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Le port du voile par les étudiantes en France ne pose pas de problème

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zebusoif

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Non des exploiteurs...bien des patrons ne sont pas des exploiteurs!

En France il n'y a pas beaucoup de patrons qui exploitent : ils sont tous exploité par l'état et les dépenses sociales.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Si on l'accepte dans la fonction publique, il faudra aussi accepter la Kippa, les signes chrétiens ostentatoires, la propagande politique généralement axées sur les extrêmes, etc...

Personne n’a dit qu’il fallait l’accepter dans la fonction publique. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

En France il n'y a pas beaucoup de patrons qui exploitent : ils sont tous exploité par l'état et les dépenses sociales.

Etat qui leur retourne l'argent qui leur ont pris! Cf Renault, Air France Société Général etc...

Les dépenses sociales sont payés par ceux qui travaillent, le "patron" n'est qu'un intermédiaire pour le versement!

fait un peu de comptabilité d'entreprise, tu comprendras la différence entre le salaire net et le salaire brut ....entre autre!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Etat qui leur retourne l'argent qui leur ont pris! Cf Renault, Air France Société Général etc...

Les dépenses sociales sont payés par ceux qui travaillent, le "patron" n'est qu'un intermédiaire pour le versement!

fait un peu de comptabilité d'entreprise, tu comprendras la différence entre le salaire net et le salaire brut ....entre autre!

État français actionnaire  à 15,01 % dans Renault  et dans Nissan, 15 %.

État français actionnaire à  28,6 % dans Air France- KLM.

Tu voudrais que ces sociétés tombent en faillite pour te faire plaisir ?

Et c'est toi qui donne des leçons de comptabilité ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

@zebusoif

Votre conclusion par rapport à tout ce débat?

Le choix du voile ou pas, le droit à faire des études en portant le voile  et puis tous ces ''savants'' qui se mettent à déblatérer sur ''le choix'' de se voiler ou pas ... au nom d'une liberté à laquelle , je ne saurais donner un nom, puisqu'elle soutire insidieusement le choix à des êtres humains de s'habiller librement. Le pass vestimentaire serait alors, de se conformer à la vision tronquée de l'habillement d'une femme , lui imposant un aspect existentiel qu'elle est en droit de rejeter.

Le féminisme de pacotille qui prends des droits , au lieu d'en donner , je n'y adhère pas .

tant de clichés, des prisons mentales...
 

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 47 minutes, Anatole1949 a dit :

État français actionnaire  à 15,01 % dans Renault  et dans Nissan, 15 %.

État français actionnaire à  28,6 % dans Air France- KLM.

Tu voudrais que ces sociétés tombent en faillite pour te faire plaisir ?

Non mais quand elles ont des difficultés que ceux qui n'y travaillent pas mais se remplissent les poches en fin d'année sur le boulot des employés, ne viennent pas chouiner et rembourse ce qu'ils ont prit!

L'Etat est là justement pour maintenir les profits! Et ce sont les contribuables qui payent!

Quand une société tombe en faillitte  ce sont les travailleurs qui en subissent les conséquence, pas les actionnaires qui mettront leurs sousous ailleurs, là ou ça rapporte!

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Greenouille a dit :

Qu'en penses-tu, @hanss ? Mettre un voile me semble une décision très intime et perso ... Pour être plus proche de Dieu ? D'une pureté ? 

Il y a tout pleins de raisons qui font qu’une femme se voile et je ne parlerais pas en leur nom, je ne transfère pas mes propres fantasmes sur elles et ne préjugerais pas de leurs intentions à chacune. Elles sont responsables des vêtements qu’elles portent mais pas de la manière dont les gens perçoivent leurs voiles. 

 

il y a une heure, Greenouille a dit :

Et que penserais-tu de profs ou d'étudiantes voilées, comme dans tant d'autres pays ? Je n'ai jamais abordé cette question si importante avec des collègues musulmanes. Trop délicat IRL ... 

les étudiantes en ont encore le droit il me semble et pour le reste non il faut qu’elle fasse un choix puisqu’il n’est pas prêt d’être accepté. Le meilleur moyen pour elles seraient de le porter à l’extérieur et de l’enlever sur leur lieu de travail. 

  • Merci 1
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Cette femme a tous les droits, elle peut aimer le machisme, mais dans le cas des femmes musulmanes ce machisme est basé basé sur la religion et ses lois qui sont imposées par des hommes, c'est très différent !

Oui ben y’a des femmes qui kiffent être des soumises et se faire éclater la gueule pendant l’acte sexuel. Mais comme ce n’est pas basé sur la religion c’est super top, c’est trop la claaaaasssse. 

  • Haha 2
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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à l’instant, hanss a dit :

Oui ben y’a des femmes qui kiffent être des soumises et se faire éclater la gueule pendant l’acte sexuel. Mais comme ce n’est pas basé sur la religion c’est super top, c’est trop la claaaaasssse. 

Mais cela n'a rien de religieux ou politique, tu ne sais pas faire la différence entre une idéologie et des délires, que ce soient ceux que tu cites ou autres ?

La religion c'est une idéologie très politisée qui impose ses lois ce qui est tout profit pour ceux qui dominent au nom de cette religion.

L'islam gouverne et on voit les résultats !

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Membre, 54ans Posté(e)
Greenouille Membre 1 764 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, hanss a dit :

Oui ben y’a des femmes qui kiffent être des soumises et se faire éclater la gueule pendant l’acte sexuel. Mais comme ce n’est pas basé sur la religion c’est super top, c’est trop la claaaaasssse. 

Ah , vivement que je sois une femme !!! Trop de bonheur en perspective 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 33 minutes, dede 2b a dit :

Non mais quand elles ont des difficultés que ceux qui n'y travaillent pas mais se remplissent les poches en fin d'année sur le boulot des employés, ne viennent pas chouiner et rembourse ce qu'ils ont prit!

L'Etat est là justement pour maintenir les profits! Et ce sont les contribuables qui payent!

Quand une société tombe en faillitte  ce sont les travailleurs qui en subissent les conséquence, pas les actionnaires qui mettront leurs sousous ailleurs, là ou ça rapporte!

Eh bien mets des ouvriers à la tête de ces entreprises et on verra où passera l'argent et quel sera les résultats, grâce aux compétences de ceux-ci...

"Quand une société tombe en faillitte  ce sont les travailleurs qui en subissent les conséquence, pas les actionnaires qui mettront leurs sousous ailleurs, là ou ça rapporte!"

Ah oui, et les "soussous" qu'ils ont investi dans cette société tombée en faillite, ils le récupèrent comment les actionnaires ?

Tu voudrait des usine sur le mode soviétique qui ne produits que des trucs périmés, inexportables et donc, invendables.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

La religion c'est une idéologie très politisée qui impose ses lois ce qui est tout profit pour ceux qui dominent au nom de cette religion.

L'islam gouverne et on voit les résultats !

Punaise mais qu’est ce que j’aimerais un bon catho à la tête de la France :D. Histoire de vous mettre tous en PLS. 

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

La religion c'est une idéologie très politisée qui impose ses lois ce qui est tout profit pour ceux qui dominent au nom de cette religion.

Oui et le rapport avec le voile en France? Les femmes voilées sont à la tête de l’état ? Y’a pas un type muzz ministre détendez vous. 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

la différence entre une idéologie et des délires

La religion est un délire comme un autre on a vu en début de topic la comparaison avec le naturisme. 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 976 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Globure a dit :

Le contraste est dans la liberté du choix.

La liberté de choix pour les fillettes voilées ? La liberté de choix pour les filles, les sœurs voilées par leur père, frères, de force, par tradition ? La liberté de choix pour les femmes qualifiées de prostituées alors qu’elles ne sont pas voilées ? la liberté de choix pour les femme qui si elles sont non voilées, sont menacées d’aller en enfer ? Sans blague ? 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Que chacune revendique son droit dans le pays dans lequel elle vit. Et puis elles ne revendiquent pas ce droit. Elles l’ont en France avec quelques petites astérisques. 

Le droit de se voiler… Ce n’est pas un droit, c’est une contrainte, un ordre, une injustice. 
Cela finira bien par changer, pour le pire ou pour le meilleur. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

Et alors en France la femme a une place de choix? Si le voile synonyme de laisse leur va qui sommes nous pour en juger ? Est ce qu’une voilée a plus de risques de se faire violer ou de mourrir sous les coups de son compagnon? Qu’est ce que ça change au fond au niveau de cette prétendue liberté ? 

Avec des choux et des carottes, tu pourras faire une excellente salade coleslaw… 

Pour te répondre, parce que je t’aime bien quand même : une femme voilée risque tout autant de se faire violer qu’une autre femme. C’est le violeur qu’il faut questionner. Toujours.
Le voile et l’abaya ne sont en rien des remparts contre le viol. Idem au sujet des feminicides.

Nous évoluons très doucement, à mon goût, quant aux droits des femmes, les mentalités étant très longues à la détente, cependant tu remarqueras que l’immense majorité des françaises ne sont pas voilées (autour 30% pour les musulmanes, de mémoire). L’inverse serait, pour moi, évidemment, une régression. Voir une femme voilée me glace le sang (qu’elle soit musulmane ou chrétienne), j’y vois effectivement le joug du patriarcat, une laisse. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mórrígan a dit :

Le voile et l’abaya ne sont en rien des remparts contre le viol. Idem au sujet des feminicides.

Rien n’est un rempart contre ce genre de saloperies. Ma question est en quoi la femme muzz voilée puisqu’elle est sous le joug du patriarcat est plus sujette à subir des saloperies qu’une autre ? 

il y a 7 minutes, Mórrígan a dit :

j’y vois effectivement le joug du patriarcat, une laisse. 

Tu y vois ce que tu as envie de voir mais ce n’est peut être pas l’intention de celles qui le portent. 

il y a 8 minutes, Mórrígan a dit :

une laisse. 

Chacun sa laisse tu as la tienne j’ai la mienne. Il suffit juste de la chercher. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Mórrígan a dit :

La liberté de choix pour les fillettes voilées ? La liberté de choix pour les filles, les sœurs voilées par leur père, frères, de force, par tradition ? La liberté de choix pour les femmes qualifiées de prostituées alors qu’elles ne sont pas voilées ? la liberté de choix pour les femme qui si elles sont non voilées, sont menacées d’aller en enfer ? Sans blague ? 

Les fillettes ne vont pas à la fac, quant aux autres, tu ne sais rien d'autre que ton petit point de vue autocentré.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Mórrígan a dit :

 ? La liberté de choix pour les femmes qualifiées de prostituées alors qu’elles ne sont pas voilées ?

En ce moment c’est un peu le contraire les Jilbebeuses sont considérées comme les prostituees. Les temps changent. 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Globure a dit :

Les fillettes ne vont pas à la fac, quant aux autres, tu ne sais rien d'autre que ton petit point de vue autocentré.

Je n’ai pas remarqué que mes petites filles demandent le port du voile. Il ne semble donc pas que le port du voile surgisse comme cela, spontanément, de la tête des enfants. Cela se saurait si c’était spontané, absolument non référé à une culture environnante.

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 472 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Je n’ai pas remarqué que mes petites filles demandent le port du voile. Il ne semble donc pas que le port du voile surgisse comme cela, spontanément, de la tête des enfants. Cela se saurait si c’était spontané, absolument non référé à une culture environnante.

Le sujet c'est le port du voile à la fac.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 465 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Annalevine a dit :

Je n’ai pas remarqué que mes petites filles demandent le port du voile. Il ne semble donc pas que le port du voile surgisse comme cela, spontanément, de la tête des enfants. Cela se saurait si c’était spontané, absolument non référé à une culture environnante.

On est bien évidement tous et toutes conditionnées par la culture environnante et celle de notre famille. 
Après il y a les françaises converties à l’islam qui sont très zélées et pourtant ce n’est pas leur culture de départ. 

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Membre, 38ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 38ans‚
Posté(e)

Toutes personnes qui dictent quels vêtements sont appropriés ou inappropriés pour autrui s'avère être des individus radicaux.

Certains critiquent le fait que d'autres imposent ceci ou cela, mais on voit bien qu'ils sont tentés de faire quelque chose de similaire. Interdire le port d'un vêtement n'est pas beaucoup moins autoritaire que d'en obliger le port.

Modifié par Vicen
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