Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

créer des structures hospitalières éphémères pour uniquement des cas graves de covid.  

re bonjour,

ça c'est bien, bien difficile...qui va y travailler dans ces structures  ?

je veux bien donner de mon temps. Cela me rappellera le doux temps du travail ...j'y ai passé 15 ans dans cette "maison de fou" mais je vais vers mes 65 ans , un léger surpoids ( la retraite, au début, cela ne facilite pas de garder la ligne ...! ) donc malgré tout un petit peu à risque !

on ne s'improvise pas infirmier du jour au lendemain, surtout en réa ( très technique comme poste....il ne s'agit pas de distribuer des cachetons 3 fois par jour ! )

de même , des médecins réanimateurs, cela ne courent pas les agences pour l'emploi !

nous sommes sans doute devant un problème insoluble, la vie ou l'argent ....et peut être qu'au bout du compte, nous n'aurons, ni  l'un , ni l'autre si on laisse les choses aller à vaux l'eau .

alors, pour l'instant, il ne reste qu'une chose à faire, sortons couvert, sans attendre les directives nous ordonnant de porter ce fichu masque ici ou là ( je l'ai porté tout au long de ces 15 ans et plus encore ensuite et je n'en suis pas mort ! ), dire aussi aux jeunes, ce n'est que momentané....si les cafés sont fermés, ne vous retrouvez pas dans un lieu encore plus exigu ce qui propagera encore plus le virus ...ce n'est que momentané !

nos ainés ( mes parents, grands parents ) ont vécu la dure période de la guerre et les restrictions, les interdictions..... ,ne les ont pas tué....nos jeunes peuvent très bien faire de même ! nous aussi d'ailleurs .

patience, patience...la vie peut être longue si l'on en prend soin, c'est un bien inestimable.

bonne journée.

il y a une heure, ouest35 a dit :

1 millions de morts Corona et nous sommes plus de 7 milliards .....

Données sur les principales causes de mortalité dans le monde

Cause de mortalité	Nombre de morts par an	Année
Tabagisme actif	7 000 000	2019
Alcoolisme	3 000 000	2016
Malnutrition	3 100 000	2014
Obésité	3 000 000	2010

 

14 août 2020

 

Combien de décès dus à la malnutrition dans le monde ?

 

795 millions de personnes souffraient de malnutrition dans le monde en 2010 selon le FAO. 1 million de morts dus à la malnutrition dans le monde chaque année (chiffres Lancet en 2010).

 

La malnutrition tue autant que le cancer. Près de la moitié des décès d'enfants de moins de 5 ans est due à la malnutrition.

 

 

La malnutrition serait en cause dans 45% des décès d'enfants dans le monde, selon le Lancet

 

"Toutefois, avec la mort d'un enfant toutes les 6 secondes pour des problèmes liés à la malnutrition, la faim reste la plus grande tragédie et le plus grand scandale au monde", affirme le Directeur général de la FAO, Jacques Diouf.

 

Les affamés du monde vivent en grande majorité dans les pays en développement où ils représentent 16 pour cent de la population.

 

 

 

a quand l,auto régulation des naissances, on ne fait  pas d,enfant s,il n,y a rien a manger, la pillule et les capotes c,est pas pour les chiens ou les poux.

il y a une heure, ouest35 a dit :

1 millions de morts Corona et nous sommes plus de 7 milliards .....

Données sur les principales causes de mortalité dans le monde

Cause de mortalité	Nombre de morts par an	Année
Tabagisme actif	7 000 000	2019
Alcoolisme	3 000 000	2016
Malnutrition	3 100 000	2014
Obésité	3 000 000	2010

 

14 août 2020

 

Combien de décès dus à la malnutrition dans le monde ?

 

795 millions de personnes souffraient de malnutrition dans le monde en 2010 selon le FAO. 1 million de morts dus à la malnutrition dans le monde chaque année (chiffres Lancet en 2010).

 

La malnutrition tue autant que le cancer. Près de la moitié des décès d'enfants de moins de 5 ans est due à la malnutrition.

 

 

La malnutrition serait en cause dans 45% des décès d'enfants dans le monde, selon le Lancet

 

"Toutefois, avec la mort d'un enfant toutes les 6 secondes pour des problèmes liés à la malnutrition, la faim reste la plus grande tragédie et le plus grand scandale au monde", affirme le Directeur général de la FAO, Jacques Diouf.

 

Les affamés du monde vivent en grande majorité dans les pays en développement où ils représentent 16 pour cent de la population.

 

 

 

a quand l,auto régulation des naissances, on ne fait  pas d,enfant s,il n,y a rien a manger, la pillule et les capotes c,est pas pour les chiens ou les poux.

il y a une heure, ouest35 a dit :

1 millions de morts Corona et nous sommes plus de 7 milliards .....

Données sur les principales causes de mortalité dans le monde

Cause de mortalité	Nombre de morts par an	Année
Tabagisme actif	7 000 000	2019
Alcoolisme	3 000 000	2016
Malnutrition	3 100 000	2014
Obésité	3 000 000	2010

 

14 août 2020

 

Combien de décès dus à la malnutrition dans le monde ?

 

795 millions de personnes souffraient de malnutrition dans le monde en 2010 selon le FAO. 1 million de morts dus à la malnutrition dans le monde chaque année (chiffres Lancet en 2010).

 

La malnutrition tue autant que le cancer. Près de la moitié des décès d'enfants de moins de 5 ans est due à la malnutrition.

 

 

La malnutrition serait en cause dans 45% des décès d'enfants dans le monde, selon le Lancet

 

"Toutefois, avec la mort d'un enfant toutes les 6 secondes pour des problèmes liés à la malnutrition, la faim reste la plus grande tragédie et le plus grand scandale au monde", affirme le Directeur général de la FAO, Jacques Diouf.

 

Les affamés du monde vivent en grande majorité dans les pays en développement où ils représentent 16 pour cent de la population.

 

 

 

a quand l,auto régulation des naissances, on ne fait  pas d,enfant s,il n,y a rien a manger, la pillule et les capotes c,est pas pour les chiens ou les poux.

A Bruxelles, t'es plus obligé de porter un masque.

Au Québec, tu n'as pas le droit de recevoir des invités chez toi.

il y a une heure, pic et repic a dit :

re bonjour,

ça c'est bien, bien difficile...qui va y travailler dans ces structures  ?

je veux bien donner de mon temps. Cela me rappellera le doux temps du travail ...j'y ai passé 15 ans dans cette "maison de fou" mais je vais vers mes 65 ans , un léger surpoids ( la retraite, au début, cela ne facilite pas de garder la ligne ...! ) donc malgré tout un petit peu à risque !

on ne s'improvise pas infirmier du jour au lendemain, surtout en réa ( très technique comme poste....il ne s'agit pas de distribuer des cachetons 3 fois par jour ! )

de même , des médecins réanimateurs, cela ne courent pas les agences pour l'emploi !

nous sommes sans doute devant un problème insoluble, la vie ou l'argent ....et peut être qu'au bout du compte, nous n'aurons, ni  l'un , ni l'autre si on laisse les choses aller à vaux l'eau .

alors, pour l'instant, il ne reste qu'une chose à faire, sortons couvert, sans attendre les directives nous ordonnant de porter ce fichu masque ici ou là ( je l'ai porté tout au long de ces 15 ans et plus encore ensuite et je n'en suis pas mort ! ), dire aussi aux jeunes, ce n'est que momentané....si les cafés sont fermés, ne vous retrouvez pas dans un lieu encore plus exigu ce qui propagera encore plus le virus ...ce n'est que momentané !

nos ainés ( mes parents, grands parents ) ont vécu la dure période de la guerre et les restrictions, les interdictions..... ,ne les ont pas tué....nos jeunes peuvent très bien faire de même ! nous aussi d'ailleurs .

patience, patience...la vie peut être longue si l'on en prend soin, c'est un bien inestimable.

bonne journée.

 

C'est le problème actuel...le manque de soignants...ils peuvent ouvrir des lits si personne pour travailler, ça va être coton!

Au Mans depuis des années ils agrandissent l'hôpital mais avec à terme une diminution du personnel...

----------Le CH du Mans dispose de 1658 lits. Il rassemble environ 568 personnels médicaux et 3 939 personnels non médicaux. Situé au nord-ouest de la ville, il est commode pour les patients venant du nord de l'agglomération (Alençon) ou de l'ouest (Laval), moins pour les résidents du sud, à qui des pôles annexes sont ouverts. Il est équipé d'un héliport.

---------- En travaux depuis des années, agrandissement sur agrandissement...cet argent servirait surement mieux dans les embauches et les augmentations de salaire!

568 personnels médicaux contre 3939 personnels non médicaux...je tique!

Le grand problème posé par le covid19 est le nombre de lits de réanimation et du personnel qualifié pour s'en occuper.

Des lits spécialisés, ça s'achète. Mais pour avoir des médecins et des infirmiers il faut des années.

Le problème de cette épidémie c'est que l'on priorise les cas graves de covid au détriment des cas médicaux traditionnels.

La situation serait très simple si en cas d'afflux massif de malades covid on éliminait les gens qui ont une très forte probabilité de succomber quelle que soit la durée de la réanimation. Mais cela est contraire à la déontologie médicale et à la croyance populaire selon laquelle on doit faire vivre à tout prix. Tout est dans ce mot "prix".

Avec l'argent dépensé pour prolonger la vie des cas désespérés, beaucoup de vivants jeunes auraient, soit des emplois soit des aides à la formation !

Il y a 5 heures, Morfou a dit :

C'est le problème actuel...le manque de soignants...ils peuvent ouvrir des lits si personne pour travailler, ça va être coton!

Au Mans depuis des années ils agrandissent l'hôpital mais avec à terme une diminution du personnel...

----------Le CH du Mans dispose de 1658 lits. Il rassemble environ 568 personnels médicaux et 3 939 personnels non médicaux. Situé au nord-ouest de la ville, il est commode pour les patients venant du nord de l'agglomération (Alençon) ou de l'ouest (Laval), moins pour les résidents du sud, à qui des pôles annexes sont ouverts. Il est équipé d'un héliport.

---------- En travaux depuis des années, agrandissement sur agrandissement...cet argent servirait surement mieux dans les embauches et les augmentations de salaire!

 

568 personnels médicaux contre 3939 personnels non médicaux...je tique!

Vous pouvez tiquer le bât blesse très fort sur le sujet ....

à l’instant, ouest35 a dit :

Vous pouvez tiquer le bât blesse très fort sur le sujet ....

Surtout qu'il faut diviser par deux le nombre de soignants, de jour et de nuit, les mêmes ne travaillant pas le mois complet H24 30 ou 31jours/30 ou 31jours!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Surtout qu'il faut diviser par deux le nombre de soignants, de jour et de nuit, les mêmes ne travaillant pas le mois complet H24 30 ou 31jours/30 ou 31jours!

La technocratie a l'hopital n'a jamais soigné les malades ....

Il y a 5 heures, unjour a dit :

A Bruxelles, t'es plus obligé de porter un masque.

Au Québec, tu n'as pas le droit de recevoir des invités chez toi.

A 5mn de chez moi le masque est obligatoire en rue depuis ce matin...les gens ne l'ont su ... que ce matin...pas vu un policier! rien compris! puisque là où je fais mes courses, uniquement séparé par une pancarte, même rue principale, ça ne l'est pas...

La situation serait très simple si en cas d'afflux massif de malades covid on éliminait les gens qui ont une très forte probabilité de succomber quelle que soit la durée de la réanimation. Mais cela est contraire à la déontologie médicale et à la croyance populaire selon laquelle on doit faire vivre à tout prix. Tout est dans ce mot "prix".

--------------Le coté judéo-chrétien tant décrié...

il y a 4 minutes, micro-onde a dit :

Ah tiens...cette débilité là je ne l'avais pas lue...bon ben c'est fait.

il y a 24 minutes, micro-onde a dit :

Les grosses truffes complotistes découvrent tout-à-coup la réalité des porteurs sains (asymptomatiques, donc contaminés mais sans symptômes), pourtant on ne peut plus connus depuis des lustres dans la plupart des maladie infectieuse (grippe, hépatite, mucoviscidose, méningite, sida, etc, etc ...)

Donc, pour mémoire (ou pour info pour certains):
"Une personne asymptomatique est une personne malade qui ne présente aucun symptôme.
Si sa maladie est contagieuse, elle peut la transmettre à d’autres personnes."
https://dictionnaire.orthodidacte.com/article/definition-asymptomatique

Rappelons au passage qu'Olivier Véran a rappelé qu'être asymptomatique "ne rend ni dangereux, ni coupable, mais simplement contagieux".

Il y a 6 heures, Répy a dit :

Le grand problème posé par le covid19 est le nombre de lits de réanimation et du personnel qualifié pour s'en occuper.

Citation

Des lits spécialisés, ça s'achète. Mais pour avoir des médecins et des infirmiers il faut des années.

Il ne faut pas perdre de vue que lors du confinement un grand nombre de para médicaux très éclairés ont donné un coup de main et se sont retrouvés dirigés par des personnels soignants peu qualifiés ( les aides-soignants) . Cela n'est surtout pas une critique à leur égard bien au contraire, ces personnels ont été merveilleusement dirigeants, dans la joie et la bonne humeur.

Le seul bémol fut le fait de l’ARS à qui l'on se doit de n’adresser qu’un seul message: laissez-nous soigner laisser les soignants soigner!

Citation

Le problème de cette épidémie c'est que l'on priorise les cas graves de covid au détriment des cas médicaux traditionnels.

Je comprends cette avis.

Pourtant le terme de " prioriser" semble orienter la "faute" ou la responsabilité sur les soignants. 

Rappelons qu'aucun lit de Réa n'a été créé depuis le printemps dernier, rappelons que 2 milliards d'Euros ont été dépensés inutilement pour des tests "massifs" donc non orientés !

Citation

La situation serait très simple si en cas d'afflux massif de malades covid on éliminait les gens qui ont une très forte probabilité de succomber quelle que soit la durée de la réanimation. Mais cela est contraire à la déontologie médicale et à la croyance populaire selon laquelle on doit faire vivre à tout prix. Tout est dans ce mot "prix".

Avec l'argent dépensé pour prolonger la vie des cas désespérés, beaucoup de vivants jeunes auraient, soit des emplois soit des aides à la formation !

Là je ne sais que dire cher Répy dont tu sais le respect  voir l'admiration que j'ai pour toi. 

Comment dire...???...  :  Je préfère que nous mourions mes enfants, ma femme et moi même plutôt que d'appliquer le principe dont tu fais état. ( avis perso) 

il y a 27 minutes, frunobulax a dit :

Les grosses truffes complotistes découvrent tout-à-coup la réalité des porteurs sains (asymptomatiques, donc contaminés mais sans symptômes), pourtant on ne peut plus connus depuis des lustres dans la plupart des maladie infectieuse (grippe, hépatite, mucoviscidose, méningite, sida, etc, etc ...)

Donc, pour mémoire (ou pour info pour certains):
"Une personne asymptomatique est une personne malade qui ne présente aucun symptôme.
Si sa maladie est contagieuse, elle peut la transmettre à d’autres personnes."
https://dictionnaire.orthodidacte.com/article/definition-asymptomatique

Rappelons au passage qu'Olivier Véran a rappelé qu'être asymptomatique "ne rend ni dangereux, ni coupable, mais simplement contagieux".

Sauf que le covid se transmet principalement par les gouttes de salives expulsées lors de toux or les personnes asymptomatiques n’ont pas de toux!merci au revoir  

il y a 8 minutes, micro-onde a dit :

Sauf que le covid se transmet principalement par les gouttes de salives expulsées lors de toux or les personnes asymptomatiques n’ont pas de toux!merci au revoir  

Les asymptomatiques sont nettement moins contagieux, mais ils peuvent quand même l'être.

Il y a 7 heures, Répy a dit :

Le grand problème posé par le covid19

C'est qu'il ne tue pas grand monde ! C'est un échec.

On réserve les rares malades aux réas, pour pouvoir être saturés (les réanimations sont toujours saturées et, en temps "normal", personne de plus de 70 ans n'y entre), mais rien n'y fait plus.

C'est long et difficile, de monter un service de réanimation ! Les équipes, les procédures...

Les "lits" sont une façon de compter, pas des meubles !

Pour une réanimation de 10 lits, il faut compter une garde médicale 24h/24, un laborantin sur place, un manipulateur radio, etc.

Si les autorités qui parlent de "deuxiéme vague" depuis avril y avaient cru un instant, avec l'intention de gérer en réanimation (puisque le traitement pré-hospitalier est un gros mot) ils auraient stabilisé les structures, au lieu de continuer à les affaiblir.

Ils promettent un budget qui arrivera trop tard, mais ne font rien pour garder les personnels. Ce 3 septembre, un décret est passé pour que les agents de la fonction publique hospitalière soient licenciables, en dépit des contrats signés...

Il y a 11 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

pour clore ce débat et reconnaitre que ma position est erronée, il faut que j'accepte que :

l'ensemble des dirigeants de l'ensemble des pays du monde ait ourdi un complot en vue de créer une fausse pandémie ( et ceci même ceux qui ne peuvent pas se "sentir"....ils  sont tous d'accord ! ) ;

l'ensemble ( ou presque) des autorités de santé ait participé à ce complot en appuyant de leurs compétences le complot mondial ;

l'ensemble des hôpitaux et des acteurs de terrain ( ou presque ) a lui aussi apporté sa caution au complot visant à créer une "fausse" maladie ;

l'ensemble des acteurs de l'industrie pharmaceutique ait de même participé à cette "mascarade" en retardant, en cachant, en ne commercialisant pas un remède contre ce qui n'est baptisé que d'une grimpette sans importance ( perdant ainsi une manne financière inespérée ) ;

l'ensemble des acteurs de la presse, tous bords et tous médias confondus ( ou presque ) ait relayé des informations erronées, tendancieuses, volontairement anxiogènes afin d’étayer le complot mondial ; 

l'ensemble des malades de cette "fausse maladie" ait fait en sorte de tomber malade, tous en même temps , pour engorger les hôpitaux et tout particulièrement les services de réanimation et ceci de la même manière, avec la même pathologie....et même d'avoir l’excellente idée d'y mourir en nombre pour "faire plus vrai " .

cela en fait du monde pour participer à cette supercherie.

sachant que dans un complot, la probabilité de sa divulgation est proportionnelle au carré du nombre de personnes qui en a connaissance ......

bonne journée ( j'ai fait court ).

p.s : dans quel but ?

Bonjour Pic,

Ton raisonnement se tient sur le principe. Seul un complotiste acharné pourrait dire le contraire.

Pourtant, ta conclusion est erronée. Car, derrière l'illusion que ces acteurs parlent tous de la même chose on s'aperçoit que chacun évoque un pan de la réalité totalement différent... en se basant sur des indicateurs différents. En réalité, aucun d'entre eux ne parle de la même chose, à savoir des mêmes enjeux, quand ils évoquent cette maladie.

Contrairement à ce que tu dis, de nombreux médecins contredisent leurs collègues en affirmant :

1/ qu'avoir 40 décès par jour du Covid en France n'a rien de dramatique. Ce chiffre stable (voire en baisse, puisqu'il était de 50 précédemment) contredit ceux qui voient la maladie progresser

2/ que les mesures de fermeture de bars à Marseille auraient pu être utiles en temps de crise, mais qu'elles sont en l'occurrence inutiles puisqu'elles arrivent après le pic de l'épidémie à Marseille en pleine redescente de tous les indicateurs

Je rappelle ici cet indicateur majeur que certains médecins citent à bon escient, alors que la majorité des médecins et le gouvernement le négligent : le "nombre de décès " dus au Covid.

Ce nombre de décès est en décroissance en France. C'est le seul juge de paix. On s’affole et on s'obnubile sur une batterie d'indicateurs en amont qui montrent une progression des malades. Or, plus de 98% de ces malades guérissent.

Pourquoi, les médecins sont-ils inquiets alors ?

Ils se focalisent sur le "nombre de malades" au lieu de suivre le "nombre de décès" parce que le nombre important de malades génère un nombre infime de malades graves qui encombrent le peu de lits de réanimation disponibles (et leur hospitalisation est longue). Ce faisant, ils mettent à risque tous les autres patients souffrant d'autres maladies graves. Ils déstabilisent les hôpitaux.

Le problème n'est donc pas le Covid mais la structure hospitalière française, dotée de 5 000 lits quand l'Allemagne dispose de 25 000 lits. C'est notre hôpital qui est malade. Les médecins ont pour seul objectif d'éviter l'engorgement de leurs maigres services de réanimation.

C'est louable, mais ça ne justifie pas les mesures prises en amont.

Si le gouvernement avait lancé un plan ambitieux de création de lits pour faire sauter ce goulet d'étranglement, nous pourrions sortir sans masques, et éviter toutes les restrictions économiques qui détruisent nos emplois. Comme pour la grippe dont tout le monde se fiche. Car, avoir chaque année des millions de Français malades de la grippe n'a aucune importance. Vu qu'à l'arrivée seuls 10 000 morts seront à déplorer. Ce qui est "mineur" à l'échelle d'un pays , même si chaque mort compte au plan individuel.

Il faut d'ailleurs relativiser nos 31 000 morts du Covid en réalisant qu'il y a chaque année en France le même nombre de morts dus aux seuls accidents ménagers. Et 359 000 morts chaque année sur l'ensemble des autres maladies. Le nombre de décès liés au Covid ne justifie aucunement qu'on saborde notre économie et notre vie sociale.

Mais, les budgets annoncés continuent de se focaliser sur l'amont : des milliards dédiés aux vaccins, aux masques, aux tests, aux vélos pour aller au bureau (sic !) alors que l'orientation prioritaire devrait se porter sur l'aval : la création de lits (incluant les appareils et le personnel).

Pourquoi cette peur (en l'absence de complot) est-elle anormalement entretenue alors ?

• Les médecins ont peur pour les structures hospitalières, donc ils nous transmettent leur peur
• Les médias adorent l'audience (monter en épingle des faits divers sans importance mais qui font vendre), donc ils entretiennent avec fougue et volupté cette peur nouvelle et mystérieuse.
• Le gouvernement agit par facilité : interdire par oukaze est plus simple qu'aménager les hôpitaux. Le peuple applaudit sans distinction toute mesure de nature à protéger leur santé, même si elle est inefficace. Et le gouvernement agit par intérêt : entretenir la peur permet de détourner l'attention de tous les autres dossiers. Les gilets jaunes et toutes les manifs de nature à empoisonner l'action du gouvernement sont muselés.

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Seul un complotiste acharné pourrait dire le contraire.

La démocratie ne peut persister que sous la surveillance attentive des citoyens.

La "discréditation" de tout questionnement, appellé "complotisme", est simplement la discréditation du devoir des citoyens.

à l’instant, Solatges a dit :

La démocratie ne peut persister que sous la surveillance attentive des citoyens.

La "discréditation" de tout questionnement, appellé "complotisme", est simplement la discréditation du devoir des citoyens.

Le questionnement est fondamental.

C'est ce qui nous permet aujourd'hui de voir que de très hautes autorités comme le gouvernement ou des représentations de médecins sont capables de juger une situation de travers. A cause de leurs prismes propres qui les empêchent d'avoir une vue globale saine.

Par contre, supposer comme le font près de 20% des Français (complotistes) qu'il existe des intérêts communs cachés entre les médias, les médecins, les labos et le gouvernement pour nous rouler dans la farine, est une hérésie.

La montée de la pensée complotiste en France et partout en Europe (accréditée par plusieurs études) est aujourd'hui un souci. Car cela signifie qu'un grand nombre de citoyens ne sont plus capables de raisonner sainement.

Si le gouvernement ne raisonne pas sainement... et que les citoyens non plus... on est mal barrés

il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

Par contre, supposer comme le font près de 15% des Français (complotistes) qu'il existe des intérêts communs cachés entre les médias, les médecins, les labos et le gouvernement pour nous rouler dans la farine, est une hérésie.

 

Mais non, c’est pas pour nous rouler dans la farine, c'est pour instaurer le Nouvel Ordre Mondial, suivez un peu quoi!