il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Et après  tu vas parler europe et de paix.

Biden en Pologne qui vient bien.montrer qui est le maitre en UE.

Ça  ne te dérange  pas?

qui est une menace pour la paix en Europe ces temps-ci ? les USA ou la Russie ?

à force d'accepter sans réfléchir les "explications en tous genres" concernant cette guerre , on fini par en oublier l'essentiel : QUI s'est levé au matin du 23 février en se disant : je sais ce que je vais faire demain, demain, je vais faire la guerre ?

rien que pour cela, le V.Poutine devrait être foutu au gnouf !!!! ( tout comme tous ceux qui ont eu ce genre d'idées...qu'ils soient ici ou ailleurs );

c'est vrai, les USA sont prépondérants même en UE car les différents pays ont été jusqu'ici incapables de s'entendre sur le fond ..nous en payons le prix fort aujourd'hui ..chacun essayant de tirer la couverture à soi quand il aurait fallu l'étendre sur tout la partie de ce continent ( ce qui prouve bien que le repli sur soi , préconisé par une certaine droite nostalgique et par une gauche oublieuse est vraiment une impasse ..même à très court terme !).

ce qui me dérange le plus est que la Russie, et son président en tête, dénient aux ukrainiens le droit à leur choix ...qui sait où s'arrêtera ce déni de droit au choix ? qui peut le dire ? et certaines "sorties" de diplomates russes font froid dans le dos ( la Russie ne restera pas sans réaction si tel ou tel pays décident de "rejoindre" l'Otan ...est-ce une mise en coupe réglée du droit de chaque pays souverain à choisir leurs alliances ?).

finalement que va obtenir la Russie ...

militairement une confirmation que son armée , pourtant "richement" dotée n'est pas le rouleau compresseur tant supposé et craint ( en 2019 cela était officiellement (!) 3.9 % du PIB , soit le double de la France ...effectivement loin derrière les USA avec ses 3.4 % en pourcentage mais nettement plus en valeur absolue !

Que l'Europe peut par moment réagir comme une seule puissance ( même si il y a encore un sacré travail ) .

Que l'économie ne fait pas tout et qu'en cas de crise, ce qui était impensable hier devient acceptable aujourd'hui ( les prix augmentant, ce qui n'était pas "rentable" le redevient !...tant mieux pour nous et par exemple, il sera , vu les prix , acceptable de payer les agriculteurs à produire du blé ( entre autre )  plutôt que de les payer à ne pas en faire ....  )

que l'UE va devoir repenser ses partenaires commerciaux et ceci certainement au détriment de la Russie ( gaz, pétrole, blé, matières premières ... ).

que finalement l'Otan peut être utile .

que les USA font finalement un partenaire ( un adversaire ? ) moins imprévisible que la Russie .

et cela valait il  d'écraser l'Ukraine sous les bombes ( je ne parle même pas du bilan humain...V.Poutine s'en fout complétement ! ) ?

la seule réponse adéquate est : NON, NON, NON et NON !

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Biden a fait bombarder des civils ?

bonjour

je voulais dire : dans la monté du risque de guerre générale .

il à dit que l'armée Russe ne doit pas entrer d'un centimètre sur les territoire de  l'Otan .

bonne journée

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Source ?

diffusée par certains ?

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Source ?

diffusées par certains et confirmé par d'autres ...

bonne journée

il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonjour

je voulais dire : dans la monté du risque de guerre générale .

il à dit que l'armée Russe ne doit pas entrer d'un centimètre sur les territoire de  l'Otan .

bonne journée

Il était temps . A force de dire que l’OTAN ne réagirait pas à une attaque de l’Ukraine , nous en sommes venus à la question suivante faudra-t-il réagir si les frontières de l’UE sont franchies .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

il se fout de l'OTAN comme de sa première séance de tir! ce n'est qu'un prétexte... il voulait récupérer l'Ukraine dans son entier. c'est tout, l'Ukraine est le berceau de l'idée même de grande Russie tout en n'étant pas russe.

les américains ne sont pas en cause, c'est bien Poutine qui l'est et personne d'autre car il me semble que la Pologne qui est voisine immédiate de la Bielorussie et de l'Ukraine fait bien partie de l'OTAN et que cela ne lui faisait ni chaud ni froid à ton champion. 

Je ne suis pas d'accord, Poutine ne se fout certainement pas de l'OTAN. De même que l'OTAN ne se fout pas de Poutine et tout ceci à cause de l'échelon militaire suivant l'actuel si jamais l'OTAN et la Russie devaient réellement entrer en conflit. L'OTAN soutiendra ses pays membres, c'est une évidence comme il est évident pour moi que Poutine n'attaquera pas un pays de l'Alliance atlantique. Quant à l'Ukraine, l'occident l'aide un peu en fournissant le minimum pour ne surtout pas basculer dans le camp belligérant. C'est ce que je dis depuis 1 mois, l'Ukraine ne vaut pas une guerre en Europe. La guerre Russie-Ukraine est aux portes de l'Europe, laissons la aux portes ... 

il y a 17 minutes, pic et repic a dit :

qui est une menace pour la paix en Europe ces temps-ci ? les USA ou la Russie ?

à force d'accepter sans réfléchir les "explications en tous genres" concernant cette guerre , on fini par en oublier l'essentiel : QUI s'est levé au matin du 23 février en se disant : je sais ce que je vais faire demain, demain, je vais faire la guerre ?

rien que pour cela, le V.Poutine devrait être foutu au gnouf !!!! ( tout comme tous ceux qui ont eu ce genre d'idées...qu'ils soient ici ou ailleurs );

c'est vrai, les USA sont prépondérants même en UE car les différents pays ont été jusqu'ici incapables de s'entendre sur le fond ..nous en payons le prix fort aujourd'hui ..chacun essayant de tirer la couverture à soi quand il aurait fallu l'étendre sur tout la partie de ce continent ( ce qui prouve bien que le repli sur soi , préconisé par une certaine droite nostalgique et par une gauche oublieuse est vraiment une impasse ..même à très court terme !).

ce qui me dérange le plus est que la Russie, et son président en tête, dénient aux ukrainiens le droit à leur choix ...qui sait où s'arrêtera ce déni de droit au choix ? qui peut le dire ? et certaines "sorties" de diplomates russes font froid dans le dos ( la Russie ne restera pas sans réaction si tel ou tel pays décident de "rejoindre" l'Otan ...est-ce une mise en coupe réglée du droit de chaque pays souverain à choisir leurs alliances ?).

finalement que va obtenir la Russie ...

militairement une confirmation que son armée , pourtant "richement" dotée n'est pas le rouleau compresseur tant supposé et craint ( en 2019 cela était officiellement (!) 3.9 % du PIB , soit le double de la France ...effectivement loin derrière les USA avec ses 3.4 % en pourcentage mais nettement plus en valeur absolue !

Que l'Europe peut par moment réagir comme une seule puissance ( même si il y a encore un sacré travail ) .

Que l'économie ne fait pas tout et qu'en cas de crise, ce qui était impensable hier devient acceptable aujourd'hui ( les prix augmentant, ce qui n'était pas "rentable" le redevient !...tant mieux pour nous et par exemple, il sera , vu les prix , acceptable de payer les agriculteurs à produire du blé ( entre autre )  plutôt que de les payer à ne pas en faire ....  )

que l'UE va devoir repenser ses partenaires commerciaux et ceci certainement au détriment de la Russie ( gaz, pétrole, blé, matières premières ... ).

que finalement l'Otan peut être utile .

que les USA font finalement un partenaire ( un adversaire ? ) moins imprévisible que la Russie .

et cela valait il  d'écraser l'Ukraine sous les bombes ( je ne parle même pas du bilan humain...V.Poutine s'en fout complétement ! ) ?

la seule réponse adéquate est : NON, NON, NON et NON !

 

 

GUERRE EN UKRAINE : 52% DES FRANÇAIS ADHÈRENT AUX ARGUMENTS RUSSES
 

Une enquête de l'IFOP menée dans le cadre de la semaine de la presse et des médias s'est penchée sur l'adhésion des Français aux arguments mis en avant par la Russie pour justifier l'invasion de l'Ukraine.

Il ressort que 52% des sondés croient à au moins l'une des thèses russes sur l'origine de la guerre en Ukraine. 28% pensent par exemple que l'intervention russe est soutenue par des Ukrainiens russophones souhaitant se libérer des persécutions qu'ils subissent. Et 10% disent croire que «l’Ukraine est gouvernée actuellement par une junte infiltrée par des mouvements néonazis».

Les plus perméables aux discours de Vladimir Poutine sont les sympathisants de Jean-Luc Mélenchon et d’Éric Zemmour, révèle le sondage de l'Ifop. 
 

https://www.cnews.fr/videos/france/2022-03-27/guerre-en-ukraine-52-des-francais-adherent-aux-arguments-russes-1197444?amp

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Parce que toi, les ados mutilés t'indiffèrent ?

Oui, que Poutine retire vite ses troupes d'Ukraine !

bonjour 

il semble et cela est dangereux pour tous , que Monsieur Biden en fait en plus , une histoire Personnelle ?

il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

qui est une menace pour la paix en Europe ces temps-ci ? les USA ou la Russie ?

à force d'accepter sans réfléchir les "explications en tous genres" concernant cette guerre , on fini par en oublier l'essentiel ...

...NON, NON, NON et NON !

pic et repic, tu me sembles bien mondialiste en ce dimanche matin ... 

Je me sens déjà bien peu européen, alors ton ode à la Sainte Alliance Europe-USA me laisse très dubitatif. Attendons la suite des évènements sur le terrain en Ukraine, nous verrons bien ...

Qu'est ce que les USA s'en tapent ? Ils sont en train de faire sauter toutes les barrières ! C'est tout ce qui compte pour eux. 

 https://www.francetvinfo.fr/internet/securite-sur-internet/washington-et-bruxelles-s-accordent-sur-un-nouveau-cadre-pour-le-transfert-des-donnees-personnelles-entre-l-union-europeenne-et-les-etats-unis_5044297.html 

Pour votre liberté évidemment ! Démocratie ? Dites moi qui a élu Von Der Leyen, et qui d'entre vous a élu Biden. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

GUERRE EN UKRAINE : 52% DES FRANÇAIS ADHÈRENT AUX ARGUMENTS RUSSES
 

Une enquête de l'IFOP menée dans le cadre de la semaine de la presse et des médias s'est penchée sur l'adhésion des Français aux arguments mis en avant par la Russie pour justifier l'invasion de l'Ukraine.

Il ressort que 52% des sondés croient à au moins l'une des thèses russes sur l'origine de la guerre en Ukraine. 28% pensent par exemple que l'intervention russe est soutenue par des Ukrainiens russophones souhaitant se libérer des persécutions qu'ils subissent. Et 10% disent croire que «l’Ukraine est gouvernée actuellement par une junte infiltrée par des mouvements néonazis».

Je ne suis pas étonné par le décalage entre le choeur des pleureuses médiatiques à l'unisson pour Saint Zelensky et contre le méchant Poutine. Depuis le début, il est clair qu'il n'y a pas un camp blanc et un camp noir, il y a deux camps gris plus ou moins foncé avec des torts des deux côtés, torts qui ont été provoqués et entretenus par le jeu très flou et fourbe des USA depuis la chute du mur de Berlin. Dans cette histoire, il y a un gagnant qui se frotte les mains: les Américains qui jubilent de voir le bordel prospérer en Europe.

il y a 1 minute, Sarande a dit :

Pour votre liberté évidemment ! Démocratie ? Dites moi qui a élu Von Der Leyen, et qui d'entre vous a élu Biden. 

Nous vivons en régime de démocratie confisquée. Nous sommes sous l'emprise d'un régime oligarchique qui aimerait gouverner tout l'occident et si possible le monde, mais ça ça sera plus difficile, heureusement ...

il y a 8 minutes, le merle a dit :

bonjour 

il semble et cela est dangereux pour tous , que Monsieur Biden en fait en plus , une histoire Personnelle ?

Non ce qui est dangereux pour l’UE c’est de dire ne vous inquiétez pas Monsieur Poutine , pour éviter la guerre tout comme pour l’Ukraine nous vous garantissons que votre armée ne croisera pas celle des alliés .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il était temps . A force de dire que l’OTAN ne réagirait pas à une attaque de l’Ukraine , nous en sommes venus à la question suivante faudra-t-il réagir si les frontières de l’UE sont franchies .

bonjour

grave question ?cela revient à demander : qui à le pouvoir de déclencher les actions de L'OTAN ?

les représentants des pays qui le compose ou Monsieur Biden ?

il se peut que toutes les bases de l'Otan , dont les missiles nucléaires et autres soit en alerte majeur avec des cibles programmées et que les bases Russes de même ?

qui joue avec lr FEU ? aux temps des risques de la deuxième guerre mondial , certains disaient : ils n'oseront pas et ...ils ont osés .

bonne journée

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne suis pas étonné par le décalage entre le choeur des pleureuses médiatiques à l'unisson pour Saint Zelensky et contre le méchant Poutine. Depuis le début, il est clair qu'il n'y a pas un camp blanc et un camp noir, il y a deux camps gris plus ou moins foncé avec des torts des deux côtés, torts qui ont été provoqués et entretenus par le jeu très flou et fourbe des USA depuis la chute du mur de Berlin. Dans cette histoire, il y a un gagnant qui se frotte les mains: les Américains qui jubilent de voir le bordel prospérer en Europe.

N’oublions pas la responsabilité des allemands qui ont poussé pour faire rentrer les pays de l’Est dans l’UE ce qui était une véritable provocation envers la Russie et les scandinaves qui ont poussé pour les pays baltes

C’est terrible toutes ces provocation envers la Russie . Et hop ensuite petit discours sympa sur la souveraineté des peuples et des nations ( du moment que ça ne dérange pas Mr Poutine )

il y a 5 minutes, le merle a dit :

bonjour 

il semble et cela est dangereux pour tous , que Monsieur Biden en fait en plus , une histoire Personnelle ?

Personnelle et Mafieuse....Familiale

Accusé de corruption par Donald Trump, que faisait le fils de Joe Biden en Ukraine? (20minutes.fr)

il y a 6 minutes, le merle a dit :

bonjour

grave question ?cela revient à demander : qui à le pouvoir de déclencher les actions de L'OTAN ?

les représentants des pays qui le compose ou Monsieur Biden ?

L’article 5 ….

Mais oui peut-être est-il urgent de se demander quelle est la meilleure solution pour ne pas prendre de risques et pouvoir laisser la Pologne et les baltes se demerder avec les russes. Ça nous a toujours réussi !

il y a 6 minutes, le merle a dit :

il se peut que toutes les bases de l'Otan , dont les missiles nucléaires et autres soit en alerte majeur avec des cibles programmées et que les bases Russes de même ?

qui joue avec lr FEU ? aux temps des risques de la deuxième guerre mondial , certains disaient : ils n'oseront pas et ...ils ont osés .

bonne journée

 

Oui il aurait fallu étendre les accords de Munich à toute l’Europe pour éviter souverainement la guerre .

Les US ont une grande part de responsabilités : que de morts à cause des livraisons d’armes aux russes anciens alliés des allemands , et que de morts dans nos villes rasés par les rifains . Heureusement que Staline a délivré l’Europe 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Non ce qui est dangereux pour l’UE c’est de dire ne vous inquiétez pas Monsieur Poutine , pour éviter la guerre tout comme pour l’Ukraine nous vous garantissons que votre armée ne croisera pas celle des alliés .

Ce n'est absolument pas dangereux, c'est sage ! L'Ukraine vaut-elle une guerre Russie-Otan ? Tu sembles bien belliqueux derrière ton clavier, mais iras-tu te battre pour défendre ton pays si tous les va-t-en-guerre actuels emportent la décision ? Et ne nous refais pas le coup de 39/Hitler ... Il n'y avait pas les armes nucléaires à cette époque. Il faut vivre avec son temps. Si l'Ukraine s'en tire le mieux possible, tant mieux pour elle. Si l'Ukraine est partiellement annexée, cela ne nous empêchera pas de dormir, n'est-ce pas ? 

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Ce n'est absolument pas dangereux, c'est sage ! L'Ukraine vaut-elle une guerre Russie-Otan ? Tu sembles bien belliqueux derrière ton clavier, mais iras-tu te battre pour défendre ton pays si tous les va-t-en-guerre actuels emportent la décision ? Et ne nous refais pas le coup de 39/Hitler ... Il n'y avait pas les armes nucléaires à cette époque. Il faut vivre avec son temps. Si l'Ukraine s'en tire le mieux possible, tant mieux pour elle. Si l'Ukraine est partiellement annexée, cela ne nous empêchera pas de dormir, n'est-ce pas ? 

Donc vous vous foutez du sort de l'ukraine.
Vous avez tout à fait le droit, hein...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

N’oublions pas la responsabilité des allemands qui ont poussé pour faire rentrer les pays de l’Est dans l’UE ce qui était une véritable provocation envers la Russie et les scandinaves qui ont poussé pour les pays baltes

Il ne faut surtout pas oublier le rôle des USA dans l'évolution géo-politique de l'Europe depuis les années 1960. Poutine n'était pas encore là. Je persiste et signe: le grand gagnant dans ce conflit, c'est celui qui en tire (ou va en tirer) tous les avantages financiers (gaz de schiste, pétrole, armement etc), ce sont les USA.

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

Et ne nous refais pas le coup de 39/Hitler ... Il n'y avait pas les armes nucléaires à cette époque.

Merci

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Donc vous vous foutez du sort de l'ukraine.
Vous avez tout à fait le droit, hein...

Si mais pas assez pour risquer la3eme, et d’ailleurs pas assez pour vouloir une crise économique en Europe.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Donc vous vous foutez du sort de l'ukraine.
Vous avez tout à fait le droit, hein...

Je ne m'en fous pas, je dis simplement que c'est leur problème pas le nôtre et surtout que l'Ukraine ne vaut pas une guerre OTAN-Russie. C'est tout. Si la Russie attaquait un pays de l'OTAN, tout serait différent et je n'écrirais pas ce que j'écris depuis un mois sur l'Ukraine.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

 

Si mais pas assez pour risquer la3eme, et d’ailleurs pas assez pour vouloir une crise économique en Europe.

Donc vous vous en foutez.

Encore une fois c'est pas un reproche, c'est une constatation.

à l’instant, Saturne06 a dit :

Je ne m'en fous pas, je dis simplement que c'est leur problème pas le nôtre et surtout que l'Ukraine ne vaut pas une guerre OTAN-Russie. C'est tout. Si la Russie attaquait un pays de l'OTAN, tout serait différent et je n'écrirais pas ce que j'écris depuis un mois sur l'Ukraine.

CQFD ; quel que soit le sort de l'ukraine et des ukrainiens vous êtes pour laisser faire.

Ce qui revient à s'en foutre.