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Des Françaises détenues dans des camps en Syrie entament une grève de la faim

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Negmarron

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben vi mais la France va bien devoir se positionner. Sont obligés de suivre la décision de la CDEH? Les kurdes vont pas garder les nanas toute la vie. 

Je sais bien, ce n'était qu'un avis..

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Je sais bien, ce n'était qu'un avis..

Ah mais si ça ne tenait que de moi… 

Suis bien d’accord avec toi. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, hanss a dit :

Oui bon elles savaient bien qu’elles allaient pas au club med quand même. 

Ce sont les premières à s être infligées des traitements dégradants et inhumains. Enfin surtout à leurs gosses elles ma foi sont majeures et vaccinées :censored:

Tu cites les parents ….

D’un autre côté la règle européenne est assez logique . 
Il y a malheureusement antagonisme entre ce qu’elles répondent de leurs crimes là où ils ont été commis et l’intérêt des enfants et la règle des DHs qui vaut pour les non nationaux aussi que tu ne renvoies pas dans un pays si la personne risque des traitements dégradants .

Mais je n’ai pas compris de quels traitements inhumains ou degradants il serait question .

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Mais quelle situation de merde. Pauvres parents et grands parents. 

La radicalité ça passe ou ça casse . Mais oui pour la famille ça doit être compliqué . Ces femmes devraient peut être demander le rapatriement de leurs enfants ? Je ne sais pas si elles en ont eu la possibilité. 
 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

les limites de l'état de droit où la France serait donc tenue de rapatrier des gens qui sont partis par haine de tout ce qu'elle représente et s'en sont pris à elle par le biais d'attentats.

Attention la cedh n’a pas dit que la France était tenue de les rapatrier mais qu’elle était tenue de réexaminer les dossiers dans l’intérêt des enfants . L’intérêt des enfants ou du moins de certains est peut être d’être rapatrié sans leur mère ? 
De toute façon même en rapatriant les mères elles finiront derrière les barreaux donc séparées de leurs enfants . Le problème est complexe .

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/09/14/la-france-condamnee-par-la-cedh-pour-son-refus-de-rapatrier-deux-femmes-djihadistes-detenues-en-syrie-avec-leurs-enfants_6141571_3224.html

il y a 49 minutes, hanss a dit :

Ben vi mais la France va bien devoir se positionner. Sont obligés de suivre la décision de la CDEH? Les kurdes vont pas garder les nanas toute la vie. 

La cedh demande le réexamen des dossiers dans l’intérêt des enfants et n’a nullement demandé à la France de les rapatrier . 
Dans les faits les requérants n’ont pas vu leur demande exaucée comme on peut le lire à droite à gauche 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais je n’ai pas compris de quels traitements inhumains ou degradants il serait question .

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Aller dans un pays en guerre déjà comme si c’était la super vie c’est pas humain de faire ça et coucher avec la bande à Daesch accepter la condition d’esclave sexuelle le cas échéant pour satisfaire cette bande de chiens c’est assez dégradant, non? 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La cedh demande le réexamen des dossiers dans l’intérêt des enfants et n’a nullement demandé à la France de les rapatrier . 
Dans les faits les requérants n’ont pas vu leur demande exaucée comme on peut le lire à droite à gauche 

Y a rien qui peut obliger la France à les reprendre ? 

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ces femmes devraient peut être demander le rapatriement de leurs enfants ? Je ne sais pas si elles en ont eu la possibilité. 

J’avais la réponse une des femmes concernées répondait à un journaliste qui lui avait posé la question  faut que je retrouve. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 23/02/2021 à 14:37, Negmarron a dit :

« Elles ne demandent qu’une chose : être jugées pour ce qu’elles ont fait » en France, plaident Mes Dosé et Rivière

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/02/23/des-francaises-detenues-dans-des-camps-en-syrie-entament-une-greve-de-la-faim_6070892_3210.html

Comment pourraient elles être jugés pour des crimes commis à l’étranger ?

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ben vi mais la France va bien devoir se positionner. Sont obligés de suivre la décision de la CDEH? Les kurdes vont pas garder les nanas toute la vie. 

La CEDH ne dit pas que la France est obligée de faire revenir ces monstres; elle précise même qu'un état n'est pas obligé d'organiser le retour de ses ressortissants. Ce qui est reproché à la France, c'est d'en faire revenir "au cas par cas", ce qui serait source d'iniquité, après une plainte.

 

Pour ma part, je reste sur la même position que lors de l'ouverture de ce sujet: que l'on rapatrie les enfants et qu'on les confie à des familles d'accueil , qu'on tente de les faire adopter. Ils n'ont rien choisi, ne sont par responsables de ce qu'on les a amenés à faire.
On peut espérer qu'avec des parents adoptifs et une bonne éducation , les travers de leurs parents n'aient aucune influence (ou une bonne en les détournant de toute radicalité) sur les adultes qu'ils deviendront...même s'il reste un doute sur le danger que certains pourront représenter.

Quant à ces mères-monstres, elles doivent etre destituées de leurs droits parentaux et je suis contre le fait de les faire revenir. Elles sont des monstres, responsables . De plus, en France, elles seraient incarcérées combien de temps? Surveillées combien de temps, avec quelle efficacité? Et ensuite? Il est bien mieux que la France les laisse là-bas, elle n'est pas obligée de les faire revenir.

Modifié par MarcThor
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, soisig a dit :

oui ... mais il y a aussi les rapatriements qui sont loin de faire l'unanimité, comme La veuve d'un terroriste du Bataclan rapatriée de la Syrie vers la France.  Elle fait partie des quatre femmes consacrées par l'État islamique «veuves des grands martyrs» des attentats du 13 novembre 2015. Selon une information de RMC confirmée par Le Figaro, Kahina El Hadra, veuve de Samy Amimour, l'un des principaux acteurs de la tuerie du Bataclan, fait partie des 16 femmes rapatriées en France avec leurs enfants le 5 juillet dernier. Parmi elles figurent également Émilie König, recruteuse très active de candidates au départ en Syrie, mais aussi la veuve d'Adrien Guihal, le porte-parole francophone de Daech lors des attentats de 2015 ou encore l'une des épouses d'un décapiteur de Daech. 

L’épouse de Samy Amimour vivait dans le camp kurde de Roj en Syrie avec ses trois enfants. 

Deux jours après les attentats du 13 novembre 2015 qui ont fait 131 morts, Kahina El H., qui est alors enceinte de 8 mois et demi, envoie ce message glaçant à sa mère en lettre capitale: "JE SUIS LA FEMME D’UN KAMIKAZE !!!!". Le lendemain, elle se vante auprès de son ancien professeur de lycée, avec lequel elle est toujours en contact par mail, d’être la femme de Samy Amimour.

Elle affirme l’avoir encouragé à cette action et se dit fière de lui. "J’envie tellement mon mari, j’aurais tellement aimé être avec lui pour sauter aussi", indique-t-elle. Un mois avant, elle lui envoyait déjà ce courriel prophétique: "Bientôt, la France et toute la coalition vont savoir ce qu’est la guerre. Vous nous tuez, on vous tue, l’équation est simple".

 

La cour demande le réexamen dans l’intérêt des enfants pas le rapatriement …

 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comment pourraient elles être jugés pour des crimes commis à l’étranger ?

Exactement. En France, les chefs d'accusation seront limitées , les incarcérations également. Elles seront ensuite des bombes à retardement sur notre sol.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 48 minutes, hanss a dit :

Aller dans un pays en guerre déjà comme si c’était la super vie c’est pas humain de faire ça et coucher avec la bande à Daesch accepter la condition d’esclave sexuelle le cas échéant pour satisfaire cette bande de chiens c’est assez dégradant, non? 
 

Non certaines de ces djihadistes sont fières . Elles ont eu des enfants , elles ont librement joui. 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

Y a rien qui peut obliger la France à les reprendre ? 
 

A Part le risque de les voir s’échapper Je ne vois pas . Les pays sont souverains 

il y a 48 minutes, hanss a dit :

J’avais la réponse une des femmes concernées répondait à un journaliste qui lui avait posé la question  faut que je retrouve. 

Oui on en avait parlé mais je n’ai pas retrouvé. Mais 35 enfants ont été rapatriés . C’est donc que c’est possible 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non certaines de ces djihadistes sont fières . Elles ont eu des enfants , elles ont librement joui. 

A moi le braquemard, a moi le braquemard...

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non certaines de ces djihadistes sont fières . Elles ont eu des enfants , elles ont librement joui. 

Ben oui leurs parents en tout cas les requérants invoquent  les traitements  inhumains et dégradants mais elles ont librement choisi à la base d’être traitée comme de la merde dans un pays en guerre et en sont même contentes. 

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui on en avait parlé mais je n’ai pas retrouvé. Mais 35 enfants ont été rapatriés . C’est donc que c’est possible 

Je crois que c’était de cette vidéo dont je me souvenais mais non en fait y’a pas de réponse. 

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

A Part le risque de les voir s’échapper Je ne vois pas . Les pays sont souverains 

C’est juste que ça la fout mal par rapport à certaines ONG toussa ? Aux infos là viennent de dire que la CDEH devait motiver sa décision. J’enverrais un fuck perso en guise de motivation. . 

Modifié par hanss
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, MarcThor a dit :

Exactement. En France, les chefs d'accusation seront limitées , les incarcérations également. Elles seront ensuite des bombes à retardement sur notre sol.

Oui elles ne regrettent pas d’être allée vivre dans le pseudo califat mais que la situation a tourné au vinaigre. 

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Comment pourraient elles être jugés pour des crimes commis à l’étranger ?

Ça serait bien que le régime El Assad les juge, non? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Ben oui leurs parents en tout cas les requérants invoquent  les traitements  inhumains et dégradants mais elles ont librement choisi à la base d’être traitée comme de la merde

Visiblement elles ne considèrent pas toute avoir été traitées comme de la merde . On sent une grande fierté chez certaine de ces femmes . C’est maintenant qu’elles estiment être mal traitées … pas par Daech 

il y a 9 minutes, hanss a dit :

C’est juste que ça la fout mal par rapport à certaines ONG toussa ?
 

Bof ça fait jaser sur Bladi et éventuellement culpabiliser un happy few mais l’aspect condamnation par des ONGs en vrai l’immense majorité n’en a rien à battre . La loi 2004 Par exemple en est une bonne illustration. Du folklore . Il y a des raisons de culpabiliser si effectivement ce qui est fait ne colle pas avec ses valeurs , mais dans ce cas on peut tout aussi bien se dire qu’il est moral qu’elles soient jugées là où ont été commis les crimes . La position n’est pas tranchée ….

il y a 9 minutes, hanss a dit :

 

Aux infos là viennent de dire que la CDEH devait motiver sa décision. J’enverrais un fuck perso en guise de motivation. . 

La cdeh a demandé à la France de motiver sa décision . Mais la CEDH n’a rien à motiver tu as du mal comprendre .

Le perso en matière juridique ça vaut peaudzob. La France n’a pas été condamnée donc ça peut perdurer .

https://www.vie-publique.fr/fiches/38297-arrets-de-la-cedh-quelles-consequences-sur-la-justice-francaise

il y a 22 minutes, VladB a dit :

A moi le braquemard, a moi le braquemard...

Elles sont parfois plusieurs pour un seul , il faut alors savoir être assertif 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 440 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

La cdeh a demandé à la France de motiver sa décision

Vi c’est ça j’écrivais en même temps ma langue a fourché. 

Donc j’enverrais un gros fuck si j’étais la France. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 552 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

Vi c’est ça j’écrivais en même temps ma langue a fourché. 

Les requérants peuvent donc attendre …. 
 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 938 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, hanss a dit :

Portait de la veuve de Casablanca bon elle est du côté d’Al Qaïda c’est à peu près kiffe kiff. 

Elle a tout son discernement et elle est loin d’être conne enfin je me comprends. 

Je ne pensais pas les marocains si tolérants. En tous cas si elle est loin d'être conne et sait ce qu'elle fait; son fils de 15 ans lui,   est complètement barjo.

C'est triste, et pas de la faute du gosse, et il est bel et bien une victime; mais c'est bien le retour de ces "enfants" là que je crains.

Modifié par Atipique
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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 474 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

 le plus beau revient aux trois dernières lignes de cet article:

mais il ne faut pas rire...."c'est nous kon paye" et ce n'est pas fini.

Belle après midi à tous.

Cet arrêt très attendu a été rendu mercredi à Strasbourg (est de la France) en présence de Marie Fontanel, l’ambassadrice française auprès du Conseil de l’Europe, ainsi que des représentants de plusieurs autres pays (Danemark, Suède, Royaume-Uni, Espagne...) dont des ressortissants sont également toujours retenus en Syrie. La Cour avait été saisie par deux couples de Français qui avaient demandé en vain aux autorités françaises le rapatriement de leurs filles, deux jeunes femmes compagnes de jihadistes, et de leurs trois enfants. «

L’examen des demandes de retour effectuées par les requérants au nom de leurs proches n’a pas été entouré des garanties appropriées contre l’arbitraire », note la CEDH dans un arrêt très technique. « L’absence de toute décision formalisée de la part des autorités compétentes du refus de faire droit aux demandes des requérants (...) les a privés de toute possibilité de contester utilement les motifs qui ont été retenus par ces autorités », poursuit la Cour.

Celle-ci conclut à une violation par la France de l’article 3.2 du protocole n°4 de la Convention européenne des droits de l’Homme. Outre le réexamen des demandes de rapatriement, Paris devra verser 18.000 euros et 13.200 euros aux deux familles requérantes pour frais et dépens.

 
 
 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, petirobert a dit :

pourquoi les  kurdes ne les ont pas fait disparaitre on aurait plus ces problèmes , c est pas sympa 

parce que ce ne sont pas tueurs, eux, petirobert! c'est aussi simple que ça! 

je pars du principe qu'elles ont fait leur choix elles ont à assumer ce choix-là... elles ne se posaient pas trop de question quand leur époux tuaient des kurdes, femmes, enfants et hommes... cela ne les effrayait pas... qu'on récupère les gosses si c'est possible et basta pour elles! 

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