Changement climatique : Total était alerté depuis 50 ans.

Changement climatique : Total était alerté depuis 50 ans.

Des documents confidentiels, auxquels l'émission "Complément d'enquête" a eu accès, révèlent que le groupe pétrolier français était au courant des conséquences de l'exploitation des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970.

Le scénario du réchauffement climatique est-il connu depuis longtemps ? Les entreprises pétrolières auraient été au courant de l'impact de la combustion des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970, selon des documents inédits issus des archives des sociétés Elf et Total, que l'équipe de "Complément d'enquête" a pu consulter. Ces révélations sont le fruit du travail de trois chercheurs qui publient, mercredi 20 octobre, un article scientifique* sur "les réactions de Total et Elf face au réchauffement climatique". Ces entreprises françaises auraient également nié l'impact des activités humaines sur le climat.

Source et suite de l'article.

C tout le temps comme ça ... Dans les 50 un scientifique ayant alerté en montrant la toxicité du plomb (les tuyauteries d'arrivée d'eau étaient en plomb...) s'est vu menacé de procès par des avocats et pseudo-scientifiques payés par des entreprises du plomb pour essayer de persuader de la non toxicité du plomb pdt des décennies... Idem pour des produits chimiques toxiques vendus aux agriculteurs ... Et bien d'autres....

Ces gens pensent plus a leur entreprise/salaire que de la réalité du danger...

il y a 26 minutes, goods a dit :

Le scénario du réchauffement climatique est-il connu depuis longtemps ?

Pour ma part c’est entièrement du pipeau cette supposition, ce n'était pas dans l'air du temps de l'époque !

Il y a 50 ans, nous étions en 1970, les accords de Bretton Woods viennent d’être dénoncés par les USA, se traduisant par une forte dévaluation du dollar, alors que les cours du pétrole sont libellés exclusivement en dollars.

Les pays producteurs de pétrole multiplient le prix du baril par quatre, pour compenser leur perte financière, entrainant l’économie mondiale dans le chaos, puis chacun des acteurs, les producteurs comme les entreprises augmentent, tous les prix par effet domino pour compenser leurs pertes.

Puis la consommation pétrolière mondiale reprend son cours normal 10 ans plus tard, et de grandes études sont faites en 1980 pour anticiper, le comment vivre sans pétrole dans les années 1990, car la consommation mondiale est supérieure aux réserves connues.

Bref, nous sommes en 2021, le pétrole il y en a encore, mais prétendre que les pétroliers se souciaient du changement climatique à cette époque, c’est de l’invention rétrospective mensongère.

Le risque climatique dû aux émissions de CO2, était déjà connu en 1901 par le suédois Arrhenius. 

Dès la décennie 1960 environ, les scientifiques l'avaient quantifié.

Les majors du pétrole l'ont très longtemps nié et fait un intense lobbying auprès du public.

J'observe encore aujourd'hui, sur ce site que certains ignorants mettent en doute l'impact des émissions de gaz à effet de serre sur le risque climatique.

il y a 42 minutes, Enchantant a dit :

Pour ma part c’est entièrement du pipeau cette supposition, ce n'était pas dans l'air du temps de l'époque !

Il y a 50 ans, nous étions en 1970, les accords de Bretton Woods viennent d’être dénoncés par les USA, se traduisant par une forte dévaluation du dollar, alors que les cours du pétrole sont libellés exclusivement en dollars.

Les pays producteurs de pétrole multiplient le prix du baril par quatre, pour compenser leur perte financière, entrainant l’économie mondiale dans le chaos, puis chacun des acteurs, les producteurs comme les entreprises augmentent, tous les prix par effet domino pour compenser leurs pertes.

Puis la consommation pétrolière mondiale reprend son cours normal 10 ans plus tard, et de grandes études sont faites en 1980 pour anticiper, le comment vivre sans pétrole dans les années 1990, car la consommation mondiale est supérieure aux réserves connues.

Bref, nous sommes en 2021, le pétrole il y en a encore, mais prétendre que les pétroliers se souciaient du changement climatique à cette époque, c’est de l’invention rétrospective mensongère.

Tu crois sérieusement qu'aucun scientifique ne s'est posé la question? Et qu'aucun n'a commencé des recherches sur la question?

il y a 20 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu crois sérieusement qu'aucun scientifique ne s'est posé la question? Et qu'aucun n'a commencé des recherches sur la question?

Que des scientifiques se posent des questions, de faire des hypothèses, c’est leur job.

Depuis des millénaires certains prédisent la fin du monde pour demain, ils auront raison un jour ou l’autre.

Par exemple Malthus est un économiste britannique du 18ème siècle, avait conscience que les subsistances agricoles terrestres ne sont pas infinies et il prônait un strict contrôle des naissances pour éviter une famine alimentaire majeur ayant pour conséquence la disparition de l’humanité.

La population mondiale était de 1 milliard d’humains au début de l’ère industrielle, nous serons 10 milliards en 2050. Malthus aura forcément raison un jour ou l’autre.

à l’instant, Enchantant a dit :

Que des scientifiques se posent des questions, de faire des hypothèses, c’est leur job.

Depuis des millénaires certains prédisent la fin du monde pour demain, ils auront raison un jour ou l’autre.

Par exemple Malthus est un économiste britannique du 18ème siècle, avait conscience que les subsistances agricoles terrestres ne sont pas infinies et il prônait un strict contrôle des naissances pour éviter une famine alimentaire majeur ayant pour conséquence la disparition de l’humanité.

La population mondiale était de 1 milliard d’humains au début de l’ère industrielle, nous serons 10 milliards en 2050. Malthus aura forcément raison un jour ou l’autre.

Je sais qui est Malthus merci. D'ailleurs tu aurais pu citer sa célèbre loi qui a prouvé que Malthus a déjà eu raison cf. le génocide Rwandais (pour une référence voir les travaux universitaires de Jared Diamond). Non mais les scientifiques n'ont pas fait que faire des hypothèses. Ils ont essayé de les prouver. Les géants pétroliers ne pouvaient pas ignorer ces résultats liminaires qui étaient fort emmerdants.

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

 

Bref, nous sommes en 2021, le pétrole il y en a encore, mais prétendre que les pétroliers se souciaient du changement climatique à cette époque, c’est de l’invention rétrospective mensongère.

Non ils ne s'en souciaient pas au contraire! par contre qu'ils étaient au courant des dégâts que leurs extractions allaient faire, ça oui j'en suis persuadée. Ils ont préféré mettre la poussière sous le tapis. Ce ne serait pas la première fois, et ce ne sera pas la dernière.

Je suis rarement d'accord avec @shyiromais là il a raison.

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

C tout le temps comme ça ... Dans les 50 un scientifique ayant alerté en montrant la toxicité du plomb (les tuyauteries d'arrivée d'eau étaient en plomb...) s'est vu menacé de procès par des avocats et pseudo-scientifiques payés par des entreprises du plomb pour essayer de persuader de la non toxicité du plomb pdt des décennies... Idem pour des produits chimiques toxiques vendus aux agriculteurs ... Et bien d'autres....

Ces gens pensent plus a leur entreprise/salaire que de la réalité du danger...

On pourrait ajouter l'amiante, le chlordécone, le tabac, le médiator, le protoxyde d'azote émis par les voitures,  etc. défendus par des entreprises avec des avocats de talent pour influencer les juges et les consommateurs en faisant durer les procédures pendant des décennies.

Pourquoi invoquer Total ?

il n'est pas le seul ni le plus gros prospecteur-extracteur de pétrole au monde.

Et puis le charbon est encore plus producteur de CO² à énergie égale.

Enfin il faut balayer devant sa porte : si les gens n'avaient pas besoin d'énergie, ils n'achèteraient pas de produits pétroliers ni d'électricité produite par des centrales à combustible fossile !

Total et les autres producteurs ne font que nous apporter ce dont nous avec besoin. Les condamner est aussi débile que si vous condamnez les entreprises qui déplacent des marchandises entre leur lieu de production et le lieu de consommation !

sinon on retourne à l'âge des cavernes, la marche à pied exclusive et le troc obligatoire !

Je me demande si certaines personnes sont envoyées par les lobbys ou si ils ont juste un cerveau à 4 cases au point qu'à côté un manichéen de base fait figure d'analyste de génie.

Le 20/10/2021 à 09:31, goods a dit :

Changement climatique : Total était alerté depuis 50 ans.

Des documents confidentiels, auxquels l'émission "Complément d'enquête" a eu accès, révèlent que le groupe pétrolier français était au courant des conséquences de l'exploitation des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970.

Le scénario du réchauffement climatique est-il connu depuis longtemps ? Les entreprises pétrolières auraient été au courant de l'impact de la combustion des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970, selon des documents inédits issus des archives des sociétés Elf et Total, que l'équipe de "Complément d'enquête" a pu consulter. Ces révélations sont le fruit du travail de trois chercheurs qui publient, mercredi 20 octobre, un article scientifique* sur "les réactions de Total et Elf face au réchauffement climatique". Ces entreprises françaises auraient également nié l'impact des activités humaines sur le climat.

Source et suite de l'article.

OUI!

Et, un scientifique de renom aurait alerté dès 1959 des conséquences sur le climat.

Du coup:

-infini RESPËCT à ces jeunes hommes qui ont décidé RADICALEMENT de ne pas avoir d'enfant ref/Envoyé Spécial ce jour.

Le 20/10/2021 à 20:38, Pierrot89 a dit :

On pourrait ajouter l'amiante, le chlordécone, le tabac, le médiator, le protoxyde d'azote émis par les voitures,  etc. défendus par des entreprises avec des avocats de talent pour influencer les juges et les consommateurs en faisant durer les procédures pendant des décennies.

Et la cigarette

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Pourquoi invoquer Total ?

il n'est pas le seul ni le plus gros prospecteur-extracteur de pétrole au monde.

Et puis le charbon est encore plus producteur de CO² à énergie égale.

Enfin il faut balayer devant sa porte : si les gens n'avaient pas besoin d'énergie, ils n'achèteraient pas de produits pétroliers ni d'électricité produite par des centrales à combustible fossile !

Total et les autres producteurs ne font que nous apporter ce dont nous avec besoin. Les condamner est aussi débile que si vous condamnez les entreprises qui déplacent des marchandises entre leur lieu de production et le lieu de consommation !

sinon on retourne à l'âge des cavernes, la marche à pied exclusive et le troc obligatoire !

Je ne le dirais pas comme ça mais il y a du vrai.
Je dirais plutôt que Total, BP, et consort ne sont pas les seuls à faire du lobbying pour que l’on continue à utiliser le pétrole. Citroën, GM, et consort veulent également que l’on continue à utiliser du pétrole, tous les fabriquant de plastique, etc...

Le 20/10/2021 à 10:43, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu crois sérieusement qu'aucun scientifique ne s'est posé la question? Et qu'aucun n'a commencé des recherches sur la question?

Du coup comment se fait-il que les boomers ne se soient pas saisis du sujet ?

Le 22/10/2021 à 00:14, zebusoif a dit :

Et la cigarette

Je ne le dirais pas comme ça mais il y a du vrai.
Je dirais plutôt que Total, BP, et consort ne sont pas les seuls à faire du lobbying pour que l’on continue à utiliser le pétrole. Citroën, GM, et consort veulent également que l’on continue à utiliser du pétrole, tous les fabriquant de plastique, etc...

En ce moment il y a un intense lobbying des citoyens pour consommer du pétrole . L’état file même des chèques pour pouvoir acheter des produits carbonés

Le 22/10/2021 à 00:14, zebusoif a dit :

Et la cigarette

Je ne le dirais pas comme ça mais il y a du vrai.
Je dirais plutôt que Total, BP, et consort ne sont pas les seuls à faire du lobbying pour que l’on continue à utiliser le pétrole. Citroën, GM, et consort veulent également que l’on continue à utiliser du pétrole, tous les fabriquant de plastique, etc...

En ce moment il y a un intense lobbying des citoyens pour consommer du pétrole . L’état file même des chèques pour pouvoir acheter des produits carbonés

@Elbaid1. @new caravage sans oublier les Tickets à gratter !

Ca nous a permis de payer un voyage familial , 40000 FF à l’époque . Total faisait déjà de la redistribution sociale aléatoire !

Le 01/11/2021 à 08:38, DroitDeRéponse a dit :

@Elbaid1. @new caravage sans oublier les Tickets à gratter !

Ca nous a permis de payer un voyage familial , 40000 FF à l’époque . Total faisait déjà de la redistribution sociale aléatoire !

toi et Total ont contribués à la fonte du pôle nord et la disparition des phoques sur la banquise , t'as pas honte ? 

Le 01/11/2021 à 15:32, DroitDeRéponse a dit :

En ce moment il y a un intense lobbying des citoyens pour consommer du pétrole . L’état file même des chèques pour pouvoir acheter des produits carbonés

on a pas le choix ! Quand t'habite à 40 km de ton taf et qu'il n'y a pas de TP c'est difficile de faire autrement

Le 20/10/2021 à 09:31, goods a dit :

Changement climatique : Total était alerté depuis 50 ans.

Des documents confidentiels, auxquels l'émission "Complément d'enquête" a eu accès, révèlent que le groupe pétrolier français était au courant des conséquences de l'exploitation des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970.

Le scénario du réchauffement climatique est-il connu depuis longtemps ? Les entreprises pétrolières auraient été au courant de l'impact de la combustion des énergies fossiles sur le climat dès les années 1970, selon des documents inédits issus des archives des sociétés Elf et Total, que l'équipe de "Complément d'enquête" a pu consulter. Ces révélations sont le fruit du travail de trois chercheurs qui publient, mercredi 20 octobre, un article scientifique* sur "les réactions de Total et Elf face au réchauffement climatique". Ces entreprises françaises auraient également nié l'impact des activités humaines sur le climat.

Source et suite de l'article.

Cette année-là, elle écrit dans sa revue d’entreprise : "Si la consommation de charbon et de pétrole garde le même rythme dans les années à venir, la concentration de gaz carbonique pourrait atteindre 400 parties par million vers 2010 (…) Cette augmentation de la teneur est assez préoccupante : en effet, le gaz carbonique joue un grand rôle dans l’équilibre thermique de l’atmosphère".

maintenant on appellerait ça  un lanceur d'alerte   .... on ne peut pas dire qu'ils se soient trompés .. Si personne ne les a pris au sérieux  c'est que tout le monde était dans sa bulle pétrolière .... 

Le 02/11/2021 à 01:11, zebusoif a dit :

on a pas le choix !
 

On croirait entendre un cadre de chez total

Le 02/11/2021 à 01:11, zebusoif a dit :

Quand t'habite à 40 km de ton taf et qu'il n'y a pas de TP c'est difficile de faire autrement

Du coup c’est pas de la faute de total mais de la faute de l’état qui ne met pas des TPs partout et n’offre pas des voitures électriques au gaz à tous les citoyens !

Le 03/11/2021 à 04:32, DroitDeRéponse a dit :

On croirait entendre un cadre de chez total

 

Vraiment ? Pas dans les médias alors.

Le 03/11/2021 à 04:32, DroitDeRéponse a dit :

Du coup c’est pas de la faute de total mais de la faute de l’état qui ne met pas des TPs partout et n’offre pas des voitures électriques au gaz à tous les citoyens !

Il y a de ça.