Notre cerveau est-il prédisposé au racisme ?

Il y a 15 heures, Condorcet a dit :

M'étonnerait que le cerveau soit prédisposé au racisme. Chez moi c'est naturel de ne pas être raciste. Ce n'est pas un cheminement ni une réflexion. Donc aucune pré disposition. Chez les noirs peut-être. Fait dire qu'avec ce qu'ils ont dans la tête faut bien qu'il se rattrapent à quelque chose. 

Non, ce n'est pas naturel, c'est raisonné. L'étranger est étrange, il remet en question nos coutumes, notre façon de vivre. Le premier réflexe est de s'en protéger. Il faut faire effort pour comprendre et accepter. Quand on regarde la Lune, on la pense telle qu'on la voie. Puis on réfléchit pour comprendre que sa taille dépend de son éloignement. Parfait. Mais le lendemain, vous la revoyez encore et le même processus s'enclanche.

Citation

Menées par une équipe chinoise, des expériences en imagerie par résonance magnétique fonctionnelle (IRMf) ont révélé que le cerveau d'une personne blanche voyant le visage d'un blanc piqué par une aiguille activera davantage les circuits de la douleur partagée que si le visage vu est celui d'un Asiatique. Et vice versa : le cerveau d'un Asiatique réagira beaucoup plus à la vue d'un compatriote piqué qu'à celui d'une personne caucasienne.

Quand on vous fait passer une IRM du cerveau, on constate que l'empathie est davantage sollicitée envers un blanc quand on est blanc, envers un noir quand on est noir, envers un asiatique lorsqu'on est asiatique. On est tous naturellement "racistes", indépendamment de nos opinions politiques.

Cela fait écho à une autre étude qui montre que nous avons plus de mal à identifier les émotions sur le visage d'une personne d'une ethnie différente.

Si je vous dis: les jeunes hommes Afro -maghrébin ont plus d'atouts sexuels et physiques que les Européens, vous n'êtes pas d'accord avec ça ? 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

A moins que la sélection naturelle ne veuille nous dissuader de nous accoupler avec des gens trop différents. Mais ce serait étonnant. 

Cela n'aurait rien d'étonnant puisqu'il existe un phénomène de "dépression hybride" qui est le corollaire inverse de la "dépression de consanguinité".

On sait que la reproduction entre deux profils génétiques trop éloignés n'est pas optimale.

La distance génétique entre deux individus est une variable continue qui affecte la valeur sélective de leur descendance avec un optimum.

• Si les parents sont trop proches, la descendance souffre de dépression de consanguinité.
• Si les parents sont issus de deux populations trop éloignées, les individus souffrent de dépression hybride.
• Et enfin, si les parents présentent entre eux une distance génétique optimale, la descendance peut présenter une valeur sélective supérieure à celle de chacun des deux parents ou à la moyenne de leurs valeurs sélectives : c’est la vigueur hybride ou hétérosis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépression_hybride

il y a 14 minutes, bouddean a dit :

Si je vous dis: les jeunes hommes Afro -maghrébin ont plus d'atouts sexuels et physiques que les Européens, vous n'êtes pas d'accord avec ça ? 

Ce qui est magique c'est que la carte des QI se superpose avec la carte de la taille moyenne du sexe masculin. Gros QI ou gros kiki il faut choisir 

Il y a 16 heures, Alceste a dit :

Inconsciemment, nous pensons que les personnes d'un groupe étranger sont moins humaines, moins intelligentes et moins susceptibles d'éprouver des sentiments complexes, montrent les études.

[...]

Les psychologues sociaux ont démontré que le premier moteur de la discrimination n'est pas la haine de l'autre, mais l'amour des siens. Ils observent en effet, chez tous les individus, une inclination à favoriser le groupe auquel ils s'identifient (l'endogroupe) par rapport aux autres groupes (les exogroupes). Cet ethnocentrisme naîtrait du besoin fondamental de l'enfant de développer des relations privilégiées avec certaines personnes (ses parents, sa famille, ses amis...), ce qui a pour conséquence d'en exclure d'autres. Observé dans toutes les cultures dès l'âge de 5 ans, cet effet est rapide et puissant : si l'on divise arbitrairement une classe en deux groupes (les jaunes face aux rouges) et qu'on demande aux enfants de distribuer des récompenses, ils avantagent systématiquement leur groupe par rapport à l'autre, dans lequel ils avaient pourtant de nombreux amis quelques minutes avant l'expérience. Ils accepteront même de recevoir individuellement moins de récompenses si, par ce biais, ils ont la certitude d'en obtenir davantage pour leur groupe. L'important est donc que son groupe ait davantage que les autres, quoi qu'il arrive.

Quitte à faire souffrir l'autre groupe ? L'indifférence à la souffrance des étrangers a perdu de son mystère depuis qu'a émergé, dans les années 2000, le concept d'"infrahumanisation" sur lequel Jacques-Philippe Leyens a beaucoup travaillé : les personnes d'un groupe étranger sont inconsciemment perçues comme moins humaines que celles de son propre groupe, c'est-à-dire moins intelligentes et moins susceptibles d'éprouver des sentiments complexes (amour, honte, admiration...).

Moins humain que nous, l'étranger suscite donc moins d'empathie. Menées par une équipe chinoise, des expériences en imagerie par résonance magnétique fonctionnelle (IRMf) ont révélé que le cerveau d'une personne blanche voyant le visage d'un blanc piqué par une aiguille activera davantage les circuits de la douleur partagée que si le visage vu est celui d'un Asiatique. Et vice versa : le cerveau d'un Asiatique réagira beaucoup plus à la vue d'un compatriote piqué qu'à celui d'une personne caucasienne.

Il en est de même pour la résonance sensorimotrice, traduisant l'empathie, qui est bien moins présente lorsque le visage est supposé appartenir à un membre d'un exogroupe, signe que cette infrahumanisation n'est pas spécifique à un continent. Par ailleurs, des psychologues américains ont montré que plus une personne possède un fort réseau social, plus elle infrahumanise ceux qui n'en font pas partie, sans doute parce que son besoin de nouer de nouveaux contacts est moindre. Un résultat cohérent avec d'autres études qui ont relevé que plus la cohésion et l'altruisme entre les membres d'un groupe sont forts, plus ils s'accompagnent de comportements de rejets vis-à-vis des groupes extérieurs, les groupes soudés ayant plus tendance à considérer les autres comme moins humains qu'eux.

[...]

https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/notre-cerveau-est-il-predispose-au-racisme-54059

Bonjour,

Ne parlons pas de racisme, car c’est un vilain mot qui évoque une pulsion de mort ici incongrue, mais plutôt d’ethnocentrisme, comme le suggère votre discours cité.

L’expérience dont vous faites mention est fort intéressante, mais elle ne m’étonne pas.

En effet, j’ai toujours habité Paris, et je suis habitué à l’ethnocentrisme soft de chaque communauté.

Mais cette approche analytique ne me satisfait pas pleinement.

J’ai besoin d’inscrire ces réalités dans la nécessité évolutive :

En quoi le principe darwiniste favoriserait-il l’ethnocentrisme, et pourquoi s’en dispenserait-il ?

Le principe darwiniste s’appréhende aussi par l’intuition et la raison pure.

Aussi, j’ai tendance à encadrer la vertu du métissage par deux limites vicieuses :

_ Limite inférieure : l’homogénéisation du génome à l’échelle micro, donc déficit d’adaptabilité.

_ Limite supérieure : la contre-adaptation par l’homogénéisation macro.

Rappelons que l’homogénéité est une application possible de l’entropie.

Nous serions donc cernés par deux vices techniques susceptibles de laisser le choix au cerveau, si toutefois on envisage l’hypothèse farfelue d’un « neurone du racisme ».

Cordialement, Fraction.

Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Nous serions donc cernés par deux vices techniques susceptibles de laisser le choix au cerveau, si toutefois on envisage l’hypothèse farfelue d’un « neurone du racisme ».

Evidemment croire en l' existence d'un tel neurone, est une idée assez farfelue. Cependant je note aussi chez toi la petite remarque suivante :

Il y a 3 heures, Fraction a dit :

Ne parlons pas de racisme, car c’est un vilain mot qui évoque une pulsion de mort ici incongrue, mais plutôt d’ethnocentrisme,

Et cela me fait penser à ce grand bonhomme qu' est Robert Badinter qui aux instincts célèbres et classiques qui habitent l' Homme ( instinct de conservation, de reproduction, maternel ou protection de l'enfance) en ajoute un qu'il nomme "instinct de mort".

PS : je crois bien que je vais ouvrir un débat  sur ce sujet.

J'ai vécu 25 ans de ma vie adulte très loin de la France, dans deux régions du monde très différentes. Sans chercher à s'intégrer, l'intégration est impossible. Le "mouvement de recul" face à qui ne vous ressemble pas vraiment est généralisé peu importe le pays ou le continent. On se comporte en conséquence si on désire s'intégrer. Si on n'y tient pas on reste dans son coin.

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Si je vous dis: les jeunes hommes Afro -maghrébin ont plus d'atouts sexuels et physiques que les Européens, vous n'êtes pas d'accord avec ça ? 

Où en as tu trouvé la preuve ?

Il y a 21 heures, Condorcet a dit :

M'étonnerait que le cerveau soit prédisposé au racisme. Chez moi c'est naturel de ne pas être raciste. Ce n'est pas un cheminement ni une réflexion. Donc aucune pré disposition. Chez les noirs peut-être. Fait dire qu'avec ce qu'ils ont dans la tête faut bien qu'il se rattrapent à quelque chose. 

" Mode humour on "

Ce n’est pas aux branches qu’ils se rattrapent ? 

" Mode humour off "

J’avoue que j’ai du mal à croire que cette théorie explique entièrement le racisme. Par exemple, l’empathie pour moi n’a pas de couleur. Que ce soit un blanc un noir ou un jaune qui se pique, ça me fera le même effet. On ne naît pas raciste ( quoique pour certains ça peut l’être ) on le devient. ( enfin pas moi ). C’est la méconnaissance, la peur de l’autre, de la difference, l’éducation... un exemple frappant, il y a des personnes qui sont racistes envers une ethnie, et qui pourtant dès lors qu’elles connaissent une personne de cette ethnie n’auront plus de sentiments racistes envers elle. Mais bien sûr que le sentiment d’appartenance à un groupe influe et pousse beaucoup de personnes à favoriser son groupe. Est-ce du racisme ? Je ne crois pas.

Je ne connaissais pas du tout cette notion de dépression hybride...quid de son application chez l'homme, puisqu'il semblerait que cela concerne principalement les végétaux et des "espèces menacées"?

http://ori.univ-lille1.fr/notice/view/univ-lille1-ori-148620
Autrement dit, cette notion a-t-elle un sens pour l'espèce humaine?

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Où en as tu trouvé la preuve ?

C’est de l’humour Répy, de l’humour 

il y a 31 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne connaissais pas du tout cette notion de dépression hybride...quid de son application chez l'homme, puisqu'il semblerait que cela concerne principalement les végétaux et des "espèces menacées"?

http://ori.univ-lille1.fr/notice/view/univ-lille1-ori-148620
Autrement dit, cette notion a-t-elle un sens pour l'espèce humaine?

J’ai l’impression que tu t’es trompée de topic. 

il y a 13 minutes, Ines Presso a dit :

 

J’ai l’impression que tu t’es trompée de topic. 

Non, j'ai juste oublié de citer le message d'Alceste ici :  ( un peu plus haut sur le fil ; suis pas arrivée à faire les deux citations correctement...)

Citation

 

Cela n'aurait rien d'étonnant puisqu'il existe un phénomène de "dépression hybride" qui est le corollaire inverse de la "dépression de consanguinité".

On sait que la reproduction entre deux profils génétiques trop éloignés n'est pas optimale.

 

La distance génétique entre deux individus est une variable continue qui affecte la valeur sélective de leur descendance avec un optimum.

• Si les parents sont trop proches, la descendance souffre de dépression de consanguinité.
• Si les parents sont issus de deux populations trop éloignées, les individus souffrent de dépression hybride.
• Et enfin, si les parents présentent entre eux une distance génétique optimale, la descendance peut présenter une valeur sélective supérieure à celle de chacun des deux parents ou à la moyenne de leurs valeurs sélectives : c’est la vigueur hybride ou hétérosis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépression_hybride

 

qui m'avait interpellée. Désolée...

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

Non, j'ai juste oublié de citer le message d'Alceste ici :  ( un peu plus haut sur le fil ; suis pas arrivée à faire les deux citations correctement...)

 

qui m'avait interpellée. Désolée...

Non, c’´est moi qui suis désolée, je n’ai pas lu tout le fil, je n'ai pas vu le rapport avec le racisme, et j’ai cru à tort que tu voulais répondre sur un autre topic. 

Il y a 12 heures, Gamora a dit :

Oui et non. Selon l’article, le racisme est lié à l’ethnocentrisme. Une manière donc de légitimer la discrimination puisque celle ci ne serait donc pas vraiment un choix mais plutôt liée à nos aspirations naturelles. Tu ne trouves pas ça tendencieux?

 

Dire cela c'est d'abord ignorer totalement ce qu'est la psychologie sociale qui a entre autres comme objet la description des mécanismes sociaux sous-jacents ou non conscients et c'est ce que cherche à faire l'étude en question. Il ne s'agit donc pas de faire de la politique mais de comprendre ou d'objectiver des mécanismes pour mieux les contrôler.

Je ne vois à aucun moment l'envie de déresponsabiliser qui que ce soit. Je dirais que c'est vous qui interprétez (en l'occurrence toi et Enchantant) ou imaginez une telle intention.  

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Où en as tu trouvé la preuve ?

Ah mais c'est pas moi qui le dis, c'est Eric Zemmour , dans son livre  " le suicide Français" aaarggg,

https://www.bfmtv.com/politique/zemmour-nous-sommes-nombreux-a-ne-plus-reconnaitre-la-france-839827.html

moi je voulais juste savoir si vous étiez d'accord avec ça  .

Tiens, ça me fait penser, quand il  avait sorti ça et que ça faisait polémique sur YouTube, ben moi, je suis aller vérifier, tu penses bien, si c'est vrai, ça m'intéresse moi, je veux savoir pourquoi ,des fois qu'on pourrait avoir des conseils , alors, j'en ai profité à l'occasion de noces où j'étais invité pour aller poser la question aux jeunes femmes,il y en avait là une quinzaine  , et j'ai été déçu,il est apparu  que ce n'était  pas particulièrement ce qu'elles pensaient,mais bon, les jeunes hommes de ce  club, qu'ils soient noirs ou blancs, ils sont tous un peu bien bâchés , j'ai peut être pas fait mon sondage au bon endroit .

Enfin, c’était juste pour dire que des conneries, y'a pas besoin de chercher beaucoup pour en trouver à lire  

Il y a 8 heures, Quasi-Modo a dit :

Ce qui est magique c'est que la carte des QI se superpose avec la carte de la taille moyenne du sexe masculin. Gros QI ou gros kiki il faut choisir 

Nan, y parait que c'est plus les mecs gentils  

Il y a 16 heures, bouddean a dit :

Ah mais c'est pas moi qui le dis, c'est Eric Zemmour , dans son livre  " le suicide Français" aaarggg,

https://www.bfmtv.com/politique/zemmour-nous-sommes-nombreux-a-ne-plus-reconnaitre-la-france-839827.html

 moi je voulais juste savoir si vous étiez d'accord avec ça  . 

Zemmour est controversé mais il fait un vrai travail d'intellectuel. Comme Finkielkraut ou tant d'autres il a été mis à l'index par la bien pensance de gauche extrême ce qui par ailleurs rend service aux deux bords des extrêmes politiques. Beaucoup d'idéologues pratiquant la censure ou la haine culpabilisante en ont après lui ce qui lui permet de se victimiser à juste titre et augmente son succès en poussant ses partisans dans la clandestinité ou la honte.

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Zemmour est controversé mais il fait un vrai travail d'intellectuel. Comme Finkielkraut ou tant d'autres il a été mis à l'index par la bien pensance de gauche extrême ce qui par ailleurs rend service aux deux bords des extrêmes politiques. Beaucoup d'idéologues pratiquant la censure ou la haine culpabilisante en ont après lui ce qui lui permet de se victimiser à juste titre et augmente son succès en poussant ses partisans dans la clandestinité ou la honte.

Ben je sais pas exactement ce qu'il a voulu dire, pour moi, si il y a des différences, elles sont d'origines culturelles et non pas génétiques, bien que dans le temps, une habitude alimentaire peu peut être modifier une caractéristique génétique, maintenant, que tu gaves n'importe quelle origine de coca et de charcuterie, tu vas faire baisser ses capacités physiques .