Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 39 minutes, chanou 34 a dit :

Il faut l'enregistrement du discours de Zelensky, carrément!

Déjà je voudrais bien le BFMTV apparaissant sur le Snapshot de @Solatges , je ne le trouve pas .

il y a 36 minutes, January a dit :

C'est une infox. Et il est désormais inutile de s'adresser à Solatges. Merci.

https://www.liberation.fr/checknews/volodymyr-zelensky-a-t-il-appele-a-voter-emmanuel-macron-a-lelection-presidentielle-20220306_WQGCEX5GP5BPPN2NDAZTNYG6AU/

 

Ok merci de l’info . Le snapshot était douteux . 
@chanou 34 inutile donc de chercher un enregistrement 

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Ce Solatges est quand même l'individu qui, depuis des années, a propagé impunément le plus de mensonges sur ce forum. Les modérateurs semblent bien indulgents à son égard.

Ben non l’Empire du mensonge ce sont les occidentaux: “balayons devant notre porte “. 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non l’Empire du mensonge ce sont les occidentaux: “balayons devant notre porte “. 

Pas tous quand même. Mais les va t’en guerre oui. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ben non l’Empire du mensonge ce sont les occidentaux: “balayons devant notre porte “. 

Mon Dieu quelle horreur, DDR s'est converti au poutinisme! Il va vite falloir trouver un vaccin.

il y a 57 minutes, petirobert a dit :

oui mais ils ont des avions et les systèmes de reconnaissances et d identifications sont plus développés aujourd hui  qu'en 1940 avec tous les satellites et la technologie moderne. je me demande comment ils vont faire  vraiment.

Avoir un satellite surveillant une frontière que l’on ne contrôle pas ça vous permet juste de voir , ce qui est inutile puisque l’UE et les US ne cherchent pas à cacher qu’ils vont livrer des armes . Quant  à comment ça va être pas très compliqué , par exemple en ce qui concerne les français , nous avons déjà 1500 hommes sur lesdites frontières , ce ne devrait donc pas être très complexe de faire une livraison ….

il y a 57 minutes, petirobert a dit :

on aurait du donner ces armes au début du conflit .

Allons bon vous mêmes et quelques autres y auriez vu une justification à l’envahissement de l’’Ukraine ….

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Déjà je voudrais bien le BFMTV apparaissant sur le Snapshot de @Solatges , je ne le trouve pas .

Ok merci de l’info . Le snapshot était douteux . 
@chanou 34 inutile donc de chercher un enregistrement 

Ben non l’Empire du mensonge ce sont les occidentaux: “balayons devant notre porte “. 

C'est vrai mais nous n'avons pas le monopole de la vérité, cf les deux guerres d'Irak

Puis quand même il y a des curiosité, lors de la première guerre d'Irak, les américains sont venus soutenir le Koweit, tant que c'est les ricains s'était leur responsabilité, mais qu'est venu foutre l'OTAN en Irak dans ce foutoir alors que les ricains visaient le pétrole, souvenons nous à l'époque il était question de peek oil.

Comme les occidentaux ont raconté pas mal de mensonges, bien certain pensent que tout est faux.

Aujourd'hui ce qui est quand même étonnant là ou les autres mentent effrontément et ça se voit comme le nez au milieu de la figure, on préfére les croire, plutot que de croire la vérité issu de la bouche de menteurs.

il y a 33 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Il est évident que c'est une infox, j'ai pas eu besoin d'aller vérifier, d'emblèe c'est absolument illogique.

 

Au regard des propositions du leader de la gauche , du rêve de Zemmour d’un Poutine français ou des financements russes de Marine c’eût put être une boulette de com ca arrive . Donc je demande à qui publie de donner sa source et non un Snapshot , je suis un empathique bienveillant à l’écoute de mes concitoyens, chacun d’entre eux doivent être en mesure de prouver leur bonne foi .

il y a 33 minutes, Promethee_Hades a dit :

Mais en temps de guerre, tout les coup sont permis, même les plus mauvais, en plus nous avons une campagne électorale, donc faut s'attendre aux pires. Faut rien prendre au premier degrès car sinon,nous sommes foutu, faut rien prendre sous le régime de la peur, faut garder tête froide. Quant au émotion mettons ça de coté, c'est bon en famille, mais en dehors mieux vaut ne pas en avoir.

Oui c’est vrai que la campagne électorale Nous permettra de voir plus clair sur les alliances stratégiques qui ont pu être proposées par la FI ou sur le rêve de Zemmour ou sur les problématiques de financements patriotiques en Russie . Soyons vigilants 

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

mais qu'est venu foutre l'OTAN en Irak

L’ONU a été créé pour s’assurer de la paix dans le monde. Pourquoi alors l’OTAN a été créé ? Si ce n’est contre les Russes. On va faire croire qu’ils sont là pour la paix? Non c’était le rôle de l’ONU. Des pays qui s’allient et s’arment ne sont pas pour la paix. 

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Avoir un satellite surveillant une frontière que l’on ne contrôle pas ça vous permet juste de voir , ce qui est inutile puisque l’UE et les US ne cherchent pas à cacher qu’ils vont livrer des armes . Quant  à comment ça va être pas très compliqué , par exemple en ce qui concerne les français , nous avons déjà 1500 hommes sur lesdites frontières , ce ne devrait donc pas être très complexe de faire une livraison ….

Allons bon vous mêmes et quelques autres y auraient vu une justification à l’envahissement de l’’Ukraine ….

Poutine n'avait pas besoin de prétexte pour envahir l'Ukraine. Dès décembre 2021, au moment où il a réuni les chefs de son armée pour leur dire:

"L'Ennemi est à notre porte. Nous ne pouvons plus reculer."

Les carottes étaient cuites.

Maintenant, il ne reste plus qu'une chose à faire pour sauver la situation: accélérer la mutation de l'armée ukrainienne en guérilla professionnelle. Ca veut dire, abandonner ses blindés lourds qui de toutes les façons sont condamnés, et se doter plutôt de véhicules légers, dans le genre de motos ou de quads ou de voitures banalisées.

Seule une guérilla organisée militairement et lourdement armée en armes individuelles type lance-roquettes, missiles antichars, missiles antiaériens et mitrailleuses pourra infliger suffisamment de dégâts humains aux russes pour forcer le comité des mères de soldats à faire pressions sur le régime de Poutine. C'est malheureux à dire, mais ce n'est quand des dizaines de milliers de corps de soldats russes seront remis aux mères de Russie que le Peuple pourra faire pression et peut-être renverser le tyran-fou.

Ils ne sont que 200 000 à tout casser. Impossible de tenir un pays de plus de 603 000 km2 avec un effectif aussi faible.

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

C'est vrai mais nous n'avons pas le monopole de la vérité, cf les deux guerres d'Irak

Bof à la première nous avons défendus nos intérêts au Koweït 

Et à la seconde la position française n’était pas si mal . T’en penses quoi @hanss?

Chirac n’a pas loué saint Saddam il a juste considéré que ça foutrait plus la merde que ça ne résoudrait de problème . 

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Puis quand même il y a des curiosité, lors de la première guerre d'Irak, les américains sont venus soutenir le Koweit, tant que c'est les ricains s'était leur responsabilité, mais qu'est venu foutre l'OTAN en Irak dans ce foutoir alors que les ricains visaient le pétrole, souvenons nous à l'époque il était question de peek oil.

La France de Mitterrand avait de nombreux intérêts dans le détroit d’Ormuz , la diversité était une chance pour la France , du coup la légion a brillé . Quel rapport avec l’OTAN ?

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Comme les occidentaux ont raconté pas mal de mensonges, bien certain pensent que tout est faux.

Non mais Je t’assure , les troupes irakiennes ont vraiment attaqué le Koweït , et ce ne sont pas les occidentaux qui ont pendu le grand homme que beaucoup pleurent ( enfin surtout ceux qui ne sont ni chiites ni kurdes )

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Aujourd'hui ce qui est quand même étonnant là ou les autres mentent effrontément et ça se voit comme le nez au milieu de la figure, on préfére les croire, plutot que de croire la vérité issu de la bouche de menteurs.

Oui c’est vrai Biden mentait quand il annonçait l’invasion de l’Ukraine inéluctable pendant que nos patriotes MLP , ou Zemmour ou notre faiseur de paix sur les frontières des pays non européens y voyait un mensonge Otanien pour détourner l’UE de son partenaire naturel , qui lui a des banques qui ne sont pas affidés aux néolibéraux qui gouvernent le monde et permettent de financer des campagnes . 

11 000 soldats russes tués ou hors de combat. 1000 par jour, jamais vu depuis la deuxième guerre mondiale. 

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

 

Poutine n'avait pas besoin de prétexte pour envahir l'Ukraine. Dès décembre 2021, au moment où il a réuni les chefs de son armée pour leur dire:

"L'Ennemi est à notre porte. Nous ne pouvons plus reculer."

Les carottes étaient cuites.

Maintenant, il ne reste plus qu'une chose à faire pour sauver la situation: accélérer la mutation de l'armée ukrainienne en guérilla professionnelle. Ca veut dire, abandonner ses blindés lourds qui de toutes les façons sont condamnés, et se doter plutôt de véhicules légers, dans le genre de motos ou de quads ou de voitures banalisées.

Seule une guérilla organisée militairement et lourdement armée en armes individuelles type lance-roquettes, missiles antichars, missiles antiaériens et mitrailleuses pourra infliger suffisamment de dégâts humains aux russes pour forcer le comité des mères de soldats à faire pressions sur le régime de Poutine. C'est malheureux à dire, mais ce n'est quand des dizaines de milliers de corps de soldats russes seront remis aux mères de Russie que le Peuple pourra faire pression et peut-être renverser le tyran-fou.

Ils ne sont que 200 000 à tout casser. Impossible de tenir un pays de plus de 603 000 km2 avec un effectif aussi faible.

taratata , remonte a 1991 et les accords jamais respecter de l'otan , c'est si difficile à comprendre 

il y a 17 minutes, hanss a dit :

L’ONU a été créé pour s’assurer de la paix dans le monde. Pourquoi alors l’OTAN a été créé ? Si ce n’est contre les Russes.
 

Parce qu’ils se trouvent qu’à l’époque les soviétiques bien que très sympas avec les algériens ou les égyptiens s’avéraient un brin envahissant en Europe tant ils étaient désireux de libérer tout le monde .

il y a 17 minutes, hanss a dit :

On va faire croire qu’ils sont là pour la paix? Non c’était le rôle de l’ONU. Des pays qui s’allient et s’arment ne sont pas pour la paix. 

Ben non les russes étaient au conseil de sécurité , il leur était donc difficile de se battre contre la libération de l’Europe ou la libération du Cambodge ou de la Corée ?

L’ONU est une organisation transnationale et a pour armes celles qu’on veut bien lui donner . Elle n’est pas omnipotente et l’Ukraine aurait eu bien tort de compter sur l’ONU pour lui éviter la russification. 

il y a 4 minutes, castet-barou a dit :

11 000 soldats russes tués ou hors de combat. 1000 par jour, jamais vu depuis la deuxième guerre mondiale. 
 

Sources ?

il y a 4 minutes, castet-barou a dit :

Les starfighters sur l’Aureole c’est un truc nazi ?

il y a 3 minutes, castet-barou a dit :

11 000 soldats russes tués ou hors de combat. 1000 par jours, jamais vu depuis la deuxième guerre mondiale. 

 

https://www.europe1.fr/international/guerre-en-ukraine-moscou-annonce-un-cessez-le-feu-pour-levacuation-des-civils-de-marioupol-4097503#:~:text=Kiev fait état d'au,et 498 dans ses rangs.

Ca y va les fakenew de part et d'autre!

il y a 4 minutes, castet-barou a dit :

11 000 soldats russes tués ou hors de combat. 1000 par jour, jamais vu depuis la deuxième guerre mondiale.

Il faudrait peut-être prendre un minimum de recul avec ce genre de chiffres.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et à la seconde la position française n’était pas si mal . T’en penses quoi @hanss?

Je l’ai toujours dit, la position de Chirac a été la plus juste er Chirac a été le dernier grand président et il est très apprécié encore partout . Les choses ont commencé à changer sous Sarko et ont été catastrophiques sous Mollande . Je ne me prononce pas sur Macron car lui s’est retrouvé avec les guerres déjà entamées sur les bras. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Parce qu’ils se trouvent qu’à l’époque les soviétiques bien que très sympas avec les algériens ou les égyptiens s’avéraient un brin envahissant en Europe tant ils étaient désireux de libérer tout le monde .

Ils s’en foutaient comme de leur dernière chemise des dz et missri à d’autres stp… 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Parce qu’ils se trouvent qu’à l’époque les soviétiques bien que très sympas avec les algériens ou les égyptiens s’avéraient un brin envahissant en Europe tant ils étaient désireux de libérer tout le monde .

C'est surtout qu'à Yalta il y avait eu des frontières d'influence de définis et que les USA s'implantaient en Europe pour reconstruire les régions détruites, les sousous devaient être protégés!

De gaulle l'avais bien vu et le dénonçait!

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

 

Poutine n'avait pas besoin de prétexte pour envahir l'Ukraine. Dès décembre 2021, au moment où il a réuni les chefs de son armée pour leur dire:

"L'Ennemi est à notre porte. Nous ne pouvons plus reculer."

Les carottes étaient cuites.

Maintenant, il ne reste plus qu'une chose à faire pour sauver la situation: accélérer la mutation de l'armée ukrainienne en guérilla professionnelle. Ca veut dire, abandonner ses blindés lourds qui de toutes les façons sont condamnés, et se doter plutôt de véhicules légers, dans le genre de motos ou de quads ou de voitures banalisées.

Seule une guérilla organisée militairement et lourdement armée en armes individuelles type lance-roquettes, missiles antichars, missiles antiaériens et mitrailleuses pourra infliger suffisamment de dégâts humains aux russes pour forcer le comité des mères de soldats à faire pressions sur le régime de Poutine. C'est malheureux à dire, mais ce n'est quand des dizaines de milliers de corps de soldats russes seront remis aux mères de Russie que le Peuple pourra faire pression et peut-être renverser le tyran-fou.

Quelques dizaine de milliers de mères éplorées suffirait à permettre la destitution d’un dirigeant qui a effacé le traumatisme d’un ex dirigeant trop normal bourré du matin au soir ?

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

Ils ne sont que 200 000 à tout casser. Impossible de tenir un pays de plus de 603 000 km2 avec un effectif aussi faible.

Suffisant pour s’y maintenir et compter les tombes . 

il y a 6 minutes, lolo72 a dit :

taratata , remonte a 1991 et les accords jamais respecter de l'otan , c'est si difficile à comprendre 

Strictement RIEN à voir avec le sujet qui nous occupe mais bon .... On va encore faire de la pédagogie de base pour que neuneu 2 intègre certaines données:

- L'Ukraine ne FAIT PAS partie de l'OTAN

- L'Ukraine ne FAIT PAS partie de l'UE

- L'Ukraine n'a AUCUN SOLDAT américain ou britannique déployé sur son sol

- L'Ukraine n'a AUCUN missile balistique occidental déployé sur son sol

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

https://www.europe1.fr/international/guerre-en-ukraine-moscou-annonce-un-cessez-le-feu-pour-levacuation-des-civils-de-marioupol-4097503#:~:text=Kiev fait état d'au,et 498 dans ses rangs.

Ca y va les fakenew de part et d'autre!

C'est clair...350 civils ukrainiens tués...pour 9000 militaires Russes...

En fait ils sont gentils les Russes...Avec de telles "pertes" j'aurais pensé qu'ils raseraient les villes mais non...ils font tellement attention à la population qu'il y a  25 fois plus de morts chez eux que de civils de l'autre bord.