4 principes tout simples pour... changer de monde ?

il y a 2 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non, vois-tu, ça ne marche pas tout à fait comme ça. Écoute-moi bien, applique-toi. Au moment même où tu ressorts cette vieille échelle empoussiérée du placard pour mesurer les différences entre les hommes, tu rétablis la mesure d'une quantité de supériorités/infériorités. Autrement dit, tu réhabilites l'égalité! (Comment as-tu pu, toi, si studieux, mon meilleur élève!..., ne pas voir que mesurer les différences serait contraire aux premier et quatrième principes? Tu me sembles bien distrait... Ne serais-tu pas en train de batifoler à droite à gauche?)
Non, sur Kovania, on ne mesure pas les différences. On les accepte, on les considère sans devoir les valoriser. C'est tout. 

Comment les valorisez vous ?

@Annalevine je me permets de vous citer car @sera-angel souhaitait vous répondre mais elle a oublié de vous citer convenablement. Je trouve normal que vous le sachiez.

il y a 8 minutes, Jane Doe a dit :

Comment les valorisez vous ?

@Annalevine je me permets de vous citer car @sera-angel souhaitait vous répondre mais elle a oublié de vous citer convenablement. Je trouve normal que vous le sachiez.

PTDR 

 Mais ne vous donnez pas cette peine ma bonne et brave dame..tout comme vous Annalevine suit tous mes posts..elle n aurait pas manqué de le voir 

Trop de bonté..tue la bonté ..pensez y!!!

il y a 6 minutes, Jane Doe a dit :

Comment les valorisez vous ?

Non, on ne les valorise pas (relisez ma dernière phrase chère Jane...)

Pourquoi devrait-on les valoriser? Les mesurer? Les comparer?... L'essentiel n'est-il pas de les constater, les accepter et les considérer?

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Non, on ne les valorise pas (relisez ma dernière phrase chère Jane...)

Pourquoi devrait-on les valoriser? Les mesurer? Les comparer?... L'essentiel n'est-il pas de les constater, les accepter et les considérer?

Pardon c est que je valorise les différences. 

Mais comment les constatez vous ?

Qu appelez vous les considérer ?

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Pardon c est que je valorise les différences. 

Mais comment les constatez vous ?

Qu appelez vous les considérer ?

Je pense (mon intuition) que nous sommes d'accord sur ce point. Il me semble que lorsque vous dites "je valorise", je dis moi "je considère". "Valoriser" est donner une valeur n'est-ce pas? Ce qui me gène c'est qu'une valeur est généralement comparable quantitativement à une autre valeur... "Considérer" c'est à mes yeux davantage "prendre en compte cette valeur sans ouvrir béante la porte de la comparaison".

Comment constater les différences? En s'y ouvrant?

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Je pense (mon intuition) que nous sommes d'accord sur ce point. Il me semble que lorsque vous dites "je valorise", je dis moi "je considère". "Valoriser" est donner une valeur n'est-ce pas? Ce qui me gène c'est qu'une valeur est généralement comparable quantitativement à une autre valeur... "Considérer" c'est à mes yeux davantage "prendre en compte cette valeur sans ouvrir béante la porte de la comparaison".

Comment constater les différences? En s'y ouvrant?

Nous sommes d accord. J utilise le terme valorisation non pas dans un but de comparaison mais bien dans un but de reconnaissance positive.

Mais pour vous ouvrir à une différence, vous la percevez. Il me semble que ce sera forcément par comparaison aux autres non ? Peut être nous faudrait il une différence comme exemple

à l’instant, Jane Doe a dit :

Nous sommes d accord. J utilise le terme valorisation non pas dans un but de comparaison mais bien dans un but de reconnaissance positive.

Mais pour vous ouvrir à une différence, vous la percevez. Il me semble que ce sera forcément par comparaison aux autres non ? Peut être nous faudrait il une différence comme exemple

Oui, la comparaison peut aider, mais est-elle indispensable à la perception de la différence?

Il me semble que cette perception procède davantage de l'humilité face à la découverte de quelque chose "de nouveau" à soi-même? 

Oui, un exemple (je ne suis pas très doué pour les exemples, vous aurez remarqué je pense; je suis plus à l'aise dans l'abstraction hélas...): j'arrive à l'école maternelle, et je rencontre une petite fille différente de toutes les petites filles du monde (de mon monde jusqu'alors). Elle est noire! Ma première idée est-elle de comparer la couleur de sa peau à la mienne?... Non, ma première idée (à moi, j'en conviens), c'était d'essayer d'en savoir plus: comment était-ce possible? Y avait-il d'autres choses qu'on m'avaient cachées (forcément! je le pensais!...), etc. etc.

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, la comparaison peut aider, mais est-elle indispensable à la perception de la différence?

Il me semble que cette perception procède davantage de l'humilité face à la découverte de quelque chose "de nouveau" à soi-même? 

Oui, un exemple (je ne suis pas très doué pour les exemples, vous aurez remarqué je pense; je suis plus à l'aise dans l'abstraction hélas...): j'arrive à l'école maternelle, et je rencontre une petite fille différente de toutes les petites filles du monde (de mon monde jusqu'alors). Elle est noire! Ma première idée est-elle de comparer la couleur de sa peau à la mienne?... Non, ma première idée (à moi, j'en conviens), c'était d'essayer d'en savoir plus: comment était-ce possible? Y avait-il d'autres choses qu'on m'avaient cachées (forcément! je le pensais!...), etc. etc.

Ok avec votre exemple je perçois mieux l origine de notre " désaccord". 

Pour moi la comparaison se passe au moment même où vous percevez la différence de couleur de peau. Elle n est pas la même que la mienne. Elle est différente. Il s agit d une comparaison.

Sommes-nous d accord jusque là ?

il y a 10 minutes, Jane Doe a dit :

Ok avec votre exemple je perçois mieux l origine de notre " désaccord". 

Pour moi la comparaison se passe au moment même où vous percevez la différence de couleur de peau. Elle n est pas la même que la mienne. Elle est différente. Il s agit d une comparaison.

Sommes-nous d accord jusque là ?

Hum... Oui, et non. Oui, la nouveauté (pour moi), je la perçois peut-être en comparant (inconsciemment?) la couleur de sa peau à la couleur de la mienne (ou plutôt à la seule couleur de peau que je connaissais jusqu'alors); mais (non) je crois que ma première perception de cette différence réside davantage dans l'étonnement, la surprise, la découverte... La comparaison ne me semble se produire qu'au moment où je dois m'expliquer la différence. (?)

Il y a 1 heure, Guillaume_des_CS a dit :

Hum... Oui, et non. Oui, la nouveauté (pour moi), je la perçois peut-être en comparant (inconsciemment?) la couleur de sa peau à la couleur de la mienne (ou plutôt à la seule couleur de peau que je connaissais jusqu'alors); mais (non) je crois que ma première perception de cette différence réside davantage dans l'étonnement, la surprise, la découverte... La comparaison ne me semble se produire qu'au moment où je dois m'expliquer la différence. (?)

Alors nous resterons en désaccord.

Il y a 2 heures, Jane Doe a dit :

J utilise le terme valorisation non pas dans un but de comparaison mais bien dans un but de reconnaissance positive.

Nous sommes d'accord sur l'essentiel je pense...

Il y a 16 heures, sera-angel a dit :

Je te l avais volontairement laissée celle là..je savais qu en te tendant la perche tu ne pourrais que la saisir

 

Oui voilà ..tout à fait.. pas adepte non plus du mouvement SM..

(même si Annalevine rêve dans son imaginaire, de me dompter et suppute que j ai une envie secrète d être dressée ...mdrrrrrrrr..trop de nuances de Grey ont dû déteindre sur lui.. 

 

Oui, j'ai bien senti un subtil appel de ta part dans ton jeu de mots. Je n'ai pas résisté à venir y mêler une contrepèterie espiègle.

Ahhh, Annalevine a le fantasme secret de te fouetter gentiment le fessier. Je veux bien y assister pour vérifier que les règles du lard sont bien respectées Car, ce n'est pas nécessairement une souffrance. Il existe des lanières en cuir plates spéciales, très appréciées sur Kovania, qui produisent de grands claquements sonores, mais aucune souffrance. Cela dit, j'ai abandonné la lecture de Grey parce que c'était simpliste et que ça manquait d'originalité.

Il y a plein de jeux et scénarios beaucoup plus amusants auxquels on peut se livrer avec un foulard et des yeux bandés pour peu qu'on soit un peu inventif.

Il y a 16 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Non, vois-tu, ça ne marche pas tout à fait comme ça. Écoute-moi bien, applique-toi. Au moment même où tu ressorts cette vieille échelle empoussiérée du placard pour mesurer les différences entre les hommes, tu rétablis la mesure d'une quantité de supériorités/infériorités. Autrement dit, tu réhabilites l'égalité! (Comment as-tu pu, toi, si studieux, mon meilleur élève!..., ne pas voir que mesurer les différences serait contraire aux premier et quatrième principes? Tu me sembles bien distrait... Ne serais-tu pas en train de batifoler à droite à gauche?)
Non, sur Kovania, on ne mesure pas les différences. On les accepte, on les considère sans devoir les valoriser. C'est tout. 

Je te suis parfaitement grand Kov Guillom. Il ne s'agissait nullement de mesurer les capacités de jouissance individuelles et de les comparer entre elles.

Par contre, en matière de jouissance comme en toute autre, si l'on veut en parler en connaissance de cause il est nécessaire d'effectuer des travaux de recherche préalables. Pour cela, l'échelle de Richter-Guillom a permis de constater, de façon statistique, qu'il existe bien une différence de jouissance entre hommes et femmes, ainsi qu'entre tous individus confondus.

L'instrument n'a servi qu'à explorer le vaste champ de la jouissance pour vérifier s'il existait ou non des différences sensibles.

Le constat étant fait, on peut effectivement remiser au placard l'échelle ayant alimenté les travaux de recherche.

Et bâtir un modèle de jeu sur Kovania prenant en compte cette donnée fondamentale des différentes capacités plus ou moins développées à escalader l'arbre de jouissance.

Pierre batifole effectivement à droite à gauche... mais, c'est pour la bonne cause. Il a été investi d'une mission importante par le guide suprême. En vue de tester sur le terrain ces fameuses différences de jouissance.

Ses constats en tant que chercheur feront naturellement l'objet d'un rapport détaillé.

Il y a 13 heures, Persil-Fleur a dit :

Je te suis parfaitement grand Kov Guillom. Il ne s'agissait nullement de mesurer les capacités de jouissance individuelles et de les comparer entre elles.

Par contre, en matière de jouissance comme en toute autre, si l'on veut en parler en connaissance de cause il est nécessaire d'effectuer des travaux de recherche préalables. Pour cela, l'échelle de Richter-Guillom a permis de constater, de façon statistique, qu'il existe bien une différence de jouissance entre hommes et femmes, ainsi qu'entre tous individus confondus.

L'instrument n'a servi qu'à explorer le vaste champ de la jouissance pour vérifier s'il existait ou non des différences sensibles.

Le constat étant fait, on peut effectivement remiser au placard l'échelle ayant alimenté les travaux de recherche.

Et bâtir un modèle de jeu sur Kovania prenant en compte cette donnée fondamentale des différentes capacités plus ou moins développées à escalader l'arbre de jouissance.

Pierre batifole effectivement à droite à gauche... mais, c'est pour la bonne cause. Il a été investi d'une mission importante par le guide suprême. En vue de tester sur le terrain ces fameuses différences de jouissance.

Ses constats en tant que chercheur feront naturellement l'objet d'un rapport détaillé.

Oui, bon... Tu ferais bien de descendre de ton échelle, Pierre. Tiens, par exemple, tu me serais plus utile si tu commençais à réfléchir avec moi à un truc qui me trotte dans la tête depuis quelques temps...: les Kfés K! (t'avais compris, mais pour les autres: "cafés Kovaniens")

Comment tu les verrais, toi, les Kfés K? Hein? Et ne me réponds pas "en grains" ou "moulus" hein?...

Le 14/12/2019 à 06:47, Lou ! a dit :

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Forcément, on pense à King Guillaume ! 

 

Forcément, on pense à King Guillaume ! 

C'est sympa. On peut aussi penser à Kaamelott... et à la quête du Graal.

Le Graal de la Jouissance Suprême que propose Kovania existe forcément... on en a tous l'intuition. Encore faut-il savoir où le trouver

Le 14/12/2019 à 17:21, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, bon... Tu ferais bien de descendre de ton échelle, Pierre. Tiens, par exemple, tu me serais plus utile si tu commençais à réfléchir avec moi à un truc qui me trotte dans la tête depuis quelques temps...: les Kfés K! (t'avais compris, mais pour les autres: "cafés Kovaniens")

Comment tu les verrais, toi, les Kfés K? Hein? Et ne me réponds pas "en grains" ou "moulus" hein?...

J'aurais bien une idée...

Les Kfés K pourraient ressembler au "Dernier Bar avant la fin du Monde" à Paris. Où l'on vient partager un ou deux plaisirs des sens (cocktail, nourriture terrestre) autour d'un jeu.

Bien entendu, très cher Kov-Guillom, les Kfés K iraient bien plus loin dans le partage des sens. Une cérémonie initiatique obligatoire à l'entrée, "L'oeil de K", où l'on avalerait un alcool en feu, permettrait à chacun d'être dans le sain relâchement des sens nécessaire pour accéder aux étages des jeux. On troquerait alors sa tenue civile pour une tunique légère et semi-transparente. Portée à même la peau nue. Pour alléger l'esprit et le corps des contraintes terrestres. Et effacer toute différence de caste sociale entre les êtres, chacun portant une tunique identique.

Ensuite, on descendrait un long escalier menant au Centre de Jeu Suprême. Encore appelé Centre de Jouissance Suprême. En bas, commencerait les jeux collectifs et individuels. Différentes alcôves privatives ou publiques offriraient des espaces de jeux de plus en plus poussés. Les âmes timides choisiraient le scénario de l'espace 1, où les mots et les idées mènent la danse.

Les âmes aventureuses enchaîneraient progressivement les jeux des espaces 2,3,4 voire 5. Où les corps et les 5 sens sont mis de plus en plus à contribution.

Les plus téméraires se rendraient directement en espace 7 où les attendrait à quai, vrombissant, le vaisseau dionysiaque du 7ème ciel... antichambre du tunnel du 8ème ciel réservé aux coeurs bien accrochés.

il y a 5 minutes, Persil-Fleur a dit :

J'aurais bien une idée...

Les Kfés K pourraient ressembler au "Dernier Bar avant la fin du Monde" à Paris. Où l'on vient partager un ou deux plaisirs des sens (cocktail, nourriture terrestre) autour d'un jeu.

Bien entendu, très cher Kov-Guillom, les Kfés K iraient bien plus loin dans le partage des sens. Un breuvage étrange obligatoire à l'entrée "L'oeil de K" où l'on avalerait un alcool en feu, permettrait à chacun d'être dans le sain relâchement des sens nécessaire pour accéder aux étages des jeux. On troquerait alors sa tenue civile pour une tunique légère et semi-transparente. Portée à même la peau nue. Pour alléger l'esprit et le corps des contraintes terrestres.

Ensuite, on descendrait un long escalier menant au Centre de Jeu Suprême. Encore appelé Centre de Jouissance Suprême. En bas, commencerait les jeux collectifs et individuels. Différentes alcôves privatives ou publiques offriraient des espaces de jeux de plus en plus poussés. Les âmes timides choisiraient le scénario de l'espace 1, où les mots et les idées mènent la danse.

Les âmes aventureuses enchaîneraient progressivement les jeux des espaces 2,3,4 voire 5. Où les corps et les 5 sens sont mis à contribution.

Les plus téméraires se rendraient directement en espace 7 où les attendrait à quai, vrombissant, le vaisseau dionysiaque du 7ème ciel... antichambre du tunnel du 8ème ciel réservé aux coeurs bien accrochés.

Lucy in the Sky with diamonds

il y a 10 minutes, Niti a dit :

Lucy in the Sky with diamonds

Oui, c'est approprié...

J'ai posté un autre chemin vers le bonheur en "masqué"

il y a 15 minutes, Niti a dit :

Lucy in the Sky with diamonds

Les paroles sont top. Musicalement, je verrais quelque chose de plus doux et apaisant...

ou de plus fou comme Pink Floyd.

Dans le genre cool, Passenger n'est pas mal.