Pourquoi l'Europe est un échec

il y a une heure, versys a dit :

Vivement 2027 quand la Présidente de la République proposera un référendum incluant le retour au franc.... nouveau, bien entendu... 

Et après avoir bien , nous aurons 5 ans pour . mais espérons qu'après cette douloureuse expérience, nous serons définitivement débarrassés de cette engeance, bien qu'avec les méthodes poutiniennes tant admirées par  Marine, Marinani, Jordan et les autres ne nous en empêchent.

Le 27/10/2024 à 23:31, pluc89 a dit :

Parce que dans les années 70  80, avec une inflation qui a atteint certaines années près de 14 %, parce qu'avec des dévaluations régulières, parce qu'avec des taux d'emprunt à 2 chiffres, plus de 15 %, c'était "super" ?

Votre seule excuse serait d'être né après.

Les dévaluations sanctionnaient les mauvaises politiques justement.

Rions un peu avec la tête de Mittérrand quand il a été obligé de dévaluer:

François Mitterrand - Le verbe en images - François Mitterrand justifie la troisième dévaluation du franc

L'Euro c'est 2 catastrophes:

- la possibilité de s'endetter facilement, taux de change surévalué => politiques clientélistes, subventions à gogo et désindustrialisation sans douleur.

- l'impossibilité de sortir de l'euro

François Lenglet vient d'en parler justement:

https://x.com/JL7508/status/1851365493610807386

il y a une heure, ezzeu a dit :

politiques clientélistes

Ce n'est pas dû à l'Euro, mais au système électoral. Une raison de plus d'en changer, de désigner par un autre moyen démocratique les représentants de la population d'un pays.

L'Euro n'est qu'un des chemins qui mènent à la fédération européenne, seule moyen d'essayer d'échapper à la domination des USA, de la Chine de la Fédération de Russie, et d'autres à venir.

L'échec de l'Union Européenne sera l'échec de nos pays, la perte de leur souveraineté, de leur indépendance, de leur liberté, de leurs valeurs, ...

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Ce n'est pas dû à l'Euro, mais au système électoral. Une raison de plus d'en changer, de désigner par un autre moyen démocratique les représentants de la population d'un pays.

L'Euro n'est qu'un des chemins qui mènent à la fédération européenne, seule moyen d'essayer d'échapper à la domination des USA, de la Chine de la Fédération de Russie, et d'autres à venir.

L'échec de l'Union Européenne sera l'échec de nos pays, la perte de leur souveraineté, de leur indépendance, de leur liberté, de leurs valeurs, ...

Il n'y a pas besoin de l'échec de l'UE pour constater ces pertes, elles sont déjà là.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas besoin de l'échec de l'UE pour constater ces pertes, elles sont déjà là.

Mais ce n'est pas réversible. Ensemble, nous sommes plus forts que séparés. Trump a aidé au Brexit, Poutine fait tout pour nous diviser, car ils appliquent cette règle connue et universelle : diviser pour régner.

Pour résister face à la FEDERATION de Russie et à la FEDERATION des États-Unis d'Amérique, il faut une FEDERATION européenne. Pour faire face à tout ce qui menace nos pays, il faut nous unir, pour appliquer cette règle connue et universelle : l'union fait la force.

Il y a 9 heures, pluc89 a dit :

Mais ce n'est pas réversible. Ensemble, nous sommes plus forts que séparés. Trump a aidé au Brexit, Poutine fait tout pour nous diviser, car ils appliquent cette règle connue et universelle : diviser pour régner.

Pour résister face à la FEDERATION de Russie et à la FEDERATION des États-Unis d'Amérique, il faut une FEDERATION européenne. Pour faire face à tout ce qui menace nos pays, il faut nous unir, pour appliquer cette règle connue et universelle : l'union fait la force.

Mais si c’est réversible et il n’y a pas besoin d’être unis pour être fort (en quoi d’ailleurs?), il suffit de l’être par soi même. La fédération européenne sera une menace pour les pays et les peuples qui la composent.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Mais si c’est réversible

Mes excuses, j'ai écrit le contraire de ce que pensais !!! (c'est grave docteur ?)

il y a une heure, Lionel59 a dit :

pas besoin d’être unis pour être fort (en quoi d’ailleurs?), il suffit de l’être par soi même

Vous avez vu comme les australiens ont été forts face aux USA dans l'affaire des sous-marins (en passe de n'être jamais livrés !)

il y a une heure, Lionel59 a dit :

La fédération européenne sera une menace pour les pays et les peuples qui la composent.

Ne pas faire une Fédération Européenne est une menace pour les pays et les peuples qui la composent ... face à la Chine, à la FEDERATION des USA (prête à élire un fou dangereux), à la FEDERATION  de RUSSIE, qui a déjà un fou dangereux à sa tête.

il y a 41 minutes, pluc89 a dit :

Vous avez vu comme les australiens ont été forts face aux USA dans l'affaire des sous-marins (en passe de n'être jamais livrés !)

Tant pis pour eux.

il y a 44 minutes, pluc89 a dit :

Ne pas faire une Fédération Européenne est une menace pour les pays et les peuples qui la composent ... face à la Chine, à la FEDERATION des USA (prête à élire un fou dangereux), à la FEDERATION  de RUSSIE, qui a déjà un fou dangereux à sa tête.

Vous pouvez le répéter autant de fois que vous voudrez, je penserai toujours le contraire; il n'y a aucune nécessité à se fédérer là où des accords de défense suffisent.

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Vous avez vu comme les australiens ont été forts face aux USA dans l'affaire des sous-marins (en passe de n'être jamais livrés !)

Tant pis pour eux.

"L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme plus sage apprend des erreurs des autres" (Confucius)
Voir sur https://citations.ouest-france.fr/citation-confucius/homme-sage-apprend-erreurs-homme-112384.html

Il y a 6 heures, Lionel59 a dit :

il n'y a aucune nécessité à se fédérer là où des accords de défense suffisent.

Il n'y a pas que l'aspect militaire à prendre en compte. Il y a les menaces sur nos valeurs : la liberté de circuler, le respect de la vie privée, la d'expression, la liberté de pensée, la liberté de conscience, la liberté religieuse et celle d'être athée, la liberté politique donc de voter et d'être candidat à des élections, une justice libre et équitable, ...

Pensez-vous que nous sommes de taille, séparés donc isolés, pour faire face à des pays comme la Chine, La Fédération de Russie de Poutine et même celle des USA où la démocratie part en lambeaux ?

Prenez-pour exemple le comportement de la Chine avec ses voisins, de la Fédération de Russie de Poutine avec ses voisins également, et le comportement des USA avec ses "amis, partenaires et alliés".

La politique de ces impérialismes es de nous diviser pour régner. La nôtre doit être de suivre la devise de la Belgique, capitale Bruxelles :" L'union fait la force".

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Il n'y a pas que l'aspect militaire à prendre en compte. Il y a les menaces sur nos valeurs : la liberté de circuler, le respect de la vie privée, la d'expression, la liberté de pensée, la liberté de conscience, la liberté religieuse et celle d'être athée, la liberté politique donc de voter et d'être candidat à des élections, une justice libre et équitable, ...

Pensez-vous que nous sommes de taille, séparés donc isolés, pour faire face à des pays comme la Chine, La Fédération de Russie de Poutine et même celle des USA où la démocratie part en lambeaux ?

Prenez-pour exemple le comportement de la Chine avec ses voisins, de la Fédération de Russie de Poutine avec ses voisins également, et le comportement des USA avec ses "amis, partenaires et alliés".

La politique de ces impérialismes es de nous diviser pour régner. La nôtre doit être de suivre la devise de la Belgique, capitale Bruxelles :" L'union fait la force".

Ce n'est pas une question de taille, ce n'est qu'une question de volonté pour justement défendre ces valeurs. L'union ne fait pas la force et cette union est également un impérialisme. Les grandes puissances que vous citez sont condamnées et accompagneront le reste de la planète dans le déclin économique qui se produira forcément et rapidement faute de ressources.

il y a 55 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas une question de taille, ce n'est qu'une question de volonté

"Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent."

Michel Audiard

il y a 57 minutes, Lionel59 a dit :

Les grandes puissances que vous citez sont condamnées et accompagneront le reste de la planète dans le déclin économique qui se produira forcément et rapidement faute de ressources.

Ça, c'est un autre sujet, sur lequel je ne vous contredirai pas, hélas !

Il y a 11 heures, pluc89 a dit :

"Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent."

Michel Audiard

Mais ils ne sont pas obligés de les entendre surtout si les 130 kilos disent des conneries. 

Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :

Mais ils ne sont pas obligés de les entendre

Oui, mais alors il leur faut pouvoir courir vite !

Un échec ? Oui mais

 à 0Voilà encore une "mauvaise" nouvelle pour les anti Union Européenne, les pro-Trump/Musk, amis de Pouitine :

9 à 0 !

Le 31/10/2024 à 22:17, Lionel59 a dit :

Les grandes puissances que vous citez sont condamnées et accompagneront le reste de la planète dans le déclin économique qui se produira forcément et rapidement faute de ressources.

Tout à fait, mais ce n'est que le risque mineur d'un désastre potentiel à venir.

Car ces grandes puissances sont surtout en capacité de précipiter la planète dans un processus de destruction nucléaire total.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Tout à fait, mais ce n'est que le risque mineur d'un désastre potentiel à venir.

Car ces grandes puissances sont surtout en capacité de précipiter la planète dans un processus de destruction nucléaire total.

Cette destruction serait aussi la leur.

Une "petite" réussite cependant  l'aéroport BALE- MULHOUSE qui est le seul aéroport bi-national au monde  !!   c'est maigre comme bilan    

Le 28/02/2021 à 13:55, Invité Quasi-Modo a dit :

L'Europe est un échec.

Mais qui d'autre que l'UE est aujourd'hui en mesure de tenter d'empêcher une dictature avérée (la Russie) d'annexer militairement, au prix de 10aines de milliers de victimes civiles, un pays voisin (l'Ukraine) totalement démocratique ??