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La justice demande le réaffichage d'une campagne de pub anti-ivg

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Doïna Membre+ 11544 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonjour,

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C’est une décision de justice qui passe mal à la mairie de Paris. Un tribunal a demandé que soit réaffichée dans les gares franciliennes une campagne controversée de l’association Alliance Vita qui milite notamment contre l’avortement.

Cette dernière a fait part, samedi 4 janvier, de la décision du tribunal saisi en référé, qui enjoint « à la régie Mediatransports de replacer les deux affiches [de soutien à la paternité et à la maternité] qu’elle avait retirées jeudi 2 janvier sans préavis, et sans même alerter l’association ».

Très grand étonnement face à cette décision de référé ordonnant la poursuite de la campagne anti-PMA et anti-IVG.

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chanou 34 Membre 13563 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Doublon, non?

 

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Doïna Membre+ 11544 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Doublon, non?

 

Ah, oui, en effet : doublon ! Sauf que : pas de mots clefs en tête de son topic, de ce fait en vérifiant si ce sujet n'avait pas déjà été abordé, rien ! Ensuite : un titre qui prête à confusion avec le texte. Enfin : l'auteur de ce topic-là prend d'emblée parti en balançant que c'est la faute à LGBT, que c'est bien de valoriser la paternité aussi.

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new caravage Membre 9487 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
Posté(e)

Ce n'est pas grave de toute façon personne ne les regarde !!

           

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Quasi-Modo Membre 14731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)

Quand on constate qu'il y a une hausse ces derniers temps des femmes qui ont recours à leur 3ème ou 4ème IVG (en lieu et place d'une contraception donc) on peut s'interroger à juste titre sur le fait que l'esprit de la loi Veil ait été détourné. La loi pour l'avortement visait avant tout à éviter aux femmes de mourir dans des centres clandestins d'IVG. Il est important de respecter la vie sous toutes ses formes, cela doit faire partie de la sensibilité et de l'éducation de tout être humain. Je ne vois rien de particulièrement choquant ce n'est pas comme si leur militantisme dénonçait ouvertement l'IVG ou la PMA (qui provoque également une hausse significative de nombreuses maladies de l'enfant dont des cancers graves).

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bouddean Membre 4058 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quand on constate qu'il y a une hausse ces derniers temps des femmes qui ont recours à leur 3ème ou 4ème IVG (en lieu et place d'une contraception donc) on peut s'interroger à juste titre sur le fait que l'esprit de la loi Veil ait été détourné. La loi pour l'avortement visait avant tout à éviter aux femmes de mourir dans des centres clandestins d'IVG. Il est important de respecter la vie sous toutes ses formes, cela doit faire partie de la sensibilité et de l'éducation de tout être humain. Je ne vois rien de particulièrement choquant ce n'est pas comme si leur militantisme dénonçait ouvertement l'IVG ou la PMA (qui provoque également une hausse significative de nombreuses maladies de l'enfant dont des cancers graves).

Oui, sans prendre position contre l'avortement, on a le droit de se poser la question de l'impact de sa banalisation sur la pensée de l'humain vis a vis de l'humain . 

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Crabe_fantome Membre 35094 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 41 minutes, Quasi-Modo a dit :

Quand on constate qu'il y a une hausse ces derniers temps des femmes qui ont recours à leur 3ème ou 4ème IVG (en lieu et place d'une contraception donc) on peut s'interroger à juste titre sur le fait que l'esprit de la loi Veil ait été détourné. La loi pour l'avortement visait avant tout à éviter aux femmes de mourir dans des centres clandestins d'IVG. Il est important de respecter la vie sous toutes ses formes, cela doit faire partie de la sensibilité et de l'éducation de tout être humain. Je ne vois rien de particulièrement choquant ce n'est pas comme si leur militantisme dénonçait ouvertement l'IVG ou la PMA (qui provoque également une hausse significative de nombreuses maladies de l'enfant dont des cancers graves).

De là à suggérer que des femmes utilisent l'avortement comme moyen de contraception, c'est un peu fort de fromage... Tu te verrais te faire trifouiller régulièrement les testicules par des médecins avec des objets tranchants ? Pas plus que ça n'est ce pas? Et bien c'est pareil pour tout le monde, y compris les femmes. 

 

En outre la vie est défini par la loi (puisque c'est le sujet): avant 5 semaines de grossesse, il n'y a pas d'humain, juste un amas de cellule, comme des ongles ou des cheveux. Avec une symbolique un peu plus forte en fonction des sensibilités. Pour certains la vie commence directement du sperme...

 

 

Pour en revenir à la décision de justice, elle estime qu'il n'y a rien d'illégal en s'appuyant sur le Droit, non sur la morale. En ce sens elle a raison. Mais au même titre qu'une nenette pouvait porter un burkini à la plage... c'est devenu interdit parce que ça a provoqué un trouble à l'ordre public. Si au lieu de balancer des photos sur tweeter les passants avaient hurlé leur colère en brûlant les affiches et en se battant pro et anti ivg, là les affiches auraient été interdite, non pour ce qu'elles sont mais pour le trouble causé. 

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Quasi-Modo Membre 14731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

De là à suggérer que des femmes utilisent l'avortement comme moyen de contraception, c'est un peu fort de fromage... Tu te verrais te faire trifouiller régulièrement les testicules par des médecins avec des objets tranchants ? Pas plus que ça n'est ce pas? Et bien c'est pareil pour tout le monde, y compris les femmes. 

La question c'est surtout comment expliquer cette hausse des personnes subissant une 3ème ou une 4ème IVG sinon par de l'irresponsabilité ?

Je crois surtout qu'à l'heure du tout tout de suite et des séries télévisées dans lesquelles le sexe est omniprésent sous son seul aspect ludique, beaucoup oublient qu'en faisant l'amour ben ils peuvent devenir parents. Et que si ça arrive il faut assumer.

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Crabe_fantome Membre 35094 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

La question c'est surtout comment expliquer cette hausse des personnes subissant une 3ème ou une 4ème IVG sinon par de l'irresponsabilité ?

Je crois surtout qu'à l'heure du tout tout de suite et des séries télévisées dans lesquelles le sexe est omniprésent sous son seul aspect ludique, beaucoup oublient qu'en faisant l'amour ben ils peuvent devenir parents. Et que si ça arrive il faut assumer.

Un manque de connaissance, des marginaux, des handicapées, des populations oubliées et/ou isolées... une multitude de raisons qui ne doit pas remettre en cause la liberté des femmes à être maîtres de leur corps. 

 

Si le sexe ludique à la télé devait être la raison, il y aurait beaucoup moins d'IVG au contraire: anal, pipe, cuni, retrait, capote, vibro... le sexe ludique c'est justement ne pas éjaculer sur les ovules! La seconde raison c'est que si ta théorie fonctionnait, les filles ne se feraient avoir qu'une seule fois... pas 3 ou 4. 

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Quasi-Modo Membre 14731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Un manque de connaissance, des marginaux, des handicapées, des populations oubliées et/ou isolées... une multitude de raisons qui ne doit pas remettre en cause la liberté des femmes à être maîtres de leur corps. 

 

Si le sexe ludique à la télé devait être la raison, il y aurait beaucoup moins d'IVG au contraire: anal, pipe, cuni, retrait, capote, vibro... le sexe ludique c'est justement ne pas éjaculer sur les ovules! La seconde raison c'est que si ta théorie fonctionnait, les filles ne se feraient avoir qu'une seule fois... pas 3 ou 4. 

Et bien lorsque c'est arrivé une fois il convient (si c'est si désagréable que ça voir traumatisant selon les pro IVG) de tout faire pour que cela ne se reproduise pas. Il y a tout de même un problème fondamental de responsabilité ou d'éducation dans le fait de devoir recourir 3 ou 4 fois à l'IVG. Quelque chose est mal passé au niveau de l'éducation à la contraception probablement ou alors on a affaire à des j'en foutre. Je ne vois aucune autre raison d'expliquer cette hausse que par un problème de prise de conscience et d'irresponsabilité. En cela, répéter à l'envi aux jeunes filles que l'IVG est leur droit me paraît trompeur et pervers.

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Kyoshiro02 Animateur 11715 messages
Fou échappé de l'asile‚ 31ans
Posté(e)
il y a 51 minutes, Quasi-Modo a dit :

La question c'est surtout comment expliquer cette hausse des personnes subissant une 3ème ou une 4ème IVG sinon par de l'irresponsabilité ? 

Un père violeur, un prêtre qui sévit, etc, etc....

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Crabe_fantome Membre 35094 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 40 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et bien lorsque c'est arrivé une fois il convient (si c'est si désagréable que ça voir traumatisant selon les pro IVG) de tout faire pour que cela ne se reproduise pas. Il y a tout de même un problème fondamental de responsabilité ou d'éducation dans le fait de devoir recourir 3 ou 4 fois à l'IVG. Quelque chose est mal passé au niveau de l'éducation à la contraception probablement ou alors on a affaire à des j'en foutre. Je ne vois aucune autre raison d'expliquer cette hausse que par un problème de prise de conscience et d'irresponsabilité. En cela, répéter à l'envi aux jeunes filles que l'IVG est leur droit me paraît trompeur et pervers.

Et ne pas mettre dans le même panier l'essentielle des femmes qui ont reçu une éducation, et une poignée de pauvrettes marginales au QI négatifs... Si ça se trouve t'es en train de parler de femmes trisomiques qui ne sont pas à même de comprendre le mécanisme de leur propre corps et qui s'envoie en l'air avec leurs homologues masculins de l'aile sud de leur institut.

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Quasi-Modo Membre 14731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Un père violeur, un prêtre qui sévit, etc, etc....

Il y aurait donc soudainement plus de violeurs et de prêtres qui sévissent ? Ou pour reprendre les explications de @Crabe_fantome plus de gens handicapés ou mal éduqués à la sexualité ? Je rappelle qu'on parle d'une hausse donc d'une tendance à l'augmentation.

Modifié par Quasi-Modo

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soisig Membre 10599 messages
Devezh mat‚ 127ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, Quasi-Modo a dit :

La question c'est surtout comment expliquer cette hausse des personnes subissant une 3ème ou une 4ème IVG sinon par de l'irresponsabilité ?

 

Peut être aussi de la faute du concepteur, car il me semble qu'il n'y a pas de grossesse, sans qu'un homme ne soit passé par la, or combien d'hommes prennent leurs responsabilités en matière de contraception ? 

Nombreuses sont les femmes qui, pour des raisons médicales, ne peuvent pas utiliser de contraceptifs qu'ils soient physiques ou chimiques ... 

il y a 40 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et bien lorsque c'est arrivé une fois il convient (si c'est si désagréable que ça voir traumatisant selon les pro IVG) de tout faire pour que cela ne se reproduise pas. 

Ben oui, encore une fois, c'est à elles de faire en sorte que ça ne se reproduise pas ... à quand la responsabilisations des hommes, dans une grossesse ? 

 

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il y aurait donc soudainement plus de violeurs et de prêtres qui sévissent ? Ou pour reprendre les explications de @Crabe_fantome plus de gens handicapés ou mal éduqués à la sexualité ? Je rappelle qu'on parle d'une hausse donc d'une tendance à l'augmentation.

Quand la jeune fille est adolescente, ses parents veillent à ce qu'elle prenne un contraceptif ... ce n'est pas le cas pour les adolescents ... peut être que la tendance à la hausse serait aussi à voir dans ce manque éducatif, informant les garçons qu'ils sont tout autant responsables d'une grossesse que les femmes. 

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Crabe_fantome Membre 35094 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il y aurait donc soudainement plus de violeurs et de prêtres qui sévissent ? Ou pour reprendre les explications de @Crabe_fantome plus de gens handicapés ou mal éduqués à la sexualité ? Je rappelle qu'on parle d'une hausse donc d'une tendance à l'augmentation.

J'ai commis une erreur en émettant des hypothèses avant d'avoir eu les sources... parce que les sources que je viens de consulter disent que la tendance est à la baisse justement... ça a monté dans les années 90, en stagnation durant les années 2000 et en baisse depuis:

1156868-ivg.jpg

https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/20/le-nombre-d-ivg-en-france-est-il-en-hausse-ou-en-baisse_1680005

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Kyoshiro02 Animateur 11715 messages
Fou échappé de l'asile‚ 31ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il y aurait donc soudainement plus de violeurs et de prêtres qui sévissent ? Ou pour reprendre les explications de @Crabe_fantome plus de gens handicapés ou mal éduqués à la sexualité ? Je rappelle qu'on parle d'une hausse donc d'une tendance à l'augmentation.

Je rappelle aussi que les auteurs de violeurs sont majoritairement connus par la victime et il s'agit majoritairement d'un proche voir d'un membre de la famille.

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Quasi-Modo Membre 14731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai commis une erreur en émettant des hypothèses avant d'avoir eu les sources... parce que les sources que je viens de consulter disent que la tendance est à la baisse justement... ça a monté dans les années 90, en stagnation durant les années 2000 et en baisse depuis:

1156868-ivg.jpg

https://www.liberation.fr/checknews/2018/09/20/le-nombre-d-ivg-en-france-est-il-en-hausse-ou-en-baisse_1680005

Je regarde si je retrouve mes sources mais j'avais effectivement vu qu'il y avait moins d'IVG mais une hausse du nombre de personnes ayant recours à l'IVG pour la 3ème ou 4ème fois.

J'ai trouvé cette source pour l'instant mais je n'ai pas mieux à l'instant : https://www.ined.fr/fichier/s_rubrique/22860/population.societes.2015.518.ivg.fr.pdf

Modifié par Quasi-Modo

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Plouj Membre 63809 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)

On se demande si tout n'est pas calculé pour monter les gens les uns contre les autres !

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