Guerre en Ukraine - Sujet général

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

si on est d'accord avec les USA ou la Russie, c'est qu'on a des intérêts à l'être. 

c'est qu'on croit avoir des intérêts à l'être. Et au point de ne jamais regarder, c'est de la foi.

il y a une heure, zebusoif a dit :

Toi non plus tu ne peux rien faire tu viens quand même sur ce forum. Perso j’avertis de ce qu’est un hiver nucléaire. Un petit truc à mon échelle 

Et bien si c'est un hiver nucléaire, les survivants s'adapteront. ça tombe bien, la planète souffrait du réchauffement climatique: avec 4/6 milliards d'humains en moins ça devrait aller mieux... 

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Oui, tu peux juger de la compétence des services de renseignement russes, vu que tu as une vision panoramique de la réalité.

Tu ne sais rien de cette affaire, pas même qui la rapporte et les renseignements russes y croient ou pas. 

Amicalement.

il y a 52 minutes, eriu a dit :

Simple en effet et donc , l'Ukraine est un pays à part entière indépendant et Poutine n'a rien à y faire ni rien à y imposer si je comprend bien ce qu'elle explique ..  et donc , si parmi les ukrainiens certains se sentent russes , ils s'installent là-bas mais à part ça , Poutine n'a rien à y faire .. c'est clair 

Isabelle Facon : Vladimir Poutine n’a pas attaqué l’Ukraine pour avoir un pays encore plus grand. Il l’a fait pour d’autres raisons.
– D’abord, l’Ukraine et la Russie ont une longue histoire commune, et ont fait partie d’un même pays pendant soixante-dix ans. C’était l’URSS (l’Union des républiques socialistes soviétiques). Mais, en 1991, cet immense pays a cessé d’exister, et l’Ukraine a pris son indépendance. La Russie a du mal à accepter cela.
– Ensuite, parce que, depuis les années 2000, l’Ukraine a commencé à se rapprocher des pays occidentaux : l’Europe et les États-Unis. Et la Russie n’apprécie pas ce rapprochement. "

" 

Alors, en 2014, la Russie a attaqué l’Ukraine et en a pris un morceau, la Crimée. C’était aussi pour garder son accès à la mer Méditerranée, et aux océans du monde entier. Grâce à cela, la Russie peut être encore plus puissante. Aujourd’hui, la Russie attaque toute l’Ukraine pour l’empêcher de se rapprocher encore plus des pays occidentaux, et essayer de la garder sous son contrôle. "

 

 

Et donc ce serait ça ? 

Et bien moi je réponds  surtout a la troisième  guerre mondiale  et nucléaire,  je n' y crois pas.

Quand au contentieux entre la,Russie et l' Ukraine franchement si je le déplore  je ne vois pas bien comment  empêcher cette guerre sans en rajouter une autre.

Je me pose toutefois la question sur la diplomatie, et comment s' en sortir le plus vite possible.

Toi, tu as un.avis sur la situation  et sur la solution  à  ce conflit ?

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

C'est peut être la seule chose qu'il ait fait de bien!

Tout à fait lutter contre le nazisme fut d'une bêtise sans nom.

il y a 9 minutes, Vasily a dit :

C'est la troisième fois que je le met.

Oui, la propagande est interdite sur le forum en principe.

à l’instant, VladB a dit :

Oui, la propagande est interdite sur le forum en principe.

Même la propagande nazie ?  

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Oui, la propagande est interdite sur le forum en principe.

Dac mais donc tu reconnais que les services secret sont "cons" comme tu dis. Vu que tu ignorais leur déclaration... Es tu capable de le reconnaître ?

L’orgueil t'en empêche ?

Amicalement

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

et en même temps c'est mon problème je crois...

Non, c'est  aussi celui des lecteurs.

Sinon faut ouvrir un sujet pour ceux qui veulent se défouler avec ce genre de commentaires.

Ce faire insulter de façon  grossière  et dans des termes du même  tonneau est inacceptable. 

Je parle de façon générale,  rien de personnel.

il y a 34 minutes, zebusoif a dit :

Les russes veulent faire quoi ? Explosion sur le territoire ukrainien annoncé par le président ukrainien. Ça serait mieux de l’avoir fait avant effectivement. Donnons des bombes à l’Allemagne avant qu’il ne soit trop tard 

Je préfererais que les russes s'en chargent pour les bombes en Allemagne.

il y a 24 minutes, Vasily a dit :

Le patron des renseignements extérieurs russes (SVR), Sergueï Narychkine, a accusé jeudi dans un texte menaçant les Occidentaux de chercher à "détruire" la Russie, justifiant l'invasion de l'Ukraine par la volonté de Kiev, selon lui, de se doter d'armes nucléaires.

Vous êtes dans le grotesque total ...

L'adhésion de l'Ukraine, ni à l'UE ni encore moins à l'OTAN, n'étaient AUCUNEMENT d'actualité puisque l'Ukraine ne remplie, à ce jour, AUCUNES des conditions nécessaires pour y adhérer et qu'il n'est pas factuellement envisageable qu'elle les remplisse avant au minimum une 10aine d'années.

Au passage, on rappellera juste, là aussi factuellement, la multiplications des interventions militaires de la Russie "poutinienne" dans la région:
1999 - Tchétchénie
2008 - Géorgie
2014 - Crimée
2014 - Donbass
2020 - Haut-Karabakh
2022 - Kazakhstan
2022 - Ukraine

Sans parler des soutiens "policiers" à des régimes ayant là aussi factuellement truqué le résultat d'élections démocratiques comme la Biélorussie, aujourd'hui, de façon totalement anti-démocratique, "à-la-botte" de Poutine.

Après, libre à vous, même si c'est pour le moins ridicule, d'être persuadé, par exemple, que le fait que la Pologne accueille massivement les réfugiés ukrainiens et se sente éventuellement militairement menacé par la Russie ferait d'elle un "supposé vassal" de l'UE et des USA.

il y a 45 minutes, dede 2b a dit :

Tu parles, le MEDEF et autres dirigeants de banques européennes vont intervenir, ils y ont trop d'intérets!

Tout à fait, quand le MEDEF parle Wall Street tremble.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Vous êtes dans le grotesque total ...

L'adhésion de l'Ukraine, ni à l'UE ni encore moins à l'OTAN, n'étaient AUCUNEMENT d'actualité puisque l'Ukraine ne remplie, à ce jour, AUCUNES des conditions nécessaires pour y adhérer et qu'il n'est pas factuellement envisageable qu'elle les remplisse avant au minimum une 10aine d'années.

Au passage, on rappellera juste, là aussi factuellement, la multiplications des interventions militaires de la Russie "poutinienne" dans la région:
1999 - Tchétchénie
2008 - Géorgie
2014 - Crimée
2014 - Donbass
2020 - Haut-Karabakh
2022 - Kazakhstan
2022 - Ukraine

Sans parler des soutiens "policiers" à des régimes ayant factuellement truqué le résultat d'élections démocratiques comme la Biélorussie, aujourd'hui, de façon totalement anti-démocratique, "à-la-botte" de Poutine.

Après, libre à vous, même si c'est pour le moins ridicule, d'être persuadé que le fait que la Pologne accueille massivement les réfugiés ukrainiens et se sente éventuellement militairement menacé par la Russie ferait d'elle un "supposé vassal" de l'UE et des USA.

Je ne fais que citer une source officielle des services de renseignements russes. Car un contributeur doutais que les Russes suspectent la nucléarisation de l'Ukraine par l'Occident. Simplement.

Il n'y a pas mon point de vu.

Amicalement

il y a 15 minutes, Vasily a dit :

Dac mais donc tu reconnais que les services secret sont "cons" comme tu dis. Vu que tu ignorais leur déclaration... Es tu capable de le reconnaître ?

L’orgueil t'en empêche ?

Amicalement. 

il y a 42 minutes, Vasily a dit :

Tu parles de donner des bombes nucléaires à l'Allemagne pour qu'ensuite elle en donne à l'Ukraine ? C'est ça ? j’essaie de comprendre.

Amicalement

Contre la Russie ?

à l’instant, zebusoif a dit :

Contre la Russie ?

"On ne vise pas la paix avec des missiles"
Amicalement

à l’instant, Vasily a dit :

"On ne vise pas la paix avec des missiles"
Amicalement

Pas de justice pas paix

Il y a 2 heures, Je suis... a dit :

Vous êtes confus. La Chine ne peut ni l'interdire ni l'autoriser. C'est le Comité Olympique, sous la pression de quelqu'un d'autre, qui a oublié que le sport est au-delà de la politique et "Oh sport, tu es LE MONDE". Et en faisant cela, elle a fait "un tort irréparable à Poutine". La vérité est que les infirmes ont le plus souffert. Et surtout, le comité olympique est composé principalement de citoyens américains et de leurs satellites. Et là, pour prouver leur loyauté, il faut mordre l'indésirable au moins par le talon. 

C'est surtout la façon détestable qu'ont les russes pour augmenter les effectifs d'handicapés dans ses rangs en envoyant de jeunes appelés se faire estropier en Ukraine a été comprise par le comité Olympique.

à l’instant, Vasily a dit :

Je ne fais que cité une source officielle des services de renseignements russes.

Vous citez comme supposée source "indiscutable" celle émanant du pays en train d'envahir militairement son voisin pour remplacer un pouvoir démocratiquement élu qui ne lui convient pas par un gouvernement fantoche à sa botte.

En rejetant d'autre part de facto toutes les autres sources émanant des autres pays "régionaux" qui se sentent menacés par l'évidente volonté "d'expansion" de Poutine (Moldavie, Géorgie, Lituanie, Lettonie, Estonie, Pologne ... voire Finlande et Suède).

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Vous citez comme supposée source "indiscutable"

la source est officielle, le contenu peut être faux ou inexact. Chacun se fait son avis.

Amicalement

il y a 3 minutes, Vasily a dit :

"On ne vise pas la paix avec des missiles"
Amicalement

Les armes servent en premier comme dissuasion et protection. 

Dès lors que certains deroges à cette règle en utilisant ses armes,  il y a des conséquences

Quelques soient les pays.