"je vis avec un homme déconstruit et j'en suis super heureuse" (Sandrine Rousseau)

Le 10/12/2021 à 14:18, Mr_Fox a dit :

Les gens qui pensent pouvoir survivre sans stéréotypes se plantent lourdement.

Le stéréotype fait partie du mécanisme basique du cerveau : on catalogue et classe des situations pour y faire face plus rapidement.

Mais la conscience et l'intelligence permettent de dépasser ce stade et de prendre du recul sur des réflexes mentaux.

Le 10/12/2021 à 14:18, Mr_Fox a dit :

La seule chose qu'ils peuvent faire c'est détruire un stéréotype et le remplacer par un autre.

Pourquoi remplacer ?

Un stéréotype de genre est de penser "toutes les femmes sont comme ça".

Si tu supprimes le critère de généraliser une attitude ou un comportement à un sexe (et à lui seul), que tu ne généralises plus, où est le stéréotype de remplacement ?

De penser que chaque individu est différent et particulier ? Ca tombe bien, ce n'est pas un stéréotype, c'est la réalité.

Le 10/12/2021 à 14:18, Mr_Fox a dit :

Voila ce qui se passe chez ces gens là : 
- ils fabriquent une idée stéréotypée de ce qu'est le réel (un carré).
- ils fabriquent une idée stéréotypée de ce que devrait être le réel (un rond).
- ils bourrinent le carré dans le trou rond jusqu'à ce que ça marche en détruisant les coins au passage et appellent ça "le Bien".
- constatant que le carré aux coins bousillés n'est toujours pas devenu rond ils y foutent le feu pour se venger.

Tout le monde ne pense pas aussi binairement que toi, tu sais.

Le 10/12/2021 à 14:48, Pheldwyn a dit :

Le stéréotype fait partie du mécanisme basique du cerveau : on catalogue et classe des situations pour y faire face plus rapidement.

Mais la conscience et l'intelligence permettent de dépasser ce stade et de prendre du recul sur des réflexes mentaux.

Je te rappelle le contexte : l'homme.

La théorie du non-stéréotype serait que tu t'empêche de dégager un stéréotype autour de cette idée, et que tu t'efforce à la place de connaitre CHAQUE homme sans y trouver de points communs. C'est impossible, contreproductif et totalement grotesque. Parce qu'il y a des points communs permettant de dégager un stéréotype.

Et on ne sait pas quel bénéfice tu comptes tirer ce ce chantier irréaliste. Bref la seul chose qu'on sait avec certitude c'est que nous prenons pied dans la réforme de l'homme par l'homme.

L'idéal gauchiste ultime, chemin déjà emprunté par le nazisme et le communisme au XXème siècle avec les succès retentissants que nous connaissons tous en matière de génocide. La réforme de l'homme par l'homme ça se résume en son extermination jusqu'à temps qu'il devienne la chose qu'on a théorisé qu'il doit être.

Ca ne peut pas marcher, ça n'a jamais marché, ça n'est que la pire expression de l'hybris jamais tentée au monde.

Le 10/12/2021 à 14:48, Pheldwyn a dit :

Pourquoi remplacer ?

Un stéréotype de genre est de penser "toutes les femmes sont comme ça".

Si tu supprimes le critère de généraliser une attitude ou un comportement à un sexe (et à lui seul), que tu ne généralises plus, où est le stéréotype de remplacement ?

De penser que chaque individu est différent et particulier ? Ca tombe bien, ce n'est pas un stéréotype, c'est la réalité.

Tu n'es pas en mesure de le réaliser et ton postulat ultra-simpliste se fonde sur l'idée que personne d'autre que toi n'est capable de voir au delà du stéréotype.

Ce que tu écris, c'est un degré de mépris cosmique de l'humanité des autres. Tu nies que tout autre que toi soit un humain, ni plus ni moins.

Le 10/12/2021 à 14:48, Pheldwyn a dit :

Tout le monde ne pense pas aussi binairement que toi, tu sais.

Non, seulement les cinglés prêts à tout pour réformer les autres. 

Ceux qui leur nient leur capacités cognitives aux autres et veulent les transformer en quelque chose de conforme à ce qu'eux ont décidé que les autres doivent être.

La parole féministe met en permanence tous les hommes sur le même plan, c'est curieux de vouloir combattre les soi-disant stéréotypes avec une rhétorique sans nuance. 

Le 10/12/2021 à 14:41, titenath a dit :

Ben tiens, pourquoi ta mère serait pas une pute comme les autres ?

Et qui es-tu pour te permettre de juger ce que sont nos mères et la vie qu'elles ont menées ?

 

Je crois seulement au principe de l'hérédité.
Encore parlerais-je génétique que la joute rhétorique ne saurait connaitre de perdant qui se reconnait.

A la vérité, j'ai moi-même rejeté ma mère car elle a ce rapport symbolique, pratique, à la relation.

Écourtons.

Ce que tu dois comprendre, c'est que tu n'as aucune idée du comportement de la jeune génération.

Encore plus, depuis le covid, les gens se rappellent qu'ils appartiennent à un organisme.
Et, ces jeunes femmes, traitées comme des princesses, sont devenues de redoutables succubes.

Ces deux données, donnent, effectivement, valeur à la collaboration.
Et c'est un monstre de cynisme que l'humain a créé.

Tu peux nier de loin.
Moi je nage dedans.
Et je t'assure qu'il est très difficile, encore pour quelqu'un qui a des atouts à faire valoir, de prétendre à l'amour sans argent.
Et c'est abominable.
Abominable.

Que la valeur d'une personne soit moindre que la valeur de sa contribution.
Qu'un individu quantifie sa valeur par l'utile, plutôt que par le beau.

Et tu n'as pas le droit d'argumenter contre.
C'est, tout simplement, abominable.

Les pauvres n'ont plus le droit de s'aimer.
Il faut que tu en prenne conscience.
L'aire du numérique a généré une génération qui se masturbe.
Dont quantité d'hommes n'ont pas de "valeur sur le marché de l'amour".
Et où les idéaux impersonnels ont complètement gangréné nos relations.

Tu sais comment ils font en chine ?
Les hommes se branlent toutes leurs vies.
Seuls.
Les femmes deviennent belles, et courtisent les riches.
Il y a des écoles pour ça.
Il y a des marchés ouverts de jeunes pucelles.
Et la relation physique est devenue un marché.
Et la relation physique est devenue une matière première de très grande valeur.

Oui, dans ce même pays qui portait le masque dix ans avant nous.
Et si la france n'osera pas tant de cynisme dans la forme...
Dans le fond, nous y sommes déjà.
Ouvre les yeux en fait.

Le 10/12/2021 à 15:02, QuatreEtCinq a dit :

Je crois seulement au principe de l'hérédité.
Encore parlerais-je génétique que la joute rhétorique ne saurait connaitre de perdant qui se reconnait.

A la vérité, j'ai moi-même rejeté ma mère car elle a ce rapport symbolique, pratique, à la relation.

Écourtons.

Ce que tu dois comprendre, c'est que tu n'as aucune idée du comportement de la jeune génération.

Encore plus, depuis le covid, les gens se rappellent qu'ils appartiennent à un organisme.
Et, ces jeunes femmes, traitées comme des princesses, sont devenues de redoutables succubes.

Ces deux données, donnent, effectivement, valeur à la collaboration.
Et c'est un monstre de cynisme que l'humain a créé.

Tu peux nier de loin.
Moi je nage dedans.
Et je t'assure qu'il est très difficile, encore pour quelqu'un qui a des atouts à faire valoir, de prétendre à l'amour sans argent.
Et c'est abominable.
Abominable.

Que la valeur d'une personne soit moindre que la valeur de sa contribution.
Qu'un individu quantifie sa valeur par l'utile, plutôt que par le beau.

Et tu n'as pas le droit d'argumenter contre.
C'est, tout simplement, abominable.

Les pauvres n'ont plus le droit de s'aimer.
Il faut que tu en prenne conscience.
L'aire du numérique a généré une génération qui se masturbe.
Dont quantité d'hommes n'ont pas de "valeur sur le marché de l'amour".
Et où les idéaux impersonnels ont complètement gangréné nos relations.

Tu sais comment ils font en chine ?
Les hommes se branlent toutes leurs vies.
Seuls.
Les femmes deviennent belles, et courtisent les riches.
Il y a des écoles pour ça.
Il y a des marchés ouverts de jeunes pucelles.
Et la relation physique est devenue un marché.
Et la relation physique est devenue une matière première de très grande valeur.

Oui, dans ce même pays qui portait le masque dix ans avant nous.
Et si la france n'osera pas tant de cynisme dans la forme...
Dans le fond, nous y sommes déjà.
Ouvre les yeux en fait.

je ne sais pas qui vous fréquentez mais la jeune génération que je connais n'a RIEN A VOIR avec celle que vous décrivez.
RIEN.

Le 10/12/2021 à 15:44, chanou 34 a dit :

je ne sais pas qui vous fréquentez mais la jeune génération que je connais n'a RIEN A VOIR avec celle que vous décrivez.
RIEN.

Oui.
Les nazis ont l'air de bisounours aujourd'hui.

C'est pourquoi j'investis tant d'efforts à les nommer ainsi.

• Je vis avec un homme déconstruit et j'en suis super heureuse. 
• Je vis avec une chaudasse et je suis super heureux. 

C'est fou d'avoir tant l'air de réfléchir et que ce soit si partiel et partial au final. Bref...

Le 10/12/2021 à 16:14, VladB a dit :

Je vis avec une chaudasse et je suis super heureux. 

et ses autres mecs aussi ? ...si on peut plus dire des caunneries...

Le 10/12/2021 à 15:02, QuatreEtCinq a dit :

Je crois seulement au principe de l'hérédité.
Encore parlerais-je génétique que la joute rhétorique ne saurait connaitre de perdant qui se reconnait.

A la vérité, j'ai moi-même rejeté ma mère car elle a ce rapport symbolique, pratique, à la relation.

Écourtons.

Ce que tu dois comprendre, c'est que tu n'as aucune idée du comportement de la jeune génération.

Encore plus, depuis le covid, les gens se rappellent qu'ils appartiennent à un organisme.
Et, ces jeunes femmes, traitées comme des princesses, sont devenues de redoutables succubes.

Ces deux données, donnent, effectivement, valeur à la collaboration.
Et c'est un monstre de cynisme que l'humain a créé.

Tu peux nier de loin.
Moi je nage dedans.
Et je t'assure qu'il est très difficile, encore pour quelqu'un qui a des atouts à faire valoir, de prétendre à l'amour sans argent.
Et c'est abominable.
Abominable.

Que la valeur d'une personne soit moindre que la valeur de sa contribution.
Qu'un individu quantifie sa valeur par l'utile, plutôt que par le beau.

Et tu n'as pas le droit d'argumenter contre.
C'est, tout simplement, abominable.

Les pauvres n'ont plus le droit de s'aimer.
Il faut que tu en prenne conscience.
L'aire du numérique a généré une génération qui se masturbe.
Dont quantité d'hommes n'ont pas de "valeur sur le marché de l'amour".
Et où les idéaux impersonnels ont complètement gangréné nos relations.

Tu sais comment ils font en chine ?
Les hommes se branlent toutes leurs vies.
Seuls.
Les femmes deviennent belles, et courtisent les riches.
Il y a des écoles pour ça.
Il y a des marchés ouverts de jeunes pucelles.
Et la relation physique est devenue un marché.
Et la relation physique est devenue une matière première de très grande valeur.

Oui, dans ce même pays qui portait le masque dix ans avant nous.
Et si la france n'osera pas tant de cynisme dans la forme...
Dans le fond, nous y sommes déjà.
Ouvre les yeux en fait.

   Tu es à côté de la plaque .

En dehors de certains milieux très restreints tu as tout faux .

Les jeunes , en général , font ce qu' ils peuvent dans un contexte difficile et très déstabilisant .

Pourtant je n' aime effectivement pas du tout cette époque que nous vivons .  Mais je pense que ceux qui la pourrissent cette époque , ce sont les 25/50 ans . 

Le 10/12/2021 à 12:07, zenalpha a dit :

Il serait bon d'ailleurs de dissocier ce qui est contre une certaine conception du féminisme de ce qui est contre les femmes.

Je suis absolument d'accord. Va alors falloir dire à certains(es) que DES féministes ne sont pas LES féministes, et que DES femmes, ne sont pas LES femmes.

Et pareil pour DES hommes, et LES hommes.

Homme déconstruit et Madame :

Monsieur en cours de déconstruction :

Le 10/12/2021 à 14:41, titenath a dit :

Ben tiens, pourquoi ta mère serait pas une pute comme les autres ?

Et qui es-tu pour te permettre de juger ce que sont nos mères et la vie qu'elles ont menées ?

 

Ouais enfin lui, niveau construction, heu ... 

C'est un sujet qui aurait du être placé en " philosophie" 

Je remets le lien posté par @lysiev

https://www.jepense.org/homme-deconstruit-definition-philosophie/

L’Homme déconstruit : définition philosophique

Une chose à  observer , il y a une majuscule a " Homme" , cela veut dire que le terme " déconstruit ne s'adresse pas aux hommes, mais aux hommes et aux femmes, Sandrine Rousseau aurait du dire :" je vis avec une personne déconstruite ,et j'en suis parfaitement heureuse", ce qui aurait peut être amené les lecteurs à s'interroger sur le sens du mot parce qu'en fait, dans sons sens philosophique, ce serait plutôt un compliment . 

En philosophie, la déconstruction a le sens d’analyse critique. C’est notamment le mot utilisé par le philosophe français Jacques Derrida pour expliquer la démarche philosophique d’Heidegger qui consistait à « démonter » l’Etre (et non pas à le détruire) en vue de l’analyser et de lui offrir précisément une nouvelle possibilité d’être.

la déconstruction désigne le processus introspectif par lequel les hommes s’interrogent sur leur rapport aux femmes, et remettent en cause leurs stéréotypes.

Le 10/12/2021 à 14:42, Pheldwyn a dit :

Non, non et non !

Tu le résumes à cela, mais excuses moi, on n'a pas attendu Sandrine Rousseau pour pointer les stéréotypes de genre dans la société.

C'est une facilité de ta part de stigmatiser le discours pour éviter de répondre aux critiques fondées.

Sandrine Rousseau est une femme politique qui aspire a exercer les plus hautes fonctions de l'Etat. C'est donc en tant que telle qu'elle s'exprime.

Si la première partie de sa phrase pourrait relever de la confidence, la seconde est clairement une injonction politique : "Je vis avec un homme déconstruit et j'en suis hyper heureuse. Je ne fais pas confiance à des hommes ou femmes qui n'ont pas fait le chemin de la déconstruction".

Avec ce genre de débats repoussoirs qui oscillent entre totalitarisme et futilité, la gauche n'est pas prête de revenir en première division avant très longtemps.. 

Le 10/12/2021 à 15:01, doug1991 a dit :

La parole féministe met en permanence tous les hommes sur le même plan, c'est curieux de vouloir combattre les soi-disant stéréotypes avec une rhétorique sans nuance. 

Une CERTAINE parole féministe, c'est vrai.

Mais c'est ce que font ici, certains, en ânonnant à longueur de posts : vénales, accros aux bad boys, intéressées, affabulatrices...

Ça devient vraiment lourdingue et chiant cette guerre de tranchée !

Le 10/12/2021 à 19:46, Mite_Railleuse a dit :

Une CERTAINE parole féministe, c'est vrai.

Et absente de ce forum d'ailleurs.

A part ses détracteurs les plus virulents qui en font la parole dominante.

C'est quoi le dicton : quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage? Un truc comme ça.

Le 10/12/2021 à 19:54, Beebee a dit :

Et absente de ce forum d'ailleurs.

A part ses détracteurs les plus virulents qui en font la parole dominante.

C'est quoi le dicton : quand on veut tuer son chien, on l'accuse d'avoir la rage? Un truc comme ça.

C'est tout à fait ça. Mettre les extrêmes en exergue et passer à la trappe, toutes les autres, la grande majorité. Avant de lire ce sujet, je n'avais jamais entendu causer de "déconstruction"...

Le 10/12/2021 à 20:03, Mite_Railleuse a dit :

C'est tout à fait ça. Mettre les extrêmes en exergue et passer à la trappe, toutes les autres, la grande majorité. Avant de lire ce sujet, je n'avais jamais entendu causer de "déconstruction"...

Sans dec ? Jamais entendu parler de Derrida ?

C'est dingue le nombre de mecs minables qui pensent que la femme est une pute...normal qu ils ne trouvent pas de compagnes

Le 10/12/2021 à 20:05, VladB a dit :

Sans dec ? Jamais entendu parler de Derrida ?

Non. Je viens d'aller voir de qui il s'agissait. Je ne suis pas une intellectuelle et le sujet ne m'intéresse pas !

Je vais me flageller et je reviens...