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Comment une cathédrale peut elle bruler aussi vite ?

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italove

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

En 10 mois, 10 monuments brûlés !!! 😲
Notre-Dame de Paris en avril 2019
Saint-Sulpice à Paris en mars 2019, 
Cathédrale Saint-Alain de Lavaur (Tarn) en février 2019, 
Saint-Jacques à Grenoble en janvier 2019,
Église du Sacré-Cœur à Angoulême en janvier 2019, 
Saint-Jean-du-Bruel en octobre 2018
Villeneuve d'Amont en août 2018
Sainte-Thérèse à Rennes en juillet 2018, 
Eglise Saint-Paul de Bas Caraquet en juin 2018, 
Notre-Dame des Grâces à Revel en juin 2018...

les 9 autres passer sous silence des médias y a de quoi se poser des questions 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 276 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 46 minutes, Barbara lebol a dit :

Avez- vous lu le rapport concernant ce sinistre ? L'accident industriel n'a jamais été démontré.

"L'explosion a été revendiquée par plusieurs groupes; le rapport des RG n'a pas été exploité; deux expertises médicales ont disparu; il y aurait eu deux cadavres de trop sur le cratère; l'emploi du temps du manutentionnaire Hassan J. n'a pas été vérifié; son ami Samir A. avait un curieux profil; et, enfin, 21 kilos de chrome 6 s'étaient mystérieusement volatilisés. Ça fait beaucoup"

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/sept-raisons-de-ne-plus-croire-a-un-accident_497126.html

J'ai visité l'usine de AZF en 1966. 

A l'époque j'avais trouvé bizarre que l'on stocke des milliers de tonnes de nitrate d'ammonium dans le même hangar. Cette substance est un excellent engrais mais elle est aussi un explosif puissant.

Si j'avais fait cette observation en 1966, d'autres l'ont faite aussi. et parmi ceux-ci, peut-être des gens décidé à tout faire péter.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 774 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

L'Australien et l'autre sinistre Norvégien, sont à peu près les seuls que vous pourrez citer par rapport à la looooooooooonnnnnnnnnnnnggggue liste des attentats et crimes commis au nom de l'islam.

Maintenant je vais regarder la télé parce-que votre mauvaise foi et votre entêtement me casse les pieds !

Je répondais juste au procès d'intention que tu me faisais, en sous-entendant que j'accorderais plus d'importance à une "incivilité" en fonction de qui elle émanait et vers qui elle était dirigée.

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 678 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Si j'ai bien compris les propos tenus ici par certains, c'est forcément un attentat parce que le bois ben ça brule pas.

J'ai bon ?

 

C'est vrai que c'est louche.

Jamais dans l'histoire de l'humanité on a vu un batiment prendre feu et se consumer entièrement.

Des cathédrales, des parlements, des villes entières ont été détruits par le feu, mais c'est que manipulation des médias ...

 

Un batiment qui prend feu alors qu'il est en travaux, c'est pareil, c'est du jamais vu.

Toutes ces réfections de toitures entre autre qui provoquent des départs de feux qu'ont peur lire dans les journaux tous les ans, c'est de la magouille c'est bien connu.

 

Quand à la possibilité que ça vienne d'un problème électrique par exemple, là encore c'est de la fumisterie.

L'électricité c'est connu, ça fait pas d'étincelle, ça ne génère aucune chaleur en cas de pépin ...

Tous les incendies attribués à défauts d'installation électriques, ce sont des complots là encore.

 

Faut reconnaitre qu'impliquer les forces obscures, une religion, stigmatiser une communauté, pourquoi pas y voir la main d'un pays étranger ça a quand même autrement plus de gueule que d'accepter l'idée qu'un seul câble électrique pourrait être la cause d'un pareil accident.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 774 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

Quand à la possibilité que ça vienne d'un problème électrique par exemple, là encore c'est de la fumisterie.

........... :D

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Dieu a manqué l'occasion de se manifester en éteignant l'incendie dans un grand orage et en rebatissant la toiture avec une armée d'anges.

Franchement j'y aurais cru a toutes ses histoires là...

Notre dame a brûlé car Dieu s'en tamponne le coquelicot 

Amen.

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 55 minutes, Barbara lebol a dit :

Le seul fait d'émettre l'idée que l'incendie de Notre Dame puisse être volontaire en défrise certains ! La libre pensée, la libre expression serait interdite et  soulever de légitimes questions également.

les martyrs de la liberté d'expression qui aussi paradoxalement que ça n'ont aucun problème à raconter leur bouilli

mais c'est aussi notre liberté d'expression de dire que vous racontez n'importe quoi

il y a 55 minutes, Barbara lebol a dit :

Quelle vérité veulent-ils cacher ? Quelles personnes veulent-ils protéger ? Ils s'accrochent à la thèse l'accident comme une mouche se cramponne à un tas d'excréments ( c'est pas très glamour, mais je n'ai pas d'autres comparaisons )

connais tu le principe du rasoir d'Ockham ?

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
Citation

 

Sur les réseaux sociaux, des personnes tentent de prouver que le départ de feu dans la cathédrale ne peut être accidentel. Une démonstration qui ne tient pas.

(...)

Problème : cet apprenti pyromane semble avoir oublié que l’incendie qui a réduit en cendres la « forêt », la charpente de Notre-Dame de Paris, s’était déclaré… en milieu confiné. « C’est absurde de réaliser une telle expérience à l’air libre, où la moindre énergie dégagée est perdue », relève Daniel Joyeux, expert en sécurité incendie près la Cour d’appel de Paris. « C’est bien de produire de l’énergie. Mais si elle s’échappe, la pyrolyse du bois ne peut pas se faire », recadre-t-il.

 

Source

Pour les experts des rézos zozios ;)

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

L'affaire retombera rapidement dans l'oubli !

:smile2: collector !

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 615 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Le seul fait d'émettre l'idée que l'incendie de Notre Dame puisse être volontaire en défrise certains ! La libre pensée, la libre expression serait interdite et  soulever de légitimes questions également.

Quelle vérité veulent-ils cacher ? Quelles personnes veulent-ils protéger ? Ils s'accrochent à la thèse l'accident comme une mouche se cramponne à un tas d'excréments ( c'est pas très glamour, mais je n'ai pas d'autres comparaisons )

Et qu'est-ce qui nous dit que c'était pas toi? Pour autant mettre la piste criminelle, c'est louche...

On les reconnaît ceux qui ont quelque chose à cacher, à toujours vouloir faire accuser les autres pour les crimes qu'ils commettent... Un peu comme le responsable RN qui brûle des voitures pour montrer qu'il y a de la délinquance...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Répy a dit :

Oui et même plusieurs fois dans ma jeunesse.

au moins trois fois avec mon grand-père qui était menuisier-charpentier.

Une autre fois pour faire un inventaire des textes écrits sur les cloches c'était avec le sacristain.

C'est  impressionnant, mais souvent difficile d'accès,  des petits passages.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 366 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 22/04/2019 à 08:32, Blaquière a dit :

Alors, la pierre ça brûle pas ? Je le note !

Adepte de la théorie de l'incompétence généralisée....

 

La pierre de Notre-Dame se détériore sous l'effet de la chaleur et devient de la chaux....

Modifié par Anatole1949
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Membre, 76ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, cheuwing a dit :

les martyrs de la liberté d'expression qui aussi paradoxalement que ça n'ont aucun problème à raconter leur bouilli

mais c'est aussi notre liberté d'expression de dire que vous racontez n'importe quoi

connais tu le principe du rasoir d'Ockham ?

 

Apparemment non...!

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

 

La pierre de Notre-Dame se détériore sous l'effet de la chaleur et devient de la chaux....

Tout à fait !

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 15 heures, Nephalion a dit :

Si j'ai bien compris les propos tenus ici par certains, c'est forcément un attentat parce que le bois ben ça brule pas.

J'ai bon ?

 

C'est vrai que c'est louche.

Jamais dans l'histoire de l'humanité on a vu un batiment prendre feu et se consumer entièrement.

Des cathédrales, des parlements, des villes entières ont été détruits par le feu, mais c'est que manipulation des médias ...

 

Un batiment qui prend feu alors qu'il est en travaux, c'est pareil, c'est du jamais vu.

Toutes ces réfections de toitures entre autre qui provoquent des départs de feux qu'ont peur lire dans les journaux tous les ans, c'est de la magouille c'est bien connu.

 

Quand à la possibilité que ça vienne d'un problème électrique par exemple, là encore c'est de la fumisterie.

L'électricité c'est connu, ça fait pas d'étincelle, ça ne génère aucune chaleur en cas de pépin ...

Tous les incendies attribués à défauts d'installation électriques, ce sont des complots là encore.

 

Faut reconnaitre qu'impliquer les forces obscures, une religion, stigmatiser une communauté, pourquoi pas y voir la main d'un pays étranger ça a quand même autrement plus de gueule que d'accepter l'idée qu'un seul câble électrique pourrait être la cause d'un pareil accident.

Quelqu'un a-t-il affirmé sur le forum être certain qu'il s'agissait d'un incendie volontaire ?

Se poser des questions sur l'origine de l'incendie en France serait-il un sujet tabou ? Ce qui me choque c'est l'attaque virulente faite envers ceux qui soulèvent des questions légitimes.

Il existe une série d'éléments troublants :

- Affirmation selon laquelle l'incendie est très probablement d'origine accidentelle alors que le feu fait rage et qu'aucun expert n'a accès au brasier.

- Selon certains témoins il y aurait eu 2 départs de feu ; d'ailleurs l'alarme a retenti plusieurs fois.

La rapidité inouïe de la propagation de l'incendie quand les experts  forestiers  affirment qu'une charpente vieille de 8 siècles ne s'embrase pas en quelques minutes ou quelques heures !

Benjamin Mouton ancien ingénieur en chef de notre dame est fort surpris par l'importance de l'incendie ; il affirme que le mystère reste entier :
"L'incendie n'a pas pu partir d'un court circuit, d'un simple incident ponctuel. Il faut une vraie charge calorifique au départ pour lancer un tel sinistre. Le chêne est un bois particulièrement résistant."

Au niveau de la protection anti-incendie, elle était semble-t-il au maximum :

"Lorsque je me suis occupé de la détection incendie, qui a été un dispositif très onéreux, il fallait très peu de minutes pour qu'un agent aille faire la levée de doute, nous avons fait remplacer de nombreuses portes en bois par des portes coupe-feu, nous avons limité tous les appareils électriques, qui étaient interdits dans les combles", affirme-t-il auprès de Batiactu."


https://www.batiactu.com/edito/notre-dame-apres-incendie-rien-n-est-fini-selon-ex-56147.php?

 

Perso, je n'affirme pas que c'est forcément un attentat, et je n'ai pas vu quelqu'un l'affirmer. Comment le pourrait-on ? Mais cette hypothèse n'est pas exclue.

 Je pense que les Français ont droit à la vérité, à demander une enquête sans se faire traiter de complotistes.

De toutes façons l'enquête sera faite ; ce qui est souhaitable c'est qu'elle soit rendue publique et portée à la connaissance de tous les Français.

 

 

Il y a 13 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et qu'est-ce qui nous dit que c'était pas toi? Pour autant mettre la piste criminelle, c'est louche...

On les reconnaît ceux qui ont quelque chose à cacher, à toujours vouloir faire accuser les autres pour les crimes qu'ils commettent... Un peu comme le responsable RN qui brûle des voitures pour montrer qu'il y a de la délinquance...

Vos interventions sont tellement lamentables...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 615 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

Vos interventions sont tellement lamentables...

Je m'adapte à la qualité des interventions de mon interlocuteur...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 366 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Barbara lebol a dit :

Quelqu'un a-t-il affirmé sur le forum être certain qu'il s'agissait d'un incendie volontaire ?

Se poser des questions sur l'origine de l'incendie en France serait-il un sujet tabou ? Ce qui me choque c'est l'attaque virulente faite envers ceux qui soulèvent des questions légitimes.

Il existe une série d'éléments troublants :

- Affirmation selon laquelle l'incendie est très probablement d'origine accidentelle alors que le feu fait rage et qu'aucun expert n'a accès au brasier.

- Selon certains témoins il y aurait eu 2 départs de feu ; d'ailleurs l'alarme a retenti plusieurs fois.

La rapidité inouïe de la propagation de l'incendie quand les experts  forestiers  affirment qu'une charpente vieille de 8 siècles ne s'embrase pas en quelques minutes ou quelques heures !

Benjamin Mouton ancien ingénieur en chef de notre dame est fort surpris par l'importance de l'incendie ; il affirme que le mystère reste entier :
"L'incendie n'a pas pu partir d'un court circuit, d'un simple incident ponctuel. Il faut une vraie charge calorifique au départ pour lancer un tel sinistre. Le chêne est un bois particulièrement résistant."

Au niveau de la protection anti-incendie, elle était semble-t-il au maximum :

"Lorsque je me suis occupé de la détection incendie, qui a été un dispositif très onéreux, il fallait très peu de minutes pour qu'un agent aille faire la levée de doute, nous avons fait remplacer de nombreuses portes en bois par des portes coupe-feu, nous avons limité tous les appareils électriques, qui étaient interdits dans les combles", affirme-t-il auprès de Batiactu."


https://www.batiactu.com/edito/notre-dame-apres-incendie-rien-n-est-fini-selon-ex-56147.php?

 

Perso, je n'affirme pas que c'est forcément un attentat, et je n'ai pas vu quelqu'un l'affirmer. Comment le pourrait-on ? Mais cette hypothèse n'est pas exclue.

 Je pense que les Français ont droit à la vérité, à demander une enquête sans se faire traiter de complotistes.

De toutes façons l'enquête sera faite ; ce qui est souhaitable c'est qu'elle soit rendue publique et portée à la connaissance de tous les Français.

 

 

Vos interventions sont tellement lamentables...

Personne n'a affirmé qu'il s'agissait d'un incendie volontaire mais pour créer le doute certains ici (tjrs les mêmes, comme par hasard...) savent y faire

"Je pense que les Français ont droit à la vérité, à demander une enquête sans se faire traiter de complotistes."

Bravo, sauf que cette enquête à été demandée depuis le premier jour alors avec quoi venez-vous ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

 

La pierre de Notre-Dame se détériore sous l'effet de la chaleur et devient de la chaux....

Merci ! (Je fabrique régulièrement ma chaux pour faire ma "bouillie bordelaise" !)

Toutes les pierres calcaires qui se sont transformées en chaux (s'il y en a), sont déjà par terre....

C'est d'ailleurs peut-être ce qui a fait tomber les voûtes au dessus du cœur.

 

Là j'ai un petit problème objectif, précisément scientifique au meilleur sens du terme... Je cherche partout et je ne trouve pas. Il s'agit pourtant de physique et de chimie.

A partir de quelles température, EXACTEMENT le calcaire se transforme en chaux ?

Perso, je fais ma chaux en cuisant des cailloux calcaires dans mon four à céramique, autrement dit à 1000/1020°. Autant dire que je joue sur le velours ! Mais je subodore qu'à une température bien plus basse (750, 800°) déjà le calcaire se transforme et perd son CO2. Or de partout je ne trouve que la fourchette 900/1000°.   qui me semble excessive. Quelqu'un sait-il vraiment, ou là encore on ne trouve que du  "l'homme qui a vu l'homme, qui a vu l'homme qui a vu l'ours?"

Je veux bien faire les expériences nécessaires précises, mais à près d' 1 €uro le Kw/heure, ça va me coûter cher...

.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Bravo, sauf que cette enquête à été demandée depuis le premier jour alors avec quoi venez-vous ?

Moi je viens avec l'idée que pour tous se dédouaner de leurq responsabilités et de leur invraisemblable incompétence, il faudra bien qu'en fin de compte tous les "responsables" (parce qu'ils existent !), en viennent à l'incendie causé par quelque obscur attentat ! (de préférence celui d'un fou pour préserver le tissus social)

QUAND BIEN MÊME LA CAUSE DE L'INCENDIE ÉTAIT TOUT CE QU'IL Y A DE PLUS ACCIDENTEL !

Modifié par Blaquière
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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Bravo, sauf que cette enquête à été demandée depuis le premier jour alors avec quoi venez-vous ?

Je viens parce-que j'attends la vérité ! Le monde politique et les médias nous cernent d'un tissu de mensonges. Dernièrement, même la nouvelle porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye, a déclaré qu'elle était prête à mentir pour protéger Macron. En matière de mensonge,  l'affaire Benalla est également édifiante.

 

 

Il y a 19 heures, cheuwing a dit :

les martyrs de la liberté d'expression qui aussi paradoxalement que ça n'ont aucun problème à raconter leur bouilli

mais c'est aussi notre liberté d'expression de dire que vous racontez n'importe quoi

connais tu le principe du rasoir d'Ockham ?

 

Pourriez-vous me citer précisément le commentaire ou les commentaires dans lesquels j'affirme n'importe quoi ?

 

Il y a 20 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je répondais juste au procès d'intention que tu me faisais, en sous-entendant que j'accorderais plus d'importance à une "incivilité" en fonction de qui elle émanait et vers qui elle était dirigée.

C'est en effet mon sentiment !

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je m'adapte à la qualité des interventions de mon interlocuteur...

Vous vous adaptez à votre propre niveau d'inepties !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 366 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Je viens parce-que j'attends la vérité ! Le monde politique et les médias nous cernent d'un tissu de mensonges. Dernièrement, même la nouvelle porte-parole du gouvernement, Sibeth Ndiaye, a déclaré qu'elle était prête à mentir pour protéger Macron. En matière de mensonge,  l'affaire Benalla est également édifiante.

 

 

 

Vous voulez surtout entendre votre vérité...

Vous détester le pouvoir du coup tout ce qui se passe est à vos yeux suspect.

Je vous signale quand même que les fakes les plus débiles pour ne pas dire plus, se trouvent sur les réseaux sociaux pro GJs et même au sein de certains partis extrêmes du genre RN,  FI ou Debout la France...

Benalla tout le monde s'en fiche !

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