Être raciste c'est autorisé par la loi.

Salut tout le monde, je viens de tomber sur ça. J'avoue être un peu perplexe sur ce que dit le Monsieur. Après quelques recherches sur le net, il y a à boire et à manger, un avis sur la question ?

Oui le racisme est légal parce qu'on ne peut pas demander à l'Etat d'intervenir dans l'intimité des gens. La connerie et le mensonge sont aussi légaux. 

Le problème du racisme dans la police, comme ailleurs, c'est un a priori qui peut conduire à des erreurs. Au lieu de regarder la personne on regarde sa couleur de peau ou de poil. 

Parfaitement. On a le droit d'être raciste. La liberté d'opinion est, à ma connaissance, la seule à être absolue. D'abord, parce que ce que vous pensez ne peut en aucun cas empiéter sur la liberté ou les droits d'un autre, ensuite parce que punir une pensée serait tout à la fois stupide et despotique.

C'est la liberté d'expression qui est encadrée. Tenir un propos raciste, appeler à la haine raciale, s'en prendre physiquement ou verbalement à quelqu'un ou à une communauté sur fondement raciste, ou encore discriminer sur fondement racistes sont des délits.

Sur le reste de ce que dit ce monsieur, il y a plusieurs choses. Le ressenti des policiers ou de certains policiers à la suite des manifestations d'une part et des propos et décisions de Castaner d'autre part, et l'affirmation que le racisme est présent partout, dans tous les corps de métiers, dans tous les milieux.

Commençons par cette deuxième affirmation. Si quelqu'un cherchait à prouver le contraire, je lui souhaiterais bien du courage. Mais deux points méritent d'être dits.

D'abord, il semble que le racisme soit plus présent dans la police qu'ailleurs. Je suggère la lecture de cet article : https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/violences-policieres/tout-le-monde-le-sait-le-voit-et-le-subit-des-policiers-racontent-le-racisme-dans-leurs-rangs_4006021.html où des policiers témoignent du racisme d'une partie de leurs collègues et où des chercheurs tentent d'en expliquer l'origine, en renvoyant notamment à un héritage colonialiste.

Ensuite, si le racisme est un fléau où qu'il se témoigne, il est plus insupportable encore dans la police qu'ailleurs. La police est là pour protéger la population contre ceux qui en son sein mettent à mal la sécurité des autres, d'une façon ou d'une autre. Mais lorsque vous faites partie d'une minorité victime d'une ou plusieurs formes de racisme qu'on trouve dans la police, vous voyez les forces de l'ordre, non comme des protecteurs, mais comme des ennemis. Non comme ceux qu'on appelle en situation de danger, mais comme ceux qui vont venir vous faire du mal. Je pense que très largement, il ne s'agit pas, dans ce que je viens de décrire d'une réalité, mais plutôt d'un sentiment fondé sur des éléments avérés. Et puis, lorsque ce sont ceux qui sont là pour protéger, et qui par leur uniforme représentent l'Etat, qui sont perçus comme fauteurs de troubles, vous pouvez être amenés à voir la République elle-même contre vous. En cela, le racisme dans la police est plus insupportable encore que le racisme en général.

Et puis il y a le sentiment de ce policier, qui n'est pas un cas isolé, loin de là, et qui constitue un véritable problème de société. Je n'ai pas de solution miracle à apporter. Mais les discours, qui, de toutes parts, hystérisent les débats, ne peuvent qu'aggraver les problèmes. La première chose à faire, c'est de réaffirmer les principes essentiels. Que la République doit être là pour tous ses enfants, sans distinction, aucune, et que la police est institution incontournable dans un Etat de droits.

La France c'est devenue South Park et après certains s'etonnent que les minorités ont peur de la Police après que leur syndict dit qu'ils ont le droit d'être raciste et étrangler les gens si ils ne veulent pas finir suicidaire. 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui le racisme est légal parce qu'on ne peut pas demander à l'Etat d'intervenir dans l'intimité des gens. La connerie et le mensonge sont aussi légaux. 

Le problème du racisme dans la police, comme ailleurs, c'est un a priori qui peut conduire à des erreurs. Au lieu de regarder la personne on regarde sa couleur de peau ou de poil. 

Ce n'est pas la couleur de peau qu'on regarde dans la police mais la réputation et les statistiques qui concernent telle ou telle partie de la population vis à vis de la délinquance.On regarde aussi la façon de s'habiller des individus notamment chez les recruteurs dans les entreprises.

Lui..... 

n'aura pas la même "chance" pour être embauché que lui...

et pourra se dire victime de discrimination !!

il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Ce n'est pas la couleur de peau qu'on regarde dans la police mais la réputation et les statistiques qui concernent telle ou telle partie de la population.On regarde aussi la façon de s'habiller des individus notamment chez les recruteurs dans les entreprises.

Lui..... 

n'aura pas la même "chance" pour être embauché que lui...

et pourra se dire victime de discrimination !!

Et pourtant rien ne permet d'affirmer que le premier n'est pas un bon gars et que le second n'est pas un salopard.

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Et pourtant rien ne permet d'affirmer que le premier n'est pas un bon gars et que le second n'est pas un salopard.

Entièrement d'accord l'habit ne fait pas le moine mais avant de connaitre l'individu (ce qui prend du temps) on regarde l'emballage !

il y a 6 minutes, Totof44 a dit :

Et pourtant rien ne permet d'affirmer que le premier n'est pas un bon gars et que le second n'est pas un salopard.

Rien ne permet d'affirmer l'inverse non plus...

il y a 36 minutes, doug a dit :

Salut tout le monde, je viens de tomber sur ça. J'avoue être un peu perplexe sur ce que dit le Monsieur. Après quelques recherches sur le net, il y a à boire et à manger, un avis sur la question ?

Sans avoir besoin de chercher, je dirais que bien entendu que le racisme n'est pas interdit.

Ses manifestations en revanche, c'est une autre histoire.

T'as tout à fait le droit de détester les noirs. Tant que tu commences pas à les tabasser dans la rue, j'ai envie de dire qu'on s'en fiche de tes opinions. (je ne parle pas de toi spécifiquement)

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Entièrement d'accord l'habit ne fait pas le moine mais avant de connaitre l'individu (ce qui prend du temps) on regarde l'emballage !

C'est humain, et je mentirais si j'affirmais que je ne le fais jamais. Mais c'est ce qui distingue les abrutis des autres. Les uns prennent le préjugé comme vérité, les autres cherchent à voir au-delà.

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Rien ne permet d'affirmer le contraire non plus...

Certes. Et alors ?

il y a 15 minutes, Totof44 a dit :

Et pourtant rien ne permet d'affirmer que le premier n'est pas un bon gars et que le second n'est pas un salopard.

Déjà oui, mais en dehors de ça, juger les gens sur leurs caractéristiques de genre n'a rien à voir avec les juger sur leurs attitudes, l'habillement fait partie de l'attitude , être noir ou asiatique  ou avoir les cheveux roux ou blanc est une caractéristique de genre, être habillé en punk ou en mini jupe ou être sale est une attitude qui peut ne pas convenir pour un job. 

Si la loi ne peut pas interdire d'avoir une opinion, elle peut et elle doit interdire l’accès à certaines fonctions aux gens qui ont certaines opinions, les gens ont le droit d'être racistes, mais la fonction de policier ne peut pas être tenue objectivement par une personne raciste, les gens ont le droit d'avoir toutes les phobies qu'ils veulent, mais ces phobies les empêchent d’accéder à certaines fonctions puisque ces phobies  sont de nature à influencer leur  décision . 

à l’instant, Totof44 a dit :

C'est humain, et je mentirais si j'affirmais que je ne le fais jamais. Mais c'est ce qui distingue les abrutis des autres. Les uns prennent le préjugé comme vérité, les autres cherchent à voir au-delà.

Certes. Et alors ?

Aucune raison d'avoir plus de préjugés envers un "premier de la classe" qui vis à vis d'un "punk à chiens" : ça marche dans les deux sens.

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Si la loi ne peut pas interdire d'avoir une opinion, elle peut et elle doit interdire l’accès à certaines fonctions aux gens qui ont certaines opinions, les gens ont le droit d'être racistes, mais la fonction de policier ne peut pas être tenue objectivement par une personne raciste, les gens ont le droit d'avoir toutes les phobies qu'ils veulent, mais ces phobies les empêchent d’accéder à certaines fonctions puisque ces phobies  sont de nature à influencer leur  décision . 

Je ne suis pas d'accord. Du moins avec ce que j'en ai compris.

Ce que j'ai compris, c'est que l'opinion, c'est-à-dire, la pensée, peut disqualifier un profil pour un poste. Il s'agit donc d'écarter des candidats a priori pour ce qu'ils pensent. Mais à quel moment le fait de penser ceci ou cela est un mal ?

Je pense que c'est a posteriori qu'il doit y avoir un contrôle, et donc des sanctions. Lorsqu'il ne s'agit plus de soupçon de racisme, mais bien d'un racisme avéré. On ne sanctionne pas quelqu'un qui n'a rien fait de mal.

il y a 24 minutes, Bluehawk a dit :

La France c'est devenue South Park et après certains s'etonnent que les minorités ont peur de la Police après que leur syndict dit qu'ils ont le droit d'être raciste et étrangler les gens si ils ne veulent pas finir suicidaire. 

Les flics sont beaucoup moins racistes que toi. 

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

Je ne suis pas d'accord. Du moins avec ce que j'en ai compris.

Ce que j'ai compris, c'est que l'opinion, c'est-à-dire, la pensée, peut disqualifier un profil pour un poste. Il s'agit donc d'écarter des candidats a priori pour ce qu'ils pensent. Mais à quel moment le fait de penser ceci ou cela est un mal ?

Je pense que c'est a posteriori qu'il doit y avoir un contrôle, et donc des sanctions. Lorsqu'il ne s'agit plus de soupçon de racisme, mais bien d'un racisme avéré. On ne sanctionne pas quelqu'un qui n'a rien fait de mal.

Ben une personne à le droit d'être homophobe par exemple, si tu prends un recruteur homophobe, est ce qu'il saura mettre son homophobie de coté pour sélectionner le personnel qui sera embauché dans l' entreprise ? Le risque n'est il pas qu'une personne moins compétente soit embauchée à la place ? Si les gens ne se laissaient pas influencer, voire dominer par leurs phobies, toutes ces discussions n'auraient pas lieu , on en entendrait simplement pas parler , nan ? 

Du coup, on aussi le droit d'être pédophile 

à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Du coup, on aussi le droit d'être pédophile 

Non

Le racisme n’est pas autorisé par la loi,tu peux avoir une opinion mais exprimer publiquement une opinion raciste ,faire preuve de discrimination ou inciter à la haine raciale est un délit puni par la loi 

http://egalitecontreracisme.fr/ce-que-dit-la-loi

à l’instant, new caravage a dit :

Non

Bah si.

Tant qu'on ne passe pas à l'acte, on a le droit d'être excité par des petites filles, non ?

Où réside la différence avec le racisme ?

il y a une heure, doug a dit :

Salut tout le monde, je viens de tomber sur ça. J'avoue être un peu perplexe sur ce que dit le Monsieur. Après quelques recherches sur le net, il y a à boire et à manger, un avis sur la question ?

 

 

Dire que le racisme n'est pas interdit par la loi mais seulement les manifestations de ce racisme c'est sûrement pour dire que peu importe la proportion de policiers racistes mais il s'agit de prouver les comportements racistes des policiers dans l'exercice de leur fonction.

Ainsi la mort d'un noir ou d'un arabe lors d'une intervention de la police peut être un accident et s'il s'agit d'une bavure il faut encore que soit établi que c'est parce que cette personne était noire ou arabe qu'elle a été tuée par des policiers.

Les contrôles au faciès sont quant à eux incontestablement l'expression d'un racisme, que ce soit ethnique ou social.