Peut-on être féministe et pro immigration ?

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.
 
Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.
 
Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Ultra-cons vs ultra-cons 

Ça va être difficile de résoudre le problème. 

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

fou , hein ... la tolérance à un autre point de vue est quasi inaudible chez les extrêmes ... c'est insensé .

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.
 
Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Enfin un vrai sujet, qui demande à la réflexion. 

Je le constate chez moi, ville moyenne 40 000 hab, de fortes communautés essentiellement turques et maghreb. Le centre ville est peuplé d'hommes, bar, café, fast-food... Aucune femme ! 

Il est vrai que nous n'entendons pas les féministes sur ce problème ! 

Le 22/11/2021 à 08:22, italove a dit :

Enfin un vrai sujet, qui demande à la réflexion. 

Je le constate chez moi, ville moyenne 40 000 hab, de fortes communautés essentiellement turques et maghreb. Le centre ville est peuplé d'hommes, bar, café, fast-food... Aucune femme ! 

Il est vrai que nous n'entendons pas les féministes sur ce problème ! 

J'ai les mêmes réflexions dans le haut de mon quartier ( et la différence tient à deux rues à peine) .

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.
 
Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Bonjour NeeD,

Sans le nommer tu parles de l'islam et de son incompatibilité avec la démocratie.

Bonne journée Monsieur

Le 22/11/2021 à 08:22, italove a dit :

Enfin un vrai sujet, qui demande à la réflexion. 

Je le constate chez moi, ville moyenne 40 000 hab, de fortes communautés essentiellement turques et maghreb. Le centre ville est peuplé d'hommes, bar, café, fast-food... Aucune femme ! 

Il est vrai que nous n'entendons pas les féministes sur ce problème ! 

Les bars ou tu pose ton café et quand tu vas aux chiottes et tu reviens t'as le mec qui s'est mis à ta place ? 

Le 22/11/2021 à 08:33, Ohissa a dit :

Bonjour NeeD,

Sans le nommer tu parles de l'islam et de son incompatibilité avec la démocratie.

Bonne journée Monsieur

Non pas forcément. 

Est ce que eux sont musulmans ? 
 

Le 22/11/2021 à 08:37, Prosarko a dit :

Les bars ou tu pose ton café et quand tu vas aux chiottes et tu reviens t'as le mec qui s'est mis à ta place ? 

Ça j'en sais rien, je n'y vais jamais, je vois qu'il n'y a pas de femme c'est tout. 

Le 22/11/2021 à 08:40, NeeD a dit :

Non pas forcément. 

Est ce que eux sont musulmans ? 
 

 

Non c'est pas ce genre de gens. 

Eux ça se passe en Afrique. 

Le 22/11/2021 à 08:40, NeeD a dit :

Non pas forcément. 

Est ce que eux sont musulmans ? 
 

 

Bonjour NeeD,

Il y a des exceptions. 

Bonne journée Monsieur

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice....

C'est une bonne question qui se posait avec beaucoup moins d'acuité quand les immigrés étaient de culture européenne.

Peut-on être féministe et pro immigration ?
Ça devrait être 2 choses complètement indépendantes.

Mais il est vrai que pour certaines immigrations, c'est un peu compliqué de faire cohabiter les deux.

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.
 
Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.  

Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Oui, car la cible des féministes sont uniquement les hommes blancs.

Les "Féministes" sont en faite des "Racistes" envers les Hommes..............et Inversement!!!

Le 22/11/2021 à 09:05, Répy a dit :

C'est une bonne question qui se posait avec beaucoup moins d'acuité quand les immigrés étaient de culture européenne.

Tiens que voilà Répy nostalgique de la colonisation !!!

Le 22/11/2021 à 10:00, Pales a dit :

Les "Féministes" sont en faite des "Racistes" envers les Hommes..............et Inversement!!!

 

homme c'est pas une race c'est genre ... genre humain de sexe masculin ....

Donc les féministes ne sont pas racistes elles sont des misandres (pour les hommes ont dit misogynes)

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

 comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

La tête est féministe et la partie médiane est pour l'introduction de corps étrangers. 

Le 22/11/2021 à 11:02, ouest35 a dit :

 

homme c'est pas une race c'est genre ... genre humain de sexe masculin ....

Donc les féministes ne sont pas racistes elles sont des misandres (pour les hommes ont dit misogynes)

Plutôt Genre Masculin ou Genre Féminin ou encore Transgenre................Humain

En effet il est dis des Femmes qui méprise les Hommes des Misandres ,et les Hommes qui méprise les Femmes des Misogynes

Et  LA "Femme est Raciste" a mon sens qui aime les Hommes mais qui les infériorises..............et inversement

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

C'est la question que je me pose sachant que la plupart de ceux qui immigrent chez nous viennent aussi avec leur culture ultra patriarcale et conservatrice.

Déjà, c'est quoi être pro-immagration ?

C'est tout faire pour mettre en place une immigration et aller chercher des gens ? Non, parce que je ne crois que personne n'est dans cette démarche.

Ensuite, je ne sais pas si les immigrés qui arrivent ici viennent majoritairement d'une culture ultra patriarcale et conservatrice, et encore moins si eux même sont ancrés dans cette culture.

Puisqu'ils quittent leur pays pour aller ailleurs, c'est peut être qu'il ne sont pas forcément des défenseurs acharnés de cette culture.

Ensuite, ils arrivent en France, qui fait tout de même partie des états où les droits des femmes sont le plus mis en avant. Quelle que soit leur culture patriarcale et conservatrice, ils ne seraient donc pas tomber dans le meilleur endroit pour la perpétuer si telle était leur intention. Leurs filles fréquenter ont une société (via l'école, les médias, leurs amies) avec d'autres moeurs, et auront bien davantage la possibilité d'adopter de nouveaux codes. Et a moins que tu penses que l'intégralité des réfugiés soient des tortionnaires, elles auront bien davantage le possibilité de faire ce qu'elles veulent.

Enfin, s'il s'agit de considérer le féminisme en France et ou perdurent encore les problèmes, les inégalités ou le sexisme quotidien... On a vite fait de voir que les problématiques posées dans notre société résultent en effet du patriarcat, mais pas du tout d'un quelconque patriarcat importé par des vagues migratoires, non, d'un patriarcat historique, ancré dans notre société, et bien français.

Bref, au final, l'impact de ces réfugiés (qui représentent un pouillème de la population et de ses moeurs, a moins que tu parles plus largement des immigrés) est assez anecdotique dans la lutte féministe, mais doit être combattue de la même manière.

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

Je sais qu'il existe un petit collectif de féministes qui s'appelle Némésis et qui souligne (entre autre) cette incompatibilité, mais elles se font à chaque fois attaquer (physiquement) lors des rassemblements féministes. Leurs opposants justifient ces agressions sous le prétexte que ces femmes instrumentaliseraient la cause féministe à des fins politiques.

Ce qui a bien l'air d'être le cas (on sent bien que leur aspiration est tout autre que féministe) tel que tu les présentes (mais ce qui ne justifie aucunement des agressions physiques).

Le 22/11/2021 à 08:05, NeeD a dit :

 Mais même si ces accusations étaient vraies, ça n'efface en rien cette problématique, ce paradoxe, à savoir comment peut-on lutter pour le féministe et en même temps vouloir accueillir massivement dans la société française des individus qui sont clairement contre les aspirations de ces féministes ? 

Parce que ton propos est une déformation de la réalité : tu parles d'accueil massif, mais qu'en est-il réellement ? Tu pars du principe que tous les immigrés (parce que je suppose qu'au final tu parles d'immigrés, pas de réfugiés) seraient issus forcément d'une culture patriarcale forte, qu'ils seraient tous sur cette ligne, et qu'ils empêcheraient tous leur femme et leur fille d'etre autrement. Bref, tu imagines des caricatures, des clones presques, avant de voir des gens, par nature différents.

Et enfin, ces immigrés ont au final assez peu de poids dans les moeurs du pays : de par leur nombre, leur influence plutôt infimes. Et mêmes parmi ceux qui seraient conservateurs et etoufferaient la liberté de leur femme ou de leur fille, combien cherchent à imposer cela aux autres ? Ils vont tenir éventuellement un discours, mais en face tu as une société qui prône d'autres valeurs. Bref, le meilleur moyen de lutter contre ces conservateurs, c'est bien de mixer le plus possible les quartiers, les écoles, les cultures, casser toute forme d'enfermement communautariste, histoire que chaque individu, chaque enfant, puissent avoir accès à des valeurs émancipatrices, puisse se voir enseigner l'esprit critique.

C'est au final comme cela que l'on a fissuré le conservatisme catholique par exemple.

Le 22/11/2021 à 08:33, Ohissa a dit :

Sans le nommer tu parles de l'islam et de son incompatibilité avec la démocratie.

  On pourrait même dire "incompatibilité" à tout ce qui n' est pas islam . Et cela dans le monde entier .