Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

je crains fort, pascou, que Poutine n'envisage nullement de négocier, pour lui, on ne négocie que si il y a un danger réel à ne pas le faire, l'Ukraine, pour le moment, n'est pas encore considérée comme un danger pour lui. il veut se venger et reprendre un joujou qui a appartenu à l'union soviétique, vive Staline, le seul homme fort digne de ce nom! oui, c'est de l'humour! mais tu t'en doutes. 

ah bon! tu m'étonnes beaucoup, Zébu... mais alors on m'aurait menti car c'est un copain suisse qui me l'avait dit!?... je peux t'assurer qu'il n'est pas mort et que son pays non plus! 

Si tu écoutes  Gave il te dira que la guerrre est déjà  une forme de négociation,  et que ce sont les accords qui mettent fin à  cette négociation  d' un.autre genre, ce que font les usa depuis 20 ans dand le monde sans que ça  te dérange,  tu as même  applaudi, je pense.

il y a 4 minutes, kinobunika joy a dit :

oups...pardon....pour cet oubli....vitesse et précipitation ne font vraiment pas bon ménage.....

https://www.cnews.fr/emission/2022-03-20/face-rioufol-du-20032022-1195039

Merci K.J.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que ton copain.annoncait la mort de bachar el assad et la destruction de la syrie tous les jours pendant 3ans une guerre mondiale aussi  je suppose, comme pour le brexit..

PASCOU qui me classe dans les copains de @lycan77 - LOL.

Nan, je trouvais des similitudes avec toi dans le côté géopolitologue apprenti, élucubrations vaines, et agitations forumesques dérisoires. 

Bonne journée. 

il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Tu aurais le lien pour se faire sa propre idée ?

 

Pour ta propre idée, tu fais comme moi, tu te documentes.

il y a 35 minutes, versys a dit :

Charles Gave économiste financier ?? Tu plaisantes ? 

Gave n'est rien d'autre qu'un essayiste aux idées identitaires, eurosceptique et ultralibéral, le genre d'individu qui a tribune ouverte sur CNEWS pour y dérouler la campagne pro poutinienne caractéristique de cette chaine d' "infos"...

Gave a tout d'abord accordé un prêt de 300 000 € à zemmour avant de le lâcher et se retirer de sa campagne.

versys bonjour,

désolé(e) , cet ainsi qu'il est présenté lors de l'émisssion en question, maintenant ce n'est pas parcequ'il a accordé un prêt a EZ qu'il est complètement à jeter aux chiens, il me revient le nom de quelques financiers qui ont aidé à l'"intronisation" de Jupiter qui n'étaient pas forcément blanc-bleu...

Belle journée à vous.

il y a 1 minute, VladB a dit :

PASCOU qui me classe dans les copains de @lycan77 - LOL.

Nan, je trouvais des similitudes avec toi dans le côté géopolitologue apprenti, élucubrations vaines, et agitations forumesques dérisoires. 

Bonne journée. 

Tu parles pour ton.petit clan?

Lâche  moi le slip, tu me fatigues. 

Fin.

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

La Suisse est morte.

Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

à l’instant, PASCOU a dit :

Tu parles pour ton.petit clan?

Lâche  moi le slip, tu me fatigues. 

Fin.

Fin c'est le signe du troll.

Celui qui veux avoir à tout prix le dernier mot.

Celui qui décide quand l'échange se termine.

Sorte de comportement de dominant, tu te prends pour Poutine ? 

il y a 44 minutes, new caravage a dit :

Ha!!!  Tu peux nommer clairement ceux que tu vise !!

                               Hypocrite!!

Inutile de nommer les clandestins en situation irrégulière, nous avions tous compris qu'il s'agissait d'eux !

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Si tu écoutes  Gave il te dira que la guerrre est déjà  une forme de négociation,  et que ce sont les accords qui mettent fin à  cette négociation  d' un.autre genre, ce que font les usa depuis 20 ans dand le monde sans que ça  te dérange,  tu as même  applaudi, je pense.

Merci K.J.

 

et qui est ce monsieur, pascou? Gave, connais pas! le seul dont j'ai oui l'action est un monsieur qui a fait un prêt à Zemmour et qui finalement le laisse tomber... est-ce le même? comme tu le sais, les vidéo, je ne les ouvre que peu... si il parle "début de négociation" en comparant celui-ci à la guerre, que dire alors de ce que nous vîmes en Indochine, en Algérie, bref, un peu partout dans le monde, ce sont de bien étranges débuts de "négociations". bref, l'être humain dans son espèce, est un maitre des négociations. à combien de millions de morts nous en sommes arrivés? à ce stade, on ne compte plus! 

il y a 29 minutes, jacky29 a dit :

je crains fort, pascou, que Poutine n'envisage nullement de négocier, pour lui, on ne négocie que si il y a un danger réel à ne pas le faire, l'Ukraine, pour le moment, n'est pas encore considérée comme un danger pour lui. il veut se venger et reprendre un joujou qui a appartenu à l'union soviétique, vive Staline, le seul homme fort digne de ce nom! oui, c'est de l'humour! mais tu t'en doutes.

Tu dis vraiment n'importe quoi. En  2008 il aurait pu reprendre toute la Géorgie s'il lui plaisait. Qu'est-ce qui l'en empêchait ? Rien !

Devant l'effondrement rapide de l'armée Géorgienne (même pas 5 jours). Et pourtant il s'est arrêté tout seul comme un grand. Acceptant le retour aux positions initiales et de signer un accord de cessez le feu.

Pareil en 2014 en Ukraine dans le Donbass. Il n'y avait aucun danger pour lui. C'était "facile", l'armée ukrainienne étant désorganisée, mal équipée sans compter l'instabilité politique. Et le fait que les Européens étaient pris de court. Il était déjà sanctionné pour la Crimée économiquement, l'armée ukrainienne était en déconfiture, il aurait pu aller aussi loin qu'il le voulait et annexer une bonne partie de l'Ukraine. Qu'est-ce qui l'en empêchait ? Rien ! Et pourtant il s'arrête tout seul pour signer un accord puis retire son armée. Signer un accord qui stipule sans l'ombre d'une ambiguïté que le Donbass resterait ukrainien alors qu'il était totalement en position de force. Non seulement il ne s'était pas empressé (il a attendu presque 5 mois avant d'envoyer son armée). Mais en plus il a exhorté le Donbass à ne pas faire de référendum d'indépendance. ET n'a pas reconnu le résultat de ce référendum.

A un moment, si tu en es capable, prend cela en compte dans ta réflexion, bon sang !!! Ca t'évitera de continuer à sortir des débilités. Quand quelqu'un a toutes les cartes en main pour faire quelque chose, que rien ne l'en empêche et qu'il ne le fait pas...ben c'est peut-être parce que contrairement à ce que tu dis...il ne le voulait pas et c'était pas son objectif.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

et qui est ce monsieur, pascou? Gave, connais pas! le seul dont j'ai oui l'action est un monsieur qui a fait un prêt à Zemmour et qui finalement le laisse tomber... est-ce le même? comme tu le sais, les vidéo, je ne les ouvre que peu... si il parle "début de négociation" en comparant celui-ci à la guerre, que dire alors de ce que nous vîmes en Indochine, en Algérie, bref, un peu partout dans le monde, ce sont de bien étranges débuts de "négociations". bref, l'être humain dans son espèce, est un maitre des négociations. à combien de millions de morts nous en sommes arrivés? à ce stade, on ne compte plus! 

Quelle sournoiserie, incroyable. 

Fin.

il y a 6 minutes, kinobunika joy a dit :

versys bonjour,

désolé(e) , cet ainsi qu'il est présenté lors de l'émisssion en question, maintenant ce n'est pas parcequ'il a accordé un prêt a EZ qu'il est complètement à jeter aux chiens, il me revient le nom de quelques financiers qui ont aidé à l'"intronisation" de Jupiter qui n'étaient pas forcément blanc-bleu...

Belle journée à vous.

Las Vegas, tout est dit.

Les paillettes. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Quelle sournoiserie, incroyable. 

Fin.

. 

je te pose une question, c'est tout, cela n'a rien de sournois, si tu penses au monsieur nommé Gave... c'est de notoriété publique... donc ma question est celle-ci, est-ce le même? 

si ce monsieur trouve que la guerre est en soi une forme de négociation, je t'avoue ne pas comprendre. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je te pose une question, c'est tout, cela n'a rien de sournois, si tu penses au monsieur nommé Gave... c'est de notoriété publique... donc ma question est celle-ci, est-ce le même? 

si ce monsieur trouve que la guerre est en soi une forme de négociation, je t'avoue ne pas comprendre. 

Ecoute le, je ne porte pas de jugement.

C'était  le 3 mars.

Ensuite tu as un autre lien de K.j.

Forcément  si tu ne reponds que en fonction  du copinage sur ce forum...

Il y a 21 heures, VladB a dit :

Qui c'est cuilà ? 

Je réitère : source concernant une volonté de l'Ukraine d'accueillir des armes nucléaires sur son sol ?

si ce n,est pas lUkraine ce sera a travers l,installation de l,OTAN al frontiere Russe, c,est gros comme çà!!!

il y a 19 minutes, garthriter a dit :

Tu dis vraiment n'importe quoi. En  2008 il aurait pu reprendre toute la Géorgie s'il lui plaisait. Qu'est-ce qui l'en empêchait ? Rien !

Devant l'effondrement rapide de l'armée Géorgienne (même pas 5 jours). Et pourtant il s'est arrêté tout seul comme un grand. Acceptant le retour aux positions initiales et de signer un accord de cessez le feu.

Pareil en 2014 en Ukraine dans le Donbass. Il n'y avait aucun danger pour lui. C'était "facile", l'armée ukrainienne étant désorganisée, mal équipée sans compter l'instabilité politique. Et le fait que les Européens étaient pris de court. Il était déjà sanctionné pour la Crimée économiquement, l'armée ukrainienne était en déconfiture, il aurait pu aller aussi loin qu'il le voulait et annexer une bonne partie de l'Ukraine. Qu'est-ce qui l'en empêchait ? Rien ! Et pourtant il s'arrête tout seul pour signer un accord puis retire son armée. Signer un accord qui stipule sans l'ombre d'une ambiguïté que le Donbass resterait ukrainien alors qu'il était totalement en position de force. Non seulement il ne s'était pas empressé (il a attendu presque 5 mois avant d'envoyer son armée). Mais en plus il a exhorté le Donbass à ne pas faire de référendum d'indépendance. ET n'a pas reconnu le résultat de ce référendum.

A un moment, si tu en es capable, prend cela en compte dans ta réflexion, bon sang !!! Ca t'évitera de continuer à sortir des débilités. Quand quelqu'un a toutes les cartes en main pour faire quelque chose, que rien ne l'en empêche et qu'il ne le fait pas...ben c'est peut-être parce que contrairement à ce que tu dis...il ne le voulait pas et c'était pas son objectif.

Pour le moment ce triste personnage s'attaque délibérément aux civils ciblant de préférence les hopitaux, les lieux où se trouvent des enfants etc .... Ce n'est plus une guerre entre militaires c'est un massacre !

A pétrifier ce type .....

il y a 22 minutes, Saturne06 a dit :

Inutile de nommer les clandestins en situation irrégulière, nous avions tous compris qu'il s'agissait d'eux !

Ha non moi je n'ai pas compris qui sont ces gens qui feraient la manche au carrefour!

               Il faut nommer si ça  se trouve  c'est des islandais ou des belges 

il y a 29 minutes, VladB a dit :

Qu'est-ce que tu veux dire par là ?

La Suisse était capable de rester neutre par rapport à l’Allemagne nazie, mais elle ne le peut plus devant l’OTAN.

Prochaine guerre elle serait envahie.

à l’instant, zebusoif a dit :

La Suisse était capable de rester neutre par rapport à l’Allemagne nazie, mais elle ne le peut plus devant l’OTAN.

Prochaine guerre elle serait envahie.

Rien compris.

Ce que tu dis n'a aucun sens.

il y a 40 minutes, Saturne06 a dit :

Inutile de nommer les clandestins en situation irrégulière, nous avions tous compris qu'il s'agissait d'eux !

On nomme l'UE 15 encore aujourd'hui en rapport au contraste saisissant entre celle ci (les 15 premiers entrés qui sont économiquement très développés) et le reste de l'UE à la traîne. (J'ai dit ne pas vouloir de l'Europe des "g*tans", ces pays à la ramasse et ceux qui attendent leur sésame car je vais reprendre un avertissement). 

Voir le conflit Sarkozy/Merkel ou très justement Sarko (qui s'est retrouvé seul en France sur la question par pure partisanerie) reproche à Merkel de faire entrer ces pays uniquement pour fourguer ses stocks industriels plus facilement. 

Ils avaient beau jeu de jouer les ordo-liberaux après avec leur plafond a 3% de ratio dette/PIB, le pognon partait des aides de l'UE et revenait dans leurs caisses. 

La super-puissance élargie, lol.

il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Si tu écoutes  Gave il te dira que la guerrre est déjà  une forme de négociation,  et que ce sont les accords qui mettent fin à  cette négociation  d' un.autre genre

Honnêtement, Pascou, et sans la moindre animosité, valides tu le concept de Gave selon lequel "la guerre est déjà une forme de négociation et que ce sont les accords qui mettent fin à cette négociation d'un autre genre" ?

Es tu d'accord avec ce principe qui consiste à "faire la guerre d'abord et négocier ensuite", c'est à dire uniquement en position de force, sous la menace, et en conditionnant l'arrêt des hostilités à des négociations favorables au plus fort ?

Ou alors la guerre oblige, est la seule façon de contraindre le plus faible à "négocier".

Mon ressenti est que considérer ce process comme légitime est juste scandaleux, à moins qu'il ne s'agisse pour Gave d'une déclaration provocatrice.

il y a 13 minutes, versys a dit :

Honnêtement, Pascou, et sans la moindre animosité, valides tu le concept de Gave selon lequel "la guerre est déjà une forme de négociation et que ce sont les accords qui mettent fin à cette négociation d'un autre genre" ?

Es tu d'accord avec ce principe qui consiste à "faire la guerre d'abord et négocier ensuite", c'est à dire uniquement en position de force, sous la menace, et en conditionnant l'arrêt des hostilités à des négociations favorables au plus fort ?

Ou alors la guerre oblige, est la seule façon de contraindre le plus faible à "négocier".

Mon ressenti est que considérer ce process comme légitime est juste scandaleux, à moins qu'il ne s'agisse pour Gave d'une déclaration provocatrice.

Je suis toujours honnête,  et je vais te répondre. 

Laisse moi le temps.