Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

On ne sait pas Pales, beaucoup préfèrent la paix.

Enfin je l' espère. 

 

Je pense aussi !!!

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Juste et comme si l'URSS n'avait pas d'une certaine façon colonisé nombre de pays de l'Est où elle a imposé sa dictature implacable ?

Nazis ?

Tu as des visions comme Poutine ?

La partition du Viêt Nam est effectuée en 1954 après la guerre d'Indochine et les accords de Genève, divisant le Viêt Nam en deux parties : au nord, la république démocratique du Viêt Nam (dit « Nord-Viêt Nam », régime communiste sous l'influence de l'URSS) et au sud, la république du Viêt Nam (dit « Sud-Viêt Nam », ...

il y a 1 minute, VladB a dit :

Après avoir appelé les volontaires pour aller combattre, Poutine m

 

Menteur.................ce n'est pas Poutine mais Hitler

il y a 3 minutes, Billy booc a dit :

C est prouvé et documenté. D ailleurs il n est qu à observer le nationalisme et le patriotisme belliciste de ce peuple, pour s en convaincre

Mon pauvre vieux, tu souffres de la même maladie de Poutine...

Pour la petite histoire, sache que la Russie de Poutine n'a cessé de soutenir et de financer des mouvements d'extrême droite voir carrément fascisants afin de déstabiliser l'Occident.

Dans le passé l'URSS de Staline et autres responsables soviétiques, finançait le parti communiste français, aujourd'hui la Russie de Poutine aide Marine Le Pen, etc...

D'août 1939 à juin 1941, l'URSS était l'alliée fidèle des nazis, Poutine a-t-il oublié ça ?

il y a 9 minutes, Billy booc a dit :

Tant que l on y est, expliquons ça à toute la clique, de  bigard zelinski en passant par Erdogan, macron le drian, et Biden le vétéran du Vietnam ?!! 

Et toi tu fais partie de quelle clique à la con ?

il y a 2 minutes, Pales a dit :

Menteur.................ce n'est pas Poutine mais Hitler

Tu as caviardé ma citation, donc tu corriges... 

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Je pense aussi !!!

On a de toutes façons pas les moyens de nos velléités en France. On a pas les moyens physiques (matériels) de la violence verbale de Macron (de où tu te permets de dire à la Russie que la riposte sera terrible ? Avec quoi ?). Au vu des rapports sur l'état de nos armées, celà vaut mieux de repartir humblement et d'être pour la paix 

On ne fait même pas peur à Erdogan en Méditerranée. 

Breczinsky, qui a assez bourlingué avec assez de présidents américains (qui avait matière à pouvoir se projeter) l'avait théorisé fin des années 90. La France n'aura plus les moyens de ses velléités. 

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Kiev est encerclée?

Difficile à  suivre. 

Pas plus qu'il y a 10 jours.

D'autres questions ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Mon pauvre vieux, tu souffres de la même maladie de Poutine...

Pour la petite histoire, sache que la Russie de Poutine n'a cessé de soutenir et de financer des mouvements d'extrême droite voir carrément fascisants afin de déstabiliser l'Occident.

Dans le passé l'URSS de Staline et autres responsables soviétiques, finançait le parti communiste français, aujourd'hui la Russie de Poutine aide Marine Le Pen, etc...

D'août 1939 à juin 1941, l'URSS était l'alliée fidèle des nazis, Poutine a-t-il oublié ça ?

 

Poutine n'étais pas née, et si l' URSS de Staline  l'avais été  un temps , c'est cette même URSS dirigé par Staline qui sauva le monde du Nazisme , en tout cas pas les Européens mais l'Armée rouge 

• le 5 décembre 1941 les troupes de l’Axe sont stoppées devant Moscou.
• 6 décembre 1941 : début de la contre offensive de l’armée rouge
• Le 2 février 1943 : vaincue à Stalingrad, la Werhmacht commence le début de sa retraite. L’armée rouge entamme la libération de l’Europe.
• Juillet 1943 bataille de Koursk. L’armée rouge détruit une large part des forces blindées du IIIe Reich.
• Octobre 1943 l’armée rouge libère Smolensk
• Novembre 1943 : l’armée rouge libère Kiev
• Décembre 1943 : l’armée rouge libère Kalinin
• Janvier 1943 : l’armée rouge entame la libération de la Pologne.
• 27 janvier 1944 : fin du siège de Léningrad
• 10 avril 1944 : libération d’Odessa
• 8 mai 1944 : l’URSS est totalement libérée.
• Juin 1944 : l’armée rouge prend Vilnius
• 22 juin – 19 aout 1944 : opération Bagration, l’armée rouge progresse de 600km sur un front de 1000 km en deux mois, détruisant le groupe d’armée centre du IIIe Reich. Cette bataille mobilise plus de deux millions de soviétiques contre près de deux millions d’allemands. Au démarrage de l’opération Bagration, l’URSS a déjà détruit plus de 22 divisions nazies. Lors de cette bataille, l’armée rouge détruit 17 divisions supplémentaires. Rappelons qu’en 1944 les alliés sur le front de l’Ouest font face à 26 divisions allemandes.
• 24 juillet 1944 : l’armée rouge libère Majdanek, le premier camps de concentration libéré.
• 18 aout 1944 ; l’armée rouge atteint la frontière de la prusse orientale
• 23 aout 1944 : la Roumanie se rend devant l’URSS.
• 16 septembre 1944 : l’armée rouge libère Sofia
• 1er octobre 1944 : l’armée rouge entre en Yougoslavie, la Hongrie négocie sa rédition avec l’URSS
• 29 décembre 1944 : l’armée rouge débute le siège de Budapest
• 17 janvier 1945 : Varsovie est libérée par l’armée rouge
• 27 janvier 1945 : l’armée rouge libère le camps d’extermination d’Auschwitz
• 31 janvier 1945 : l’armée rouge franchie l’Oder et n’est plus qu’à 60 km de Berlin.
• 13 février 1945 : l’armée rouge libère Budapest
• 30 mars 1945 : l’armée rouge libère Dantzig
• 4 avril 1945 : l’armée rouge libère Bratislava
• 13 avril 1945 : l’armée rouge achève son offensive sur Vienne
• 16 avril 1945 : début de la bataille de l’Oder Neisse et de la campagne soviétique pour la prise de Berlin
• 21 avril 1945: l’armée rouge engage la bataille de Berlin
• 22 avril 1945 : l’Allemagne nazie tente une offensive contre l’armée rouge autour de Berlin (bataille de Halbe)
• 24 avril 1945 : himmler propose une rédition séparée auprès des américains et britanniques. Berlin est totalement assiégée par l’armée rouge
• 2 mai 1945 : les soviétiques hissent le drapeau rouge sur le Reichstag ; l’armée allemande à Berlin se rend sans condition devant l’armée rouge
• 8 et 9 mai : l’Allemagne signe sa capitulation sans condition
• 9 mai 1945 : Prague est libérée

Les chiffres parlent d’eux même. En 1944 l’Allemagne aligne 26 divisions sur le front occidental contre 170 divisions sur le front de l’Est. Les pertes de l’Amérique en Europe  ont été de 182 070  tués pour l’ensemble des campagnes de 1941 à 1945, alors que pour la seule prise de la ville de Berlin, les soviétiques ont perdu  300 000 hommes du 25 avril au 3 mai 1945

il y a 6 minutes, Pales a dit :

Poutine n'étais pas née, et si l' URSS de Staline  l'avais été  un temps , c'est cette même URSS dirigé par Staline qui sauva le monde du Nazisme , en tout cas pas les Européens mais l'Armée rouge 

• le 5 décembre 1941 les troupes de l’Axe sont stoppées devant Moscou.
• 6 décembre 1941 : début de la contre offensive de l’armée rouge
• Le 2 février 1943 : vaincue à Stalingrad, la Werhmacht commence le début de sa retraite. L’armée rouge entamme la libération de l’Europe.
• Juillet 1943 bataille de Koursk. L’armée rouge détruit une large part des forces blindées du IIIe Reich.
• Octobre 1943 l’armée rouge libère Smolensk
• Novembre 1943 : l’armée rouge libère Kiev
• Décembre 1943 : l’armée rouge libère Kalinin
• Janvier 1943 : l’armée rouge entame la libération de la Pologne.
• 27 janvier 1944 : fin du siège de Léningrad
• 10 avril 1944 : libération d’Odessa
• 8 mai 1944 : l’URSS est totalement libérée.
• Juin 1944 : l’armée rouge prend Vilnius
• 22 juin – 19 aout 1944 : opération Bagration, l’armée rouge progresse de 600km sur un front de 1000 km en deux mois, détruisant le groupe d’armée centre du IIIe Reich. Cette bataille mobilise plus de deux millions de soviétiques contre près de deux millions d’allemands. Au démarrage de l’opération Bagration, l’URSS a déjà détruit plus de 22 divisions nazies. Lors de cette bataille, l’armée rouge détruit 17 divisions supplémentaires. Rappelons qu’en 1944 les alliés sur le front de l’Ouest font face à 26 divisions allemandes.
• 24 juillet 1944 : l’armée rouge libère Majdanek, le premier camps de concentration libéré.
• 18 aout 1944 ; l’armée rouge atteint la frontière de la prusse orientale
• 23 aout 1944 : la Roumanie se rend devant l’URSS.
• 16 septembre 1944 : l’armée rouge libère Sofia
• 1er octobre 1944 : l’armée rouge entre en Yougoslavie, la Hongrie négocie sa rédition avec l’URSS
• 29 décembre 1944 : l’armée rouge débute le siège de Budapest
• 17 janvier 1945 : Varsovie est libérée par l’armée rouge
• 27 janvier 1945 : l’armée rouge libère le camps d’extermination d’Auschwitz
• 31 janvier 1945 : l’armée rouge franchie l’Oder et n’est plus qu’à 60 km de Berlin.
• 13 février 1945 : l’armée rouge libère Budapest
• 30 mars 1945 : l’armée rouge libère Dantzig
• 4 avril 1945 : l’armée rouge libère Bratislava
• 13 avril 1945 : l’armée rouge achève son offensive sur Vienne
• 16 avril 1945 : début de la bataille de l’Oder Neisse et de la campagne soviétique pour la prise de Berlin
• 21 avril 1945: l’armée rouge engage la bataille de Berlin
• 22 avril 1945 : l’Allemagne nazie tente une offensive contre l’armée rouge autour de Berlin (bataille de Halbe)
• 24 avril 1945 : himmler propose une rédition séparée auprès des américains et britanniques. Berlin est totalement assiégée par l’armée rouge
• 2 mai 1945 : les soviétiques hissent le drapeau rouge sur le Reichstag ; l’armée allemande à Berlin se rend sans condition devant l’armée rouge
• 8 et 9 mai : l’Allemagne signe sa capitulation sans condition
• 9 mai 1945 : Prague est libérée

Les chiffres parlent d’eux même. En 1944 l’Allemagne aligne 26 divisions sur le front occidental contre 170 divisions sur le front de l’Est. Les pertes de l’Amérique en Europe  ont été de 182 070  tués pour l’ensemble des campagnes de 1941 à 1945, alors que pour la seule prise de la ville de Berlin, les soviétiques ont perdu  300 000 hommes du 25 avril au 3 mai 1945

Arrête de raconter des conneries.

Les soviétiques n'auraient jamais gagné contre les nazis sans l'aide massive des USA et le fait que Staline ne tenait aucun compte de la vie de ses hommes (un réservoir humain sans fin) et les envoyait par vague se faire massacrer, comme aux pires moments de la guerre 1914/18.

Combien de chars T34 soviétiques anéantis pour un Panzer nazi, combien de soldats russes tués pour la mort d'un soldat nazi ?

Qui a libéré l'Afrique, la Grèce, l'Europe, les pays asiatiques occupés par les japonais, qui a battu le Japon, qui a coulé la flotte nazie et anéanti sa flotte sous marine nazie, qui a bombardé nuit et jour l'Allemagne dont Berlin, qui a anéanti la Luftwaffe, qui sinon les alliés !!!

Qui a aidé l'URSS en lui fournissant tout le matériel nécessaire pour tenir le coup, sinon les alliés !!!

Tu peux me dire quel bombardement l'URSS a par exemple effectué sur les usines nazies ?

Pertes militaires allemandes:

5 078 000 morts

4 500 000 prisonniers

Pertes militaires soviétiques:

10 700 000 morts

5 700 000 prisonnier

Bataille de Koursk.

Pertes soviétiques y compris en matériel :

177 847 tués, blessés et disparus
1 614 chars
459-1961 avions

Pertes nazies y compris en matériel :

56 727 tués, blessés et disparus
252-323 chars
159 avions

C'est ce que l'on appelle une "belle" victoire à la soviétique...

Instruis toi:

https://share.america.gov/fr/le-materiel-militaire-livre-par-les-etats-unis-a-lu-r-s-s-a-aide-a-vaincre-le-nazisme/

il y a 58 minutes, VladB a dit :

Après avoir appelé les volontaires pour aller combattre, Poutine sort de son bunker pour aller féliciter de jeunes recrues :

 

Comme c'est drôle !

Le brave Poutine qui serre la pince de el-Assad, le plus grand criminel actuel mais qui sera bientôt dépassé par son copain Poutine.

Le soviétique Molotov et Hitler tout sourie, Pacte germano-soviétique...

il y a 50 minutes, Pales a dit :

Poutine n'étais pas née, et si l' URSS de Staline  l'avais été  un temps , c'est cette même URSS dirigé par Staline qui sauva le monde du Nazisme , en tout cas pas les Européens mais l'Armée rouge 

C'est pas le petit georgien qui a sauvé le monde du nazisme...c'est les soldats de l'armée rouge. C'est les combattants qui partaient au front avec des bottes fourrées de paille et buvaient de la vodka faite à partir d’épluchures de pommes de terre pour se réchauffer...

le petit georgien n'y est pour rien. Qu’il pourrisse en enfer jusqu'à la consommation des siècles.

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

Les soviétiques n'auraient jamais gagné contre les nazis sans l'aide massive des USA et le fait que Staline ne tenait aucun compte de la vie de ses hommes (un réservoir humain sans fin) et les envoyait par vague se faire massacrer, comme aux pires moments de la guerre 1914/18.

Rien n'est moins sûr.

Cependant ce forum n'est pas je crois le lieu d'en débattre. Car à part @Gouderien je crains qu'il y ait bien peu de débateurs compétents. Même @lycan77peut être emporté par l'hystérie plus que la compétence a montré de sérieuses failles dans ses connaissances de la 2GM.

Pour en discuter c'est ici (si notre forum permet ce lien) : https://www.39-45.org/index.php

A noter que les contributeurs se chamaillent sur leurs traductions respectives des journaux de marche des divisions allemandes, ce qui incite à tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de prétendre poster un avis éclairé.  

Néanmoins les contributeurs y sont tenace, l'un des fils les plus passionnants concerne le fameux haltbefehl et dure depuis...12 ans !

ah tiens, peut-être l'avez vous déjà appris, mais il semble que le Bélarus commence à se défaire de la Russie poutinienne

Il semble bien que le simple conscrit biélorusse refuse de mourir pour le taré du Kremlin !

https://www.liberation.fr/international/europe/ukraine-russie-au-belarus-materiel-vieillissant-et-soldats-reticents-20220315_O5YMAZICFFAVREXDYPLLINZHF4/

il y a une heure, Pales a dit :

Les chiffres parlent d’eux même. En 1944 l’Allemagne aligne 26 divisions sur le front occidental contre 170 divisions sur le front de l’Est. Les pertes de l’Amérique en Europe  ont été de 182 070  tués pour l’ensemble des campagnes de 1941 à 1945, alors que pour la seule prise de la ville de Berlin, les soviétiques ont perdu  300 000 hommes du 25 avril au 3 mai 1945

15 divisions en Norvège.

40 divisions en France (comportant certes des ouzbeks )

20 divisions en Italie.

Je n'arrive pas à comprendre quelle est la motivation de la machine a bullshit qu'est Pales ? 

il y a 13 minutes, Maxence22 a dit :

ah tiens, peut-être l'avez vous déjà appris, mais il semble que le Bélarus commence à se défaire de la Russie poutinienne

Il semble bien que le simple conscrit biélorusse refuse de mourir pour le taré du Kremlin !

Ah tiens, j'ai une question naïve : est-ce que Biélorussie et Russie ont des accords de défense tels que si la Biélorussie est attaquée, la Russie est considérée comme attaquée et donc solidaire ?

Au cas où si c'est non, pourquoi si les biélorusses envoyaient de troupes agresser l'Ukraine, la Pologne ne pourrait elle pas envoyer une volée de missiles en rétorsion ? (A titre privé cad que l'OTAN n'est officiellement pas impliqué - sauf que si mais à chacun son tour de se prendre une maskirovka dans la tronche) ?

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Avant la Chine vous étiez aux Pays Bas il me semble?

Non

il y a une heure, VladB a dit :

Ah tiens, j'ai une question naïve : est-ce que Biélorussie et Russie ont des accords de défense tels que si la Biélorussie est attaquée, la Russie est considérée comme attaquée et donc solidaire ?

Au cas où si c'est non, pourquoi si les biélorusses envoyaient de troupes agresser l'Ukraine, la Pologne ne pourrait elle pas envoyer une volée de missiles en rétorsion ? (A titre privé cad que l'OTAN n'est officiellement pas impliqué - sauf que si mais à chacun son tour de se prendre une maskirovka dans la tronche) ?

 

C'est avec ce genre de raisonnement que la troisième guerre mondiale viendra ...

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

C'est avec ce genre de raisonnement que la troisième guerre mondiale viendra ...

Pourquoi mondiale ? Il s’agira d’une guerre européenne. 

il y a 13 minutes, Saturne06 a dit :

C'est avec ce genre de raisonnement que la troisième guerre mondiale viendra ...

Ce n'est pas un raisonnement c'est une demande d'information.

Quel est ta connaissance de la question ?

《 Une enquête a été ouverte en France pour un possible crime de guerre après la mort en Ukraine d’un journaliste franco-irlandais, Pierre Zakrzewski, a indiqué le parquet antiterroriste (Pnat), compétent en matière de crimes contre l’humanité. L’enquête, rendue possible par la nationalité française du journaliste, est ouverte pour « atteinte volontaire à la vie d’une personne protégée par le droit international » et "attaque délibérée contre une personne civile qui ne participe pas directement aux hostilités" 》

Source : 20minutes.fr