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Pourquoi l'Europe est un échec

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Invité Quasi-Modo

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 283 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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Il y a 18 heures, versys a dit :

Mon pauvre Jimmy, ton argumentaire est de plus en plus indigent.....

Tu dénonces avec fracas un soit disant "alarmisme pathologique" dont souffrirait @pluc89 ainsi que le naufrage démocratique dans lequel est en train de sombrer notre nation.

Tu oublies juste le fait que, en 2027 tout proche, l'ignoble macron coupable de tous les maux possibles et imaginables, partira taquiner le goujon et sera remplacé haut la main par un(e) successeur(e) providentiel qui entreprendra à coup sûr l'entreprise de réfection de la splendeur, la gloire et le renom de notre Nation.:France::France::France::France:

Pas d'angoisse, donc, Jimmy, il suffit juste de patienter encore un peu. :hello:

Le fait qu'il y ait une alternance entre la droite et la droite serait donc une preuve que toutes mes critiques sur les dérives anti démocratiques que nous subissons seraient un fantasme ? Genre le fait que le nouveau chouchou des médias soit Raphael Glucksman alors qu'il est présent depuis des années ne serait qu'une coïncidence purement fortuite avec le fait que Macron n'aurait plus le droit constitutionnellement de se présenter et le fait qu'au fur et à mesure que Glucksmann monte dans les sondages, la candidate LREM baisse d'autant ne serait aussi qu'un pure hasard et non le basculement d'un même électorat entre deux candidats identiques et créés de toute pièce par les médias et leurs patrons ?
Assurément vos votes passés et vos soutiens actuels sont une preuve de la sagesse de vos propos, vous avez tellement apporté à la France par vos choix vous pouvez vous permettre de donner des leçons en la matière ! J'hallucine vraiment !
Je crois qu'en matière d'indigence je n'égalerai clairement jamais votre talent. Vous faites la paire en matière de schizophrénie et d'aveuglement c'est certain. Vive Macron. Vive l'UE. Vive le néolibéralisme. Que continuent leurs bienfaits sur notre société !!!  Continuons de réduire les libertés publiques et individuelles ! Continuons de faire travailler les gens jusqu'à ce qu'ils en meurent pour faire des économies, économies dont on a besoin pour compenser les baisses d'impôts des plus riches ! Vive la Macronie Hourra et après la séquence sur la loi immigration, l'abaya etc ... mais je vous en supplie rejouez nous la pièce du rempart à l'extrême droite, nous voulons rire à nouveau ! Heureusement il vous reste au moins une chose, la guerre, faire peur avec Vladmir Poutine !
Et pendant ce temps a lieu un génocide à Gaza.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 228 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, jimmy45 a dit :

Le fait qu'il y ait une alternance entre la droite et la droite serait donc une preuve que toutes mes critiques sur les dérives anti démocratiques que nous subissons seraient un fantasme ? Genre le fait que le nouveau chouchou des médias soit Raphael Glucksman alors qu'il est présent depuis des années ne serait qu'une coïncidence purement fortuite avec le fait que Macron n'aurait plus le droit constitutionnellement de se présenter et le fait qu'au fur et à mesure que Glucksmann monte dans les sondages, la candidate LREM baisse d'autant ne serait aussi qu'un pure hasard et non le basculement d'un même électorat entre deux candidats identiques et créés de toute pièce par les médias et leurs patrons ?
Assurément vos votes passés et vos soutiens actuels sont une preuve de la sagesse de vos propos, vous avez tellement apporté à la France par vos choix vous pouvez vous permettre de donner des leçons en la matière ! J'hallucine vraiment !
Je crois qu'en matière d'indigence je n'égalerai clairement jamais votre talent. Vous faites la paire en matière de schizophrénie et d'aveuglement c'est certain. Vive Macron. Vive l'UE. Vive le néolibéralisme. Que continuent leurs bienfaits sur notre société !!!  Continuons de réduire les libertés publiques et individuelles ! Continuons de faire travailler les gens jusqu'à ce qu'ils en meurent pour faire des économies, économies dont on a besoin pour compenser les baisses d'impôts des plus riches ! Vive la Macronie Hourra et après la séquence sur la loi immigration, l'abaya etc ... mais je vous en supplie rejouez nous la pièce du rempart à l'extrême droite, nous voulons rire à nouveau ! Heureusement il vous reste au moins une chose, la guerre, faire peur avec Vladmir Poutine !
Et pendant ce temps a lieu un génocide à Gaza.

 

Bah, le règne absolu de Poutine est garanti pour, au moins, 25 ans de plus et Marine le Pen installe son régime durable de la façon la plus démocratique possible.

La macronie UEusrique passera à la benne et il te rerestera toutes les raisons de continuer à rire... 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, versys a dit :

Bah, le règne absolu de Poutine est garanti pour, au moins, 25 ans de plus et Marine le Pen installe son régime durable de la façon la plus démocratique possible.

La macronie UEusrique passera à la benne et il te rerestera toutes les raisons de continuer à rire... 

... Jaune !:facepalm::(

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Vu de l'extérieur, l'Union Européenne est-elle vraiement un échec ?

Géorgie: le Parlement adopte la loi sur l'"influence étrangère", malgré les manifestations

Le Parlement géorgien a adopté mardi le projet de loi controversé sur l'"influence étrangère", malgré des manifestations d'ampleur contre un texte qui, selon ses détracteurs, est calqué sur une loi russe et détourne de l'Europe ce pays du Caucase...

La présidente géorgienne Salomé Zourabichvili, pro-européenne et ancienne diplomate française en conflit ouvert avec le gouvernement, devrait mettre son veto au texte, mais le parti au pouvoir "Rêve géorgien" assure avoir assez de voix pour passer outre.

"Nous manifesterons jusqu'à ce que ce gouvernement russe quitte notre pays !", a juré Salomé, une manifestante de 20 ans, juste après le vote.

"Ils essaient de renier les dernières 30 années", soit le chemin parcouru depuis la chute de l'URSS, s'agaçait plus tôt dans la foule de manifestants Mariam Javakhichvili, 34 ans.

Ses détracteurs ont surnommé ce texte "loi russe" en raison de sa similitude avec une législation adoptée en Russie pour réprimer l'opposition. La Géorgie a été envahi par Moscou lors d'une intervention militaire en 2008...

Le ministre lituanien des Affaires étrangères Gabrielius Landsbergis a lui affirmé mardi à l'AFP qu'il allait se rendre en Géorgie avec ses homologues islandais, estonien et letton pour exprimer leurs "inquiétudes aux responsables politiques"…

Le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov*, a lui salué "la ferme volonté des dirigeants géorgiens de protéger leur pays contre toute ingérence flagrante".

La controverse autour de ce texte met aussi en lumière l'influence de Bidzina Ivanichvili, homme d'affaires richissime perçu comme le dirigeant de l'ombre de la Géorgie.

Premier ministre de 2012 à 2013 et aujourd'hui président honoraire du "Rêve géorgien", il est soupçonné de proximité avec la Russie, pays où il a fait fortune...

AFP 14/05/2024 - 17:54

https://pro.orange.fr/news/georgie-le-parlement-adopte-la-loi-sur-l-amp-quot-influence-etrangere-amp-quot-malgre-les-manifestations-CNT000002dRz6T.html

*Et il s’y connait le bougre en matière d’ingérence étrangère !  C’est le père d’Elizaveta Peskova embauchée comme stagiaire au Parlement Européen par Aymeric Chauprade, ex-eurodéputé RN et ancien conseiller international de Marine Le Pen.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Encore de mauvaises nouvelles !:D

« Zone euro: l'inflation va baisser plus que prévu en 2024 selon Bruxelles

La Commission européenne a annoncé mercredi qu'elle tablait sur une inflation plus faible que prévu en 2024 dans la zone euro, à 2,5% contre 2,7% anticipé jusqu'ici, et confirmé sa prévision d'une croissance de 0,8% malgré les tensions géopolitiques.

"Nos prévisions restent très incertaines alors que deux guerres continuent de faire rage non loin de chez nous" en Ukraine et au Proche-Orient et "les risques de dégradation (de ces prévisions) se sont accrus", a toutefois souligné le commissaire européen à l'Economie, Paolo Gentiloni.

La bonne nouvelle concerne le ralentissement plus net que prévu des prix à la consommation grâce aux bons chiffres enregistrés en début d'année. Ils se rapprochent de la cible de 2% fixée par la Banque centrale européenne (BCE), ce qui devrait conforter l'institution monétaire dans son projet de baisse des taux à partir de juin.

Cet assouplissement monétaire confortera à son tour le rebond de la croissance ces prochains mois… »

AFP 15/05/2024 - 11:52

https://pro.orange.fr/news/zone-euro-l-inflation-va-baisser-plus-que-prevu-en-2024-selon-bruxelles-CNT000002dS4pG.html

chi va piano, va sano

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Membre, Troll Rural, 32ans Posté(e)
doug1991 Membre 6 667 messages
32ans‚ Troll Rural,
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L'Europe qui protège ...

https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/des-agriculteurs-se-mobilisent-contre-les-tomates-cerises-a-moins-d-1-euro_AV-202405170521.html?at_brand=RMC&at_compte=RMCInfo&at_plateforme=twitter

Des agriculteurs ont mis en place un barrage filtrant au péage de Perpignan sud ce jeudi, pour dénoncer les tomates cerises à 99 centimes. Des tomates marocaines bien moins chères que les françaises et très présentes dans les rayons de nos supermarchés.

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Pourquoi, si l'Europe est un échec,autant de pays veulent la rejoindre ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, les citoyens du pays qui la quitter le regrettent-il ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Fédération de Russie de Poutine n'a de cesse que de lui nuire en finançant les partis eurosceptiques, en empêchant les pays libres qui souhaitent la rejoindre, de le faire, y compris en leur faisant la guerre ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Fédération des USA, de Trump à Biden, n'a de cesse que de lui nuire en encourageant la division des pays qui la composent ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Chine s'y intéresse-t-elle aussi ?

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 970 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Pourquoi, si l'Europe est un échec,autant de pays veulent la rejoindre ?

La liste des pays qui n’y sont pas est plutôt réduite en nombre et en surface.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Pourquoi, si l'Europe est un échec, les citoyens du pays qui la quitter le regrettent-il ?

On peut regretter quitter son pays, c’est beaucoup moins sur pour l’UE..

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Fédération de Russie de Poutine n'a de cesse que de lui nuire en finançant les partis eurosceptiques, en empêchant les pays libres qui souhaitent la rejoindre, de le faire, y compris en leur faisant la guerre ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Fédération des USA, de Trump à Biden, n'a de cesse que de lui nuire en encourageant la division des pays qui la composent ?

Pourquoi, si l'Europe est un échec, la Chine s'y intéresse-t-elle aussi ?

Pour ces trois derniers pourquoi, disons que l’UE est un concurrent à leurs impérialismes mais c’est aussi un marché d’environ 450 millions de personnes.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

La liste des pays qui n’y sont pas est plutôt réduite en nombre et en surface.

En nombre, oui mais la surface du continent européen est ce qu'il est, personne ne peut le changer !

En surface, que reste-t-il comme grand territoire : le Groenland, la Turquie (pour sa partie européenne), La Fédération de Russie de Poutine, jusqu'à l'Oural, l'Ukraine ?:hum: :D

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

On peut regretter quitter son pays, c’est beaucoup moins sur pour l’UE..

La réponse des citoyens du Royaume-uni :

“It IS RARE for voters to change their minds soon after referendums. Experience from Canada to Scotland, from Norway to Switzerland, suggests rather that opinions tend to move in favour of a referendum result more than they swing against it. But Brexit seems to be an exception. Since the 52-48% vote in favour of leaving the European Union in June 2016, the majority view among Britons has shifted, and especially so in the past two years, towards the conclusion that the decision was wrong (see chart)…”

https://www.economist.com/britain/2024/04/11/why-most-people-regret-brexit

Traduction : "Il EST RARE que les électeurs changent d’avis peu après un référendum. L'expérience du Canada à l'Écosse, de la Norvège à la Suisse, suggère plutôt que les opinions ont tendance à évoluer en faveur du résultat d'un référendum plutôt qu'à s'y opposer. Mais le Brexit semble être une exception. Depuis le vote de 52 à 48 % en faveur d'une sortie de l'Union européenne en juin 2016, l'opinion majoritaire des Britanniques s'est déplacée, surtout ces deux dernières années, vers la conclusion que la décision était erronée (voir graphique)".

image.thumb.png.a309eeca5deffe12b43df00cb637a272.png
Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

Pour ces trois derniers pourquoi, disons que l’UE est un concurrent à leurs impérialismes

Tout à fait d'accord ! Ces Impérialismes menacent qui ? Les pays de l'Union Européenne ne sont-ils pas parmi les cibles ? Et justement parce qu'ils sont ...

Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :

... un marché d’environ 450 millions de personnes.

un "marché" qui divisé sera plus facilement dominé, alors qu'uni, il peut mieux défendre ses intérêts, les intérêts des pays qui le composent, imposer ses normes, ses choix, ses valeurs, protéger ses emplois, bref tout ce qui peut gêner les impérialistes  prédateurs. Un "marché" qui devient alors une force politique sur laquelle régner devient plus difficile.

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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 970 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

En nombre, oui mais la surface du continent européen est ce qu'il est, personne ne peut le changer !

En surface, que reste-t-il comme grand territoire : le Groenland, la Turquie (pour sa partie européenne), La Fédération de Russie de Poutine, jusqu'à l'Oural, l'Ukraine ?:hum: :D

Vous avez oublié la Suisse, la Norvège, le Royaume-Uni et les principautés.

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

 

Tout à fait d'accord ! Ces Impérialismes menacent qui ? Les pays de l'Union Européenne ne sont-ils pas parmi les cibles ? Et justement parce qu'ils sont ...

un "marché" qui divisé sera plus facilement dominé, alors qu'uni, il peut mieux défendre ses intérêts, les intérêts des pays qui le composent, imposer ses normes, ses choix, ses valeurs, protéger ses emplois, bref tout ce qui peut gêner les impérialistes  prédateurs. Un "marché" qui devient alors une force politique sur laquelle régner devient plus difficile.

Les intérêts des membres de l’UE ne sont pas forcément tous communs et l’union primant sur les souverainetés nationales nous devons subir des normes, des choix et des valeurs qui ne sont pas les nôtres. Il n’y a pas besoin de l’UE ni de force politique pour se faire respecter, le marché est fait par les consommateurs.
 

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 602 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Lionel59 a dit :

Les intérêts des membres de l’UE ne sont pas forcément tous communs et l’union primant sur les souverainetés nationales nous devons subir des normes, des choix et des valeurs qui ne sont pas les nôtres. 

C'est d'ailleurs pour ça que l'UE ne sera jamais comparable et compétitif face aux USA ou la Chine par exemple.
Qu'on le veuille ou non, dans l'UE, les différents pays sont en compétition et ne se feront pas de cadeau. Quand bien même ce serait dans l'intérêt général de l'UE. Nous ne sommes pas "un seul peuple". Pour tout, il faut faire des arrangements, des concessions car justement nous devons jongler avec les intérêts de chacun et personne ne veut  "perdre" même pour le bien commun.

Raison pour laquelle les Allemands par exemple ne nous ont pas laissé en paix avec notre éléctricité bon marché et ont considéré cela comme un avantage concurrentiel inacceptable. Obligé de mettre en place un mécanisme absurde pour amoindrir notre avantage.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 910 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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en 2022:

Aujourd'hui, la place de l'UE dans le monde est très importante. Elle est au centre de l'économie mondiale et produit près de 30 % des richesses mondiales. L'association des 27 pays membres leur permet de dépasser les États-Unis, le Japon ou la Chine sur le plan économique.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Le 18/05/2024 à 13:13, Lionel59 a dit :

Vous avez oublié la Suisse, la Norvège, le Royaume-Uni et les principautés.

Je vous cite :"La liste des pays qui n’y sont pas est plutôt réduite en nombre et en surface". D'où ma réponse qui se voulait ironique, citant le Groenland, et d'autres dont l"adhésion semble pour le moins irréalisable.

Il y a 9 heures, garthriter a dit :

C'est d'ailleurs pour ça que l'UE ne sera jamais comparable et compétitif face aux USA

sauf si elle devient une Fédération!:o°

Il y a 9 heures, garthriter a dit :

personne ne veut  "perdre" même pour le bien commun.

Quoique : « L’Assemblée parlementaire franco-allemande veut relancer la coopération énergétique entre Paris et Berlin

L’assemblée parlementaire franco-allemande s’apprête à adopter une déclaration conseillant à Paris et à Berlin de dépasser leurs divergences en matière de politique énergétique et de s’engager sur la voie de l’hydrogène et de la géothermie...

Les députés de l’assemblée réunissant les deux pays veulent combler les écarts en matière de politique énergétique en se concentrant sur leurs intérêts communs...

Un document de position commun en allemand et en français sera adopté lors de la session plénière de l’assemblée parlementaire franco-allemande du 24 juin (2024).

Cette assemblée, composée de 100 législateurs issus des deux parlements nationaux, se réunit deux fois par an. Elle assure la coordination entre les deux assemblées nationales, mais ne peut pas légiférer… »

Par : Nikolaus J. Kurmayer | Euractiv.com | translated by Anna Martino  17 mai 2024

https://www.euractiv.fr/section/energie-climat/news/lassemblee-parlementaire-franco-allemande-veut-relancer-la-cooperation-energetique-entre-paris-et-berlin/

Voici une "mauvaise" nouvelle que les eurosceptiques auront tôt fait de jeter dans la fosse ! :D

« … la Commission a confirmé le redressement attendu après un premier trimestre meilleur que prévu. L'institut européen des statistiques Eurostat a d'ailleurs maintenu le chiffre de 0,3% de croissance sur les trois premiers mois de l'année, dans une deuxième estimation publiée mercredi. "L'économie de l'UE s'est nettement redressée au premier trimestre, ce qui indique que nous avons franchi un cap après une année 2023 très difficile", a commenté Paolo Gentiloni.

Il prévoit "une accélération progressive de la croissance au cours de cette année et de l'année prochaine, la consommation privée étant soutenue par la baisse de l'inflation, le redressement du pouvoir d'achat et la poursuite de la croissance de l'emploi". Bruxelles table sur une hausse du PIB de 0,8% cette année puis 1,4% l'an prochain dans la zone euro. La Commission attend pour l'ensemble de l'UE une croissance de 1% en 2024 puis 1,6% en 2025, globalement en ligne avec ses anticipations antérieures. »

P.L. avec AFP

https://www.bfmtv.com/economie/economie-social/union-europeenne/zone-euro-bruxelles-s-attend-a-une-inflation-plus-faible-que-prevu-en-2024_AD-202405150423.html

Modifié par pluc89
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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 970 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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il y a 55 minutes, pluc89 a dit :

Je vous cite :"La liste des pays qui n’y sont pas est plutôt réduite en nombre et en surface". D'où ma réponse qui se voulait ironique, citant le Groenland, et d'autres dont l"adhésion semble pour le moins irréalisable.

Le Groenland a été dans la CEE de 1972 à 1982. https://www.taurillon.org/23-fevrier-1982-quand-le-groenland-a-quitte-l-union-europeenne

Modifié par Lionel59
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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 910 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

tu me rassures, Lionel, si le Groenland est européen, mais alors où s'arrête l'Europe? 

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 602 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

sauf si elle devient une Fédération!:o°

:rofl: Dans combien de temps ? 50 ans ? Un siècle ? Quand la Chine puis l'Inde auront pris le large vis à vis de nous ?

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Quoique : « L’Assemblée parlementaire franco-allemande veut relancer la coopération énergétique entre Paris et Berlin. L’assemblée parlementaire franco-allemande s’apprête à adopter une déclaration conseillant à Paris et à Berlin de dépasser leurs divergences en matière de politique énergétique et de s’engager sur la voie de l’hydrogène et de la géothermie...

La question c'est pourquoi il leur a fallu tant de temps. Et tout ce temps de perdu qu'on ne rattrapera pas !! Et pourquoi jusqu'ici ils se mettaient des bâtons dans les roues !!!!?!!?? Après plus de 3 décennies, ouais, ce serait bien de commencer à accorder les violons...

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

« … la Commission a confirmé le redressement attendu après un premier trimestre meilleur que prévu. L'institut européen des statistiques Eurostat a d'ailleurs maintenu le chiffre de 0,3% de croissance sur les trois premiers mois de l'année, dans une deuxième estimation publiée mercredi. "L'économie de l'UE s'est nettement redressée au premier trimestre, ce qui indique que nous avons franchi un cap après une année 2023 très difficile", a commenté Paolo Gentiloni.

OUAHHH 0.3 % de croissance et si tout va bien, 1.4 % l'année prochaine...:sleep:
Voyons juste pour comparaison...

Citation

Le Fonds monétaire international (FMI) a révisé mardi à la hausse ses prévisions de croissance pour la Russie en 2024, anticipant désormais une hausse du PIB de 3,2%

La Russie ?  Mais bordel, on les a sanctionné ou pas ? C'est pas faute de les avoir frappé avec notre "arme nucléaire financière".
Et les connards se paient le luxe d'avoir un taux de croissance 10 fois supérieur au nôtre.

Et une autre référence bien plus inquiétante celle-là...

En 2008, le PIB de l'UE et des Etats-unis étaient à peu de chose près équivalent. 14 100 milliards pour l'UE et environ 14 500 pour les USA.
Aujourd'hui, à peine 15 ans après, le PIB de l'UE est de 16 000 milliards. Le PIB des Etats-Unis est passé à 27 000 milliards.

Alors que sur 15 ans, le PIB de l'UE a augmenté de 13 %, le PIB des Etats-unis a augmenté d'environ 86 %.

Soit 6,6 fois plus que l'UE !!!!  

 Mais qu'est-ce qui s'est passé bordel ???
Toutes les autres économies (Chine, Inde) ont explosé, et même les USA auxquels on peut se comparer en terme de population (même à notre avantage), mode de gouvernance, valeurs, économie, point de départ etc...

L'UE? Le moteur a pris l'eau...Et en être réduit à espérer une hypothétique fédéralisation dans xx années lorsque toutes les autres économies mondiales nous auront définitivement largué.

La fédéralisation...cette blague...C'est un voeux pieux !! Entre la France, l'Espagne, la GB, l'Allemagne, la Pologne (et en réalité la plupart des pays de l'ex-urss). Le mieux qu'on puisse avoir c'est la cohabitation actuelle. Certainement pas une fédéralisation.

Même si l'UE était composé uniquement de 5 pays, on n'aurait pas réussi à se fédéraliser. Alors à 27 et en augmentation :rofl:

Modifié par garthriter
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Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 970 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

tu me rassures, Lionel, si le Groenland est européen, mais alors où s'arrête l'Europe? 

Lisez le lien et vous verrez que le Groenland est un Pays et Territoire d'Outre Mer de l'UE sans être membre de l'UE.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 910 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Lisez le lien et vous verrez que le Groenland est un Pays et Territoire d'Outre Mer de l'UE sans être membre de l'UE.

"Au-moment de son accession à une indépendance qui apparaît inéluctable, le Groenland sortira totalement de l’Union et ne devrait pas négocier de statut particulier, son regard étant tourné vers les États-Unis bien plus que vers la « Vieille Europe » colonisatrice. Aujourd’hui, le Groenland n’est pas membre de l’UE ni de Schengen, tout comme le Danemark sa monnaie n’est pas l’euro mais la couronne danoise. Les habitants disposent cependant de la citoyenneté européenne en vertu de leur citoyenneté danoise."

article intéressant  écrit par un jeune homme charmant... bref, l'avenir nous dira si ceci sera parole d'évangile. merci, Lionel.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, garthriter a dit :

Dans combien de temps ? 50 ans ? Un siècle ? Quand la Chine puis l'Inde auront pris le large vis à vis de nous ?

Il est vrai que ne NON hétéroclite de la France au "référendum" de 2005, à fait perdre beaucoup de temps. Le mal n'est pas encore réparé.

Un NON "majoritaire" issu de l’addition du NON des extrêmes gauches, du NON des extrêmes droites,des petits partis qui cherchaient un peu de visibilité, du NON de personnages politiques en chutes libres, et celui des gogos qui ont cru que Chirac démissionnerait si le NON l'emportait et qui ont donc répondu à coté  de la question !

Il faudrait peut-être s'en souvenir lors du scrutin du mois prochain : c'est un vote pour nommer les députés du Parlement européen et pas un "plébiscite" pour ou contre Untel ou Unetelle !

Il y a 14 heures, garthriter a dit :

Dans combien de temps ?

Il n'est jamais trop tard pour bien faire et mieux vaut trad que jamais. Heureusement La Fédération de Russie de Poutine, celle des USA, la Chine et pourquoi pas l'Inde, nous y incitent, nous y encouragent.

A défaut les pays que vous citez se seront partagés le gâteau !

Modifié par pluc89
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pluc89 Membre 11 440 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, garthriter a dit :

 Mais qu'est-ce qui s'est passé bordel ???

Vous comparez l'Union Européenne qui n'est pas un état fédéral avec des  fédérations. Vous comparez les pays de  l'UE avec des pays où il fait bsi bon vivre qu'on se demande ce que vous faites encore ici ! Allez donc vivre en Russie, en Chine, en Inde et même aux USA. Vous nous apporterez votre témoignage sur la douceur de vivre dans ces contrées et peut-être iront nous vous rejoindre !:D

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