ou pas!!

PS/ Chantal Dupille - Site officiel - Qui suis-je ?..............Je suis tout ce qu'elle ait

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Et toi tu CROIS................ce que tu racontes?

Tes "Râteliers" ne sont pas mes "meilleurs gouts"...................je l cites donc les miens , que sa te plaise ou pas!!

PS/ Chantal Dupille - Site officiel - Qui suis-je ?..............Je suis tout ce qu'elle ait

Merci pour la pub ...

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

Tu réalises que je réponds sur 2014, n'est-ce pas ?

Et 2022 n'étant pas 2014 il s'agit du processus inverse.

Oui je réalise tout ce que tu veut...........

Il y a 2 heures, Pales a dit :

Liste des guerres et des crimes américains, à conserver et à relayer

 

Liste (non exhaustive) des guerres et des crimes américains

 

Liste des guerres et des crimes américains, à conserver et à relayer - Le blog d'eva R-sistons (over-blog.com)

Bon...une fois qu'on a dit ça on fait quoi pour aider les civils ukrainiens? Et les appelés russes qui se font tuer?

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

Poutine se fout de l'OTAN, j'en reste persuadée, garth!

Il s'en fout tellement qu'il y a 14 ans, il prévenait déjà  l'Otan de ne pas oeuvrer à  s'étendre aux frontières directes de la Russie en  'Ukraine et en Géorgie...

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

si il en avait si peur, il ne serait pas entré en Ukraine.

Et pourquoi donc ? C'était mieux s'il avait attendu que les américains renforcent encore davantage leurs positions dans ce pays ou lorsque l'Otan les aurait intégré ?

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

l'OTAN est en Pologne, et dans d'autres nations avec frontières communes avec la Russie donc, pour moi, ton argument ne tient pas.

Poutine n'était pas au pouvoir quand ça s'est fait...C'était Eltsine, le dirigeant alcoolo qui nous suppliait de lui venir en aide et dont on obtenait en conséquence ce que l'on voulait. Forcément,  on l'aimait bien  en occident. Les Russes beaucoup moins...

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

sur l'OTAN, je me suis trompée, je le reconnais...

Soit...

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

mais devenir membre de l'OTAN n'est pas une obligation...

Ce n'est pas une obligation. Pas plus que l'Otan n'a l'obligation de chercher à s'étendre aux frontières de la Russie. Mais les Etats-unis ont et feront tout leur possible pour intégrer ces pays  à l'Otan. Ca a toujours été un objectif. Voilà pourquoi la Russie leur à demandé à eux (et non aux autres) de s'engager par écrit à ce que ça ne fasse pas. Et le fait qu'ils disent non, même si ça aurait pu éviter que l'Ukraine soit détruit, en dit assez long sur leurs priorités. Poutine est un salaud/dictateur tout ce que tu voudras. On ne s'attend pas à ce qu'il puisse faire passer les intérêts de l'Ukraine avant les siens...
Mais on aurait pu s'attendre à ce que les Etats-unis, "alliés" de l'Ukraine, fasse tout leur possible pour éviter une guerre conduisant à la destruction d'un allié...

Mais bon, comme disait Henry Kissinger, très bien placé pour connaître la mentalité des dirigeants américains "it may be dangerous to be America's enemy, but to be America's friend is fatal." Bref, pas besoin d'ennemis quand on a de tels amis...

Le 19/04/2022 à 09:51, jacky29 a dit :

de plus, n'importe quel pays souverain a le droit de tenter l'adhésion... enfin, il me semble!

Ah mais bien sûr...Il n'empêche que vous ne comprenez pas que dans le même temps, la Russie puisse avoir des craintes sécuritaires lorsque ça se passe à ses frontières et affirmez que ça ne peut pas être ça, ils n'ont aucune raison de s'inquiéter blabla etc.

Je peux pourtant vous assurer que les Américains comprennent très bien les craintes sécuritaires de Poutine mais  s'en fichent de risquer de provoquer ainsi une réaction violente...voire l'espèrent. C'est loin de chez eux, les conséquences seront pour les autres, ils compteront les points et ramasseront la mise à la fin...Et le résultat c'est ce qu'on a aujourd'hui...

Juste pour donner un exemple...

Citation

The Chinese are activity seeking a military naval base in Africa on the Atlantic coast, which would threaten U.S. national security, Army Gen. Stephen J. Townsend

"As a first priority, we need to prevent or deter a Chinese space on the Atlantic coast of Africa," he said, mentioning that he would discuss with lawmakers more details of those national security concerns in closed session. 

https://www.defense.gov/News/News-Stories/Article/Article/2969935/general-says-china-is-seeking-a-naval-base-in-west-africa/

Traduction vite faite : Les Chinois cherchent à établir une base navale en Afrique sur la côte atlantique, ce qui menacerait la sécurité nationale des États-Unis, a déclaré le général Stephen J. Townsend.

"Nous devons empêcher ou dissuader la présence chinoise sur la côte atlantique de l'Afrique", a-t-il déclaré, mentionnant qu'il discuterait avec les législateurs de plus de détails sur ces préoccupations de sécurité nationale à huis clos.

On a donc ce haut gradé américain qui considère comme une menace à leur sécurité nationale une éventuelle présence militaire chinoise sur la côte atlantique en Afrique.
C'est à presque 6 000 km des Etats-unis, et séparé par un putain d'océan !!

Et toi tu ne comprends pas pourquoi un  Poutine puisse considérer comme une menace sécuritaire la présence de l'Otan, dans un pays avec qui il a 1 500 km de frontières terrestres ?? L'Otan, organisation militaire atlantiste connue pour ne plus respecter leur statut et qui mène des guerres, même lorsque leurs membres ne sont pas attaqués ??

Encore une fois cette hypocrisie me fait penser aux américains qui ont foutu des bombes atomiques aux frontières de l'URSS...Mais qui trouvaient totalement inadmissible quand les soviétiques, en réponse, ont fait de même à Cuba. Et étaient prêt à plonger le monde dans une guerre nucléaire pour empêcher les soviétiques de faire ce qu'eux n'avaient pourtant pas hésité à leur faire...

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

Bon...une fois qu'on a dit ça on fait quoi pour aider les civils ukrainiens? Et les appelés russes qui se font tuer?

Et ces civils ukrainiens, ils connaissent le proverbe «  Aide-toi et le Ciel t’aidera » ? Plutôt que de quémander de l’aide et de l’assistance gratuite, ils feraient mieux de s’organiser comme ont fait durant les guerres tous les pays méritant leur indépendance, d’autant que l’armée russe semble bien désorganisée et inefficace, non ?

il y a 7 minutes, Saturne06 a dit :

Et ces civils ukrainiens, ils connaissent le proverbe «  Aide-toi et le Ciel t’aidera » ? Plutôt que de quémander de l’aide et de l’assistance gratuite, ils feraient mieux de s’organiser comme ont fait durant les guerres tous les pays méritant leur indépendance, d’autant que l’armée russe semble bien désorganisée et inefficace, non ?

Franchement, jacky29, tu ne penses pas que garthriter a de solides arguments pour, sinon te convaincre, admettre que tout n’est pas noir chez Poutine et blanc chez Biden ?

poutine est très en colère