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Recensement des reculs de la démocratie sous l'ère Macron

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Totof44

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 483 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 13 heures, Solatges a dit :

C'est une grave erreur, évidemment. La politique migratoire est une prérogative de l'union européenne. Ni le RN ni personne en France n'y fera rien.

 

Diminuer le flux, en revanche, dépend de plusieurs éléments dont la sûreté des pays d'origine, la possibilité d'emploi dans ces pays les organisations qui transportent les "volontaires", souvent des homme jeunes qui feront cruellemet défaut  chez eux.

Réduire l'aide aux dictateurs et les agitations politico-guerrières dans ce zones y contribuerait aussi, comme le développement de coopérations internationales.

Sur cette base autant ne rien faire et accueillir tous les migrants ...

Le gouvernement Macron n’est pas en mesure de sécuriser Afrique et Afghanistan et de créer toutes les conditions nécessaires à l’arrêt du flux migratoire , il n’est pas en mesure de mettre fin aux convulsions du monde arabe etc ...

Le sujet auquel je réponds est celui proposé par @totoff44: droit d’asile pour tous avec un logement digne pour tous , inconditionnel sinon il y a recul de la démocratie du fait du gouvernement. Aucun gouvernement de gauche ou de droite n’avait fait une telle chose :sleep:

 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sur cette base autant ne rien faire et accueillir tous les migrants ...

Du reste, c'est ce qui se passe. 90% des droits d'asile refusés restent sur le territoire.

"Ne rien faire" ne consiste qu'à :

- Cesser d'organiser des évènements festifs où des FdO tabassent  quelques migrants devant les caméras.

- Cesser de faire monter la division antimusulmane à toute occasion.

Oui, autant ne rien faire. Nous n'avons pas le choix de refuser de migrants au sein de l'union européenne.

 

L'action des guerres extérieures de la France sur la migration ne va pas forcément dans le sens désiré.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Le 26/11/2020 à 09:16, Totof44 a dit :

tandis que nous à gauche, somme internationalistes ou au moins défenseurs de la fraternité universelle.

:pap:   Ce qui ne veut rien dire .

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Ce qui ne veut rien dire .

Rien du tout.

Obama, qui avait curieusement reçu son Nobel de la paix en début de premier mandat, est le chef d'état qui a jeté le plus de bombes dans le monde de toute l'histoire.

Belle preuve de fraternité.

L'internationalisme, c'est ouvrir l'exploitation de tous les peuples indiféremment aux grandes multinationales.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 646 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

La fraternité universelle ne consiste pas à récupérer des noyés dans la Méditerranée ou à installer des tentes dans Paris à chaque nouveau groupe de migrants relogés pour en accueillir d’autres . Et ça ne consiste pas non plus à rendre une majorité de français au péril de l’intégration de ceux qui ont commencé leur intégration. Ne pas gérer les flux ce n’est pas être fraternel , c’est creuser la tombe des migrants et peut être un jour de leurs enfants . La fraternité ca consiste également à être fraternel avec la majorité de français en faveur d’une maîtrise des flux . Sinon ta fraternité n’a rien d’universelle , elle choisit juste le zambese au détriment de la Corrèze .

Tu veux m'expliquer que la fraternité universelle c'est la préférence nationale ? Il fallait oser.

Quand on a un bateau de migrants en détresse sur la Méditerranée, la fraternité universelle veut qu'on leur ouvre un port.

Il y a 14 heures, stvi a dit :

si tu veux partager toutes les richesses mondiales entre tous le calcul est simple ... à la louche 317000milliards de dollars de richesses mondiales...  l'humanité c'est bientôt dix milliards ( pour faciliter le calcul)  chacun aurait donc 31700 dollars ( 26600euros) 

le prix d'une belle bagnole et d'un écran plat ...mais plus d'investissements et investisseurs .. 

 le libéralisme est haïssable mais on n'a encore rien trouvé de mieux .... 

 

« Au cours des 25 dernières années, plus d’un milliard de personnes dans le monde sont parvenues à sortir de l’extrême pauvreté, et le taux mondial de pauvreté n’a jamais été aussi bas qu’aujourd’hui. C’est l’une des plus grandes réussites de notre temps, souligne Jim Yong Kim, président du Groupe de la Banque mondiale

Mais la perversité du libéralisme s'accentue avec la mondialisation et tu veux nous imposer un faux dilemme. On peut choisir la liberté d'entreprendre ET la régulation étatique.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est ce qu’a fait Hamon ?

C'est en tout cas ce que tu fais.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne sais pas qui est on

les sympathisants de droite en général. Tu fais mine de l'ignorer alors que cet argument nous a été servi par de nombreux foromeurs.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par contre je trouve certains membres éminents de gauche doux avec les régimes très autorités, voir parfois louangeurs . Étonnant non ?

Sur Cuba, je te donne raison. Sur Maduro aussi. Mais si tu mets Chavez dans le lot, alors non.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

On si c’est le microcosme d’ultra gauche je ne pense pas . Mais oui c’est sûr que quand les français ont senti que la gauche voulait leur enlever la liberté de l’école , le coup d’arrêt net , les français étaient là , bien sûr et ?

Ce "on" auquel je fais allusion va bien au delà de la gauche. Pour le reste, c'est du HS pour diversion.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben qu’une partie de la gauche le trouve limite sur l’immigration 

Parce que de ce côté là, notamment chez le PCF, ils sont pour une régularisation de tous les sans-papiers. Alors quand il dit qu'il faut réguler (mais continuant d'affirmer les devoirs de fraternité), ça dérange. On peut avoir l'opinion qu'on veut sur les migrants, regretter que celui qui s'est imposé comme leader de côté n'ait pas le même discours qu'eux... mais sa position reste très éloignée de celle de madame le Pen (si j'ai bien compris, du moins).

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

ni gauche ni droite , c’est ainsi qu’il se définit , pas de gauche 

il se définit comme étant et de gauche et de droite.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca oui . La réforme systémique de la retraite est par exemple vraiment progressiste 

alors on n'a pas exactement la même définition du mot.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

On c’est qui ?

Les juges ?

Procureur

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le mauvais choix du diamètre des LBDs ne peut être imputé au gvt .

A qui d'autre ? Eventuellement à la clique de Valls qui a précédé, mais c'est du pareil au même.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pas plus que Le Pen . 

J'avais pourtant cru comprendre que tu encourageais à voter pour la liste RN aux européennes. J'ai dû mal comprendre.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

Et je hais le stalinisme autant que le nazisme ou le pinochetisme. Mais c'était en réponse à quelqu'un d'autre.

 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le sujet auquel je réponds est celui proposé par @totoff44: droit d’asile pour tous avec un logement digne pour tous , inconditionnel sinon il y a recul de la démocratie du fait du gouvernement. Aucun gouvernement de gauche ou de droite n’avait fait une telle chose

Ce n'est pas exactement ma position ni ce que j'essayais de démontrer. Je me suis mal expliqué.

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Ce qui ne veut rien dire .

Pour un nationaliste, peut être.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

L'internationalisme, c'est ouvrir l'exploitation de tous les peuples indiféremment aux grandes multinationales.

ça c'est la mondialisation, c'est pas pareil

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

On peut choisir la liberté d'entreprendre ET la régulation étatique.

Mais on n'aura ni l'un ni l'autre grâce à ce gvt et leurs complices gauchisants.

On voit bien que les "forces de gauche" sont ravies des restrictions iniques et vont parfois à la surenchère du coronacircus.

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

ça c'est la mondialisation, c'est pas pareil

J'aimerais entendre une dissertation sur les différences. :smile2:

Bien sûr, c'est la même réalité sous deux noms différents !

Internationalisme, ça fait de gauche, pas mondialisation. C'est la seule différence.

 

Je préfère la démocratie, utopie qui présuppose l'existence d'un peuple.

il y a 17 minutes, Totof44 a dit :

plus d’un milliard de personnes dans le monde sont parvenues à sortir de l’extrême pauvreté

C'est une question de mesure. Si on abaisse le seuil de l'extrème pauvreté, on obtient ça.

Si on remonte ce seuil arbitraire, c'est des millions de personnes qui y sont entrées.

Les richesses sont de plus en plus concentrées : Victoire !  (???)

 

Et ça fera davantage d'éventuels votants pour la justice sociale mondiale...

Modifié par Solatges
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 352 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

.

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Non, c'est pas la faute à micron !

J'aime suivre les pitres européens qui dilapident nos impôts en les distribuant à leurs amis et généreux donateurs.

Après le 1,5 milliard pour "aider au développement d'un vaccin" (priorité autoproclamées et non sens sanitaire), le milliard de stocks d'invendus invendables de Remdesivir, celui là est très bon :

 

La démocratie ne peut être que nationale.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Mais la perversité du libéralisme s'accentue avec la mondialisation et tu veux nous imposer un faux dilemme. On peut choisir la liberté d'entreprendre ET la régulation étatique.

il y a une antinomie dans ta phrase ... oui le libéralisme s'accentue avec la mondialisation ( permet un transfert rapide de capitaux ) au moins pour les grandes entreprises , on ne peut choisir la liberté d'entreprendre que si l'état ne se met pas en tête de vouloir réguler d'une façon ou de l'autre  les finances de l'entreprise ... 

Si une entreprise gagne plus d'argent dans un pays que dans l'autre , elle a vite fait de transférer ses billes ailleurs ...

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Solatges a dit :

Non, c'est pas la faute à micron !

J'aime suivre les pitres européens qui dilapident nos impôts en les distribuant à leurs amis et généreux donateurs.

Après le 1,5 milliard pour "aider au développement d'un vaccin" (priorité autoproclamées et non sens sanitaire), le milliard de stocks d'invendus invendables de Remdesivir, celui là est très bon :

 

La démocratie ne peut être que nationale.

ventredieu

on est d'accord, cher débatteur !

chacun pour soi, dieu pour tous, une loi qui enseigne le vouloir vivre l'état de nature

naturellement

hub'

 

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 107 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)

Où peut-on discuter des « marches pour les libertés » de demain ?

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)

aujourd'hui c'est prouvé , Macron et sa clique LREM se considère comme pouvoir absolu .

Castex a demandé au députés de ne pas re-écrire l' article 24 de la loi sécurité .

Castex , c'est l'exécutif , les députés c'est le législatif .

et quand l'exécutif donne des ordres au législatif ; ça s'appelle une dictature

 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 107 messages
Mentor‚ 36ans‚
Posté(e)

Il voulait que l'article 24 soit réécrit par une commission indépendante alors qu'il avait dit aux député(e)s lrem de ne pas le changer.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 26/11/2020 à 09:06, Garlaban a dit :

Le recul démocratique c'est cette habitude détestable prises par ces miliciens / manifestants qui consiste à vouloir tout casser pour le moindre prétexte. Ces scènes de guerre récurrentes sont inadmissibles. On assiste maintenant à de véritables actes de lynchage anti-flics par des bataillons d'enragés bien structurés et organisés.

Il ne faut pas oublier que ce ne sont jamais les flics qui viennent chercher les manifestants, c'est bien le contraire.

Arrêtez de vous laissez formater à la propagande médiatique... Faites plutôt votre propre expérience !

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 646 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, stvi a dit :

Si une entreprise gagne plus d'argent dans un pays que dans l'autre , elle a vite fait de transférer ses billes ailleurs ...

Si une entreprise fait un business rentable dans un pays (la France, par exemple), malgré une certaine intervention de l'Etat, elle préfèrera se soumettre à des lois plus contraignantes que de risquer de perdre un énorme marché.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, Totof44 a dit :

Si une entreprise fait un business rentable dans un pays (la France, par exemple), malgré une certaine intervention de l'Etat, elle préfèrera se soumettre à des lois plus contraignantes que de risquer de perdre un énorme marché.

absolument , mais des entreprises qui dégagent assez de valeur ajoutée pour satisfaire les exigences de l'état , celles de actionnaires , et maintenir une trésorerie positive ne courent pas les rues ...

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 483 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Du reste, c'est ce qui se passe. 90% des droits d'asile refusés restent sur le territoire

C’est à changer . Mais apparemment c’est si j’en suis le raisonnement de @totoff44 le signe de la dictature .

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

.

"Ne rien faire" ne consiste qu'à :

- Cesser d'organiser des évènements festifs où des FdO tabassent  quelques migrants devant les caméras.

Ça c’est faire . 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

- Cesser de faire monter la division antimusulmane à toute occasion.

Ça aussi c’est faire et non ne rien faire . Et concrètement on fait ça comment ?

 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Oui, autant ne rien faire. Nous n'avons pas le choix de refuser de migrants au sein de l'union européenne.

Les lois européennes n’interdisent pas les expulsions 

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

 

L'action des guerres extérieures de la France sur la migration ne va pas forcément dans le sens désiré.

Oui en laissant Bamako et le sud du Mali chrétien tomber au main des djihadistes , il y avait moyen d’éviter des migrants :sleep:

 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Si une entreprise fait un business rentable dans un pays (la France, par exemple), malgré une certaine intervention de l'Etat, elle préfèrera se soumettre à des lois plus contraignantes que de risquer de perdre un énorme marché.

La France n’est plus un énorme marché . 
3.5 % du commerce mondial . A peine 70 millions d’habitants, et si j’écoute le discours ambiant essentiellement habité par des pauvres .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 483 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 26/11/2020 à 23:25, Solatges a dit :

Oui, c'est un grand progrès pour

  Révéler le contenu masqué

 

Non pour les fonds le bon plan c’est le système actuel qui ne couvre pas tout le monde et qui est très incitatif pour placer des billes puisque la trajectoire montre clairement que le Ponzi va poser problème. Ceci étant la réforme systémique ne règle en rien le problème du financement et en couvrant une plus large part de la population n’a rien d’intéressant pour les fonds . 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les lois européennes n’interdisent pas les expulsions 

Si tu expulses quelqu'un en Italie, il revient.

Faire un peu de son et lumière et diviser le peuple ne sont pas des actions bien constructives qui amènent à une solution.

Je ne crois pas que la défense des frontières soit le signe de la dictature, mais c'est vrai que ne pas être internationaliste (ni mondialiste, je n'ai toujours pas vu la différence) est pour certains le signe d'un nazisme dépassé. Ce n'est pas mon cas, et je pense qu'ils n'y ont pas bien réfléchi.

 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui en laissant Bamako et le sud du Mali chrétien tomber au main des djihadistes , il y avait moyen d’éviter des migrants :sleep:

Les armées d'envahisseurs djihadistes posent des problèmes, mais pas que, c'est Fabius qui me l'a dit.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non pour les fonds le bon plan c’est le système actuel qui ne couvre pas tout le monde et qui est très incitatif pour placer des billes puisque la trajectoire montre clairement que le Ponzi va poser problème. Ceci étant la réforme systémique ne règle en rien le problème du financement et en couvrant une plus large part de la population n’a rien d’intéressant pour les fonds . 

Je ne suis pas convaincu. Ils pouvaient refuser la "charge". La philanthropie n'est pas connue pour être leur point fort.

Je crois que c'est BR qui a écrit la réforme.

Modifié par Solatges
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