Est-ce que la France s'est excusé de la guerre en Algerie en Algérie

Je vous pose une question parce que j'ai vu sur un autre site qu un algérien avait dit que les Français ne s'étaient pas excusé pour la guerre d'Algérie en parlant du génocide que les Français avaient commis à cette période là en tuant un peu plus d un million d algérien.  J aimerai savoir si c est vrai ou pas ?    Moi je croyais que la France s'est excusé envers eux !    je sais que c'est un sujet un peu difficile à aborder mais j'aimerai connaître vos témoignages je vous remercie

il y a 10 minutes, anna011 a dit :

je sais que c'est un sujet un peu difficile à aborder mais j'aimerai connaître vos témoignages je vous remercie

Quand des pays se font la guerre, des exactions, des assassinats, des meurtres, des tortures, des abominations, sont commis autant par les uns que par les autres.

Les excuses de part et d’autre n’ont aucune valeur et ne changerait absolument rien dans la défiance que les uns ont envers les autres.

Nous savons bien que cette exigence côté algérien est une façon de tendre la main pour obtenir des subsides, d’autant que la junte militaire au pouvoir en place a de gros soucis financiers pour nourrir sa population.

En cause la chute du prix des matières premières, la Covid19, une jeunesse majoritairement sans emploi, bref tous les ingrédients d’un pouvoir politique menacé de l’intérieur qui se cherche des têtes de turcs pour masquer ses errements.

NON la France n’a pas à fournir d’excuses à l’Algérie pour toutes ces raisons-là.

Pas plus que l'Algérie n'a d'excuses à formuler envers notre pays.

Si elle s'excuse, l'Algérie n'aura pas à le faire.

S'excuser soi-même n'est pas demander pardon. 

il y a 28 minutes, anna011 a dit :

Je vous pose une question parce que j'ai vu sur un autre site qu un algérien avait dit que les Français ne s'étaient pas excusé pour la guerre d'Algérie en parlant du génocide que les Français avaient commis à cette période là en tuant un peu plus d un million d algérien.  J aimerai savoir si c est vrai ou pas ?    Moi je croyais que la France s'est excusé envers eux !    je sais que c'est un sujet un peu difficile à aborder mais j'aimerai connaître vos témoignages je vous remercie

Foutaises!

Ras-le-bol de cette culture de la repentance.

C'est surtout le gouvernement algérien qui devrait s'excuser auprès de son propre peuple d'être incompétent et corrompu.

il y a 31 minutes, anna011 a dit :

Je vous pose une question parce que j'ai vu sur un autre site qu un algérien avait dit que les Français ne s'étaient pas excusé pour la guerre d'Algérie en parlant du génocide que les Français avaient commis à cette période là en tuant un peu plus d un million d algérien.  J aimerai savoir si c est vrai ou pas ?    Moi je croyais que la France s'est excusé envers eux !    je sais que c'est un sujet un peu difficile à aborder mais j'aimerai connaître vos témoignages je vous remercie

Les Français attendent toujours les excuses des Italiens pour le génocide commis par César.

L'art de se faire fouetter à tous les coups, si c'est pas les noirs , c'est les autres , on leur a tout donné en retour ils nous rabâchent avec leur colonisation , mais ils veulent quoi à la fin? ici en retour on leur a refilé du boulot , des logements , des aides à la pelle et ils en ont pas encore assez 

Est ce que Rome s'est excusé pour avoir colonisé les gaulles? 

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

L'art de se faire fouetter à tous les coups, si c'est pas les noirs , c'est les autres , on leur a tout donné en retour ils nous rabâchent avec leur colonisation , mais ils veulent quoi à la fin? ici en retour on leur a refilé du boulot , des logements , des aides à la pelle et ils en ont pas encore assez 

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

L'art de se faire fouetter à tous les coups, si c'est pas les noirs , c'est les autres , on leur a tout donné en retour ils nous rabâchent avec leur colonisation , mais ils veulent quoi à la fin? ici en retour on leur a refilé du boulot , des logements , des aides à la pelle et ils en ont pas encore assez 

Quand vous dites on leur a tout donné :  vous pensez à quoi ? Aux allocations ? Ce n'est pas faux !     C'est sur le site facebook comme sujet c'était des rescapés des camps de la mort à Auschwitz qui témoignaient et un Algérien a retrouvé à redire que les Allemands s'étaient excusés auprès des Français (et quand le mal est fait, l'excuse n'est pas grand chose)     c'est pour ça que je pose cette question ici    Et il y en a qui retrouve à redire que les camps de concentration on en parle de trop et devines en qui est-ce qui font ce genre de remarque ?

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Est ce que Rome s'est excusé pour avoir colonisé les gaulles? 

C'est bien un peu temps ?    Tu crois que les Romains avaient bien torturés les gaulois ?

il y a 8 minutes, anna011 a dit :

C'est bien un peu temps ?    Tu crois que les Romains avaient bien torturés les gaulois ?

Bien entendu! Tortures, viols, esclavagisme... Mais Idem pour Clovis qui en plus nous a imposé un dieu par la force. Les romains nous avaient au moins laissé la liberté de garder nos propres dieux. 

Un peu de lecture:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/02/06/les-crimes-du-colonialisme-et-de-la-guerre-d-algerie-doivent-etre-reconnus-non-par-repentance-mais-par-souci-de-verite_6069036_3232.html

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/02/08/en-algerie-l-armee-demande-a-la-france-de-decontaminer-les-sites-des-essais-nucleaires_6069160_3212.html

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

L'art de se faire fouetter à tous les coups, si c'est pas les noirs , c'est les autres , on leur a tout donné en retour ils nous rabâchent avec leur colonisation , mais ils veulent quoi à la fin? ici en retour on leur a refilé du boulot , des logements , des aides à la pelle et ils en ont pas encore assez 

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

L'art de se faire fouetter à tous les coups, si c'est pas les noirs , c'est les autres , on leur a tout donné en retour ils nous rabâchent avec leur colonisation , mais ils veulent quoi à la fin? ici en retour on leur a refilé du boulot , des logements , des aides à la pelle et ils en ont pas encore assez 

La colonisation ne profite jamais au pays colonisé et il se trouve que c'est prévu ou plutôt seuls les profits du colonisateurs sont envisagés.

Un peu de décence voudrait que la France arrête de lister ce qu'elle aurait apporté comme plus civilisationnel à un pays (ou une zone) qui n'avait rien demandé et qui n'avait pas besoin de la présence française. C'est la France qui dans la colonisation n'a vu que ses intérêts pour mettre une zone sous sa tutelle parce qu'elle y voyait les ressources qu'elle pouvait en tirer.

à l’instant, Globure a dit :

Un peu de lecture:

https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/02/06/les-crimes-du-colonialisme-et-de-la-guerre-d-algerie-doivent-etre-reconnus-non-par-repentance-mais-par-souci-de-verite_6069036_3232.html

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/02/08/en-algerie-l-armee-demande-a-la-france-de-decontaminer-les-sites-des-essais-nucleaires_6069160_3212.html

 

Merci bien pour le lien, j'ai regardé le premier et je regarderai le deuxième plus tard si j'ai bien compris selon le président on s'est bien excuser de la guerre sur l'Algérie...

il y a 36 minutes, anna011 a dit :

Merci bien pour le lien, j'ai regardé le premier et je regarderai le deuxième plus tard si j'ai bien compris selon le président on s'est bien excuser de la guerre sur l'Algérie...

Non, il y a cette histoire de repentance qui piège le débat. Pour l'instant on ne s'est excusé que pour les déportations des juifs pdt la seconde guerre mondiale.

Il y a 1 heure, anna011 a dit :

Quand vous dites on leur a tout donné :  vous pensez à quoi ? Aux allocations ? Ce n'est pas faux !     C'est sur le site facebook comme sujet c'était des rescapés des camps de la mort à Auschwitz qui témoignaient et un Algérien a retrouvé à redire que les Allemands s'étaient excusés auprès des Français (et quand le mal est fait, l'excuse n'est pas grand chose)     c'est pour ça que je pose cette question ici    Et il y en a qui retrouve à redire que les camps de concentration on en parle de trop et devines en qui est-ce qui font ce genre de remarque ?

On reparlera des excuses quand les Algériens s'excuseront pour les crimes de leurs ancêtres, parmi lesquels les rafles sur les côtes européennes pour se procurées des esclaves. Et ne la ramène pas avec les négriers européens, les Nord-Africains ainsi que les autres populations arabo-musulmanes pratiquaient également de massives traites négrières. Bref tu vois c'est cela le problème de la repentance, celle qu'on a exigé des allemands pour les crimes nazis a créé un précédent qui fait que maintenant des malhonnêtes et autres cintrés exigent qu'on s'excuse pour les affres ciblés de l'histoire. À se demander qui va aller demander aux Mongols de s'excuser pour Genghis Khan.

il est faux d’affirmer que la colonisation française a été un génocide ou une extermination.

Sur mai 1945, il est urgent de redonner la parole aux historiens. La seule thèse digne de ce nom, malheureusement demeurée inédite jusqu’à nos jours et publiée seulement de manière amputée en 1995 (Chroniques d’un massacre, 8 mai 1945. Sétif, Guelma, Kherrata, Syros), celle de l’historien algérien Boucif Mekhaled, ne parle ni de génocide ni d’extermination ; et il ne donne aucun chiffre définitif dans son bilan de victimes. Et on ne peut, comme cela a pu être fait sur d’autres sujets, travailler sur de grandes masses comptables significatives, notamment par l’utilisation des recensements, qui portent sur une population globale.

Ainsi les historiens sérieux qui ont pu comptabiliser les victimes juives du nazisme (les équipes d’historiens dirigées par Wolfgang Benz aboutissent au chiffre de 5,5 à 6 millions, avec une probabilité de 5,7 millions, soit 63% de la population juive d’Europe). Ils ont pu comptabiliser les victimes de la guerre d’indépendance de l’Algérie. Charles-Robert Ageron, historien qui fut pourtant honni des tenants de l’Algérie française et qui a aussi réduit considérablement l’inflation des victimes harkies, aboutit à environ 250000, soit de 2,5% à 3% de la population algérienne, soit tout de même proportionnellement autant de morts que le bilan de l’horrible guerre d’Espagne. C’est beaucoup, même si on est loin du chiffre officiel intangible du million et demi de martyrs.

Oui...On s'excusera quand ils s'excuseront d'avoir réexpédié les  pieds noirs à la France, une main devant, une main derrière. D'ailleurs le FLN s'est aussi rendu coupable d'avoir  torturé des gens et commis des attentats...Quant aux pieds noirs? qui ont reçu une éducation européenne? ils se sont vus éjectés de leur pays natal tout en ayant été spoliés de leurs biens.

Il y a 6 heures, anna011 a dit :

Je vous pose une question parce que j'ai vu sur un autre site qu un algérien avait dit que les Français ne s'étaient pas excusé pour la guerre d'Algérie en parlant du génocide que les Français avaient commis à cette période là en tuant un peu plus d un million d algérien.  J aimerai savoir si c est vrai ou pas ?    Moi je croyais que la France s'est excusé envers eux !    je sais que c'est un sujet un peu difficile à aborder mais j'aimerai connaître vos témoignages je vous remercie

En voyage en Algérie en début de semaine, Emmanuel Macron a qualifié la colonisation de « crime », de « crime contre l’humanité » et de « vraie barbarie », dans une interview à la chaîne algérienne Echorouk News, diffusée mardi 14 février. « La colonisation fait partie de l’histoire française (…). Ça fait partie de ce passé que nous devons regarder en face en présentant aussi nos excuses à l’égard de celles et ceux envers lesquels nous avons commis ces gestes », a-t-il dit au cours de cet entretien. 

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/02/15/macron-qualifie-la-colonisation-de-crime-contre-l-humanite-tolle-a-droite-et-au-front-national_5080331_4854003.html

Le président français va effectuer des « actes symboliques » pour apaiser les mémoires, assure l’Elysée, en réaction à un rapport très attendu de l’historien Benjamin Stora ce mercredi

Pas de « repentance »

Emmanuel Macron n’ignore pas que ces questions sont politiquement inflammables. Le candidat d’En Marche en avait fait l’expérience en 2017 lors de la campagne présidentielle, où ses propos sur la colonisation, qualifiée de « crime contre l’humanité », avaient déclenché la polémique. Son entourage assure que le président ne « regrette pas ses propos » de l’époque. « Que pouvait-il dire de plus ? Il n’y a rien à dire de plus. En revanche, il y a beaucoup à faire », assure-t-on.

L’Elysée évoque « une démarche de reconnaissance », mais « il n’est pas question de repentance » et « de présenter des excuses » attendues par Alger. La présidence s’appuie sur le rapport de Benjamin Stora, qui évoque l’inefficacité des excuses présentées par le Japon à la Corée du Sud et à la Chine sur la Seconde Guerre mondiale pour « réconcilier » ces pays.

Dans une optique de « réconciliation des peuples français et algérien », selon le souhait du président, Benjamin Stora préconise des actes symboliques forts. Parmi la vingtaine de propositions, le partage des archives de la période coloniale, la reconnaissance de l’assassinat par l’armée française de l’avocat et dirigeant nationaliste algérien Ali Boumendjel en 1957, et la réactivation du projet de Musée de l’histoire de la France et de l’Algérie à Montpellier, abandonné en 2014. Mais aussi l’entrée de l’avocate anticolonialiste Gisèle Halimi au Panthéon. L’historien propose également d’accorder plus de place à l’Histoire de la France en Algérie dans les programmes scolaires, d’encourager la préservation des cimetières européens et juifs en Algérie, ou d’inscrire des noms de Français méritants issus de territoires antérieurement placés sous la souveraineté de la France ( médecins, artistes, enseignants) à des rues de communes françaises.

https://www.20minutes.fr/politique/2957419-20210120-guerre-algerie-actes-symboliques-excuses-emmanuel-macron

C'est en 2017 qu'Emmanuel Macron avait fait des excuses...Là, ce qui a été décidé, c'est des actes symboliques, lire le lien.

Il y a 11 heures, CAL26 a dit :

La colonisation ne profite jamais au pays colonisé et il se trouve que c'est prévu ou plutôt seuls les profits du colonisateurs sont envisagés.

Un peu de décence voudrait que la France arrête de lister ce qu'elle aurait apporté comme plus civilisationnel à un pays (ou une zone) qui n'avait rien demandé et qui n'avait pas besoin de la présence française. C'est la France qui dans la colonisation n'a vu que ses intérêts pour mettre une zone sous sa tutelle parce qu'elle y voyait les ressources qu'elle pouvait en tirer.

l'Algérie ,on leur a donné les moyens matériels pour remonter la pente si je m'abuse , chose qui n'existait pas avant et je te rejoins en disant que c'est vrai on a profité de ça en les exploitant pas mal, mais quand nous somme partis le pays est tombé en  décrépitude

  je me souviens d'un reportage ou il faisait voir des HLM, peut être à Alger ou autre ou les gens n'avaient plus l'eau courante , c'était un type avec une citerne et moto pompe qui les ravitaillait en leur balançant le tuyau  de fenêtre en fenêtre , personne était là pour réparer ils se démerdaient comme ça , on voyait bien que là , c'était la décadence du pays qui était revenue 

On pourrait surement en voir ailleurs, c'est un exemple parmi tant d'autres

En ce moment quasi tout ce qui se construit en Algérie l'est par les chinois et il semble bien que cela ne se passe pas le mieux du monde avec la population locale .

               Mais bon chacun chez soi et les vaches seront bien gardées!