RIC

il y a 3 minutes, rokutonoken a dit :

Je ne vois pas à quoi ça servirait de lire un programme, alors que je suis obligé de voter pour de toute façon. Je savais qu'il nous proposait de continuer la politique néolibérale qui ne marche pas depuis 30 ans et qui a créé la crise de 2007/2008, mais j'ai pensé que se faisant élire avec des votes de gauches il réorienterait sa politique plus à gauche, je me suis fait avoir. Macron n'a pas été capable de voir que ce sont les politiques néolibérales qui ont mené Trump et les autres populistes au pouvoir, il est entrain de préparer la victoire de Le Pen en 2022.

Vrai que les politiques anti libérales donc souvent de gauche, fonctionnent partout dans le monde...

Comme si un pays comme la France pouvait devenir anti libérale tout en vivant dans un monde essentiellement libérale, hallucinant !

Pour des raisons probablement déjà évoquées dans les pages précédentes, je suis assez contre.

D'abord, est-on en démocratie directe ou indirecte ? 

Ensuite, ça serait idiot, tout le monde n'est pas forcément pertinent sur certaines questions, donc il faudrait l'avis, sur chaque question, d'experts qui eux ne pourraient voter.

En outre, l'initiative serait-elle réellement citoyenne ? Je veux dire : pourrait-on bloquer une réforme que beaucoup de politiques estiment nécessaire : pas très pratique, même si au final, bon j'imagine le 49-3 passerait à la trappe. Non que j'y sois favorable, en même temps (au 49-3.

Enfin, la chute des participations citoyennes, au fur et à mesure des élections, laisse pas augurer un esprit citoyen très reluisant de manière générale.

Donc, idem que pour la parité homme/femme en politique : convainquez d'abord les femmes, les gens. Et puis, les manif' ça fait marcher un peu la république, c'est pas si mal.

il y a 41 minutes, rokutonoken a dit :

Je ne vois pas à quoi ça servirait de lire un programme, alors que je suis obligé de voter pour de toute façon. Je savais qu'il nous proposait de continuer la politique néolibérale qui ne marche pas depuis 30 ans et qui a créé la crise de 2007/2008, mais j'ai pensé que se faisant élire avec des votes de gauches il réorienterait sa politique plus à gauche, je me suis fait avoir. Macron n'a pas été capable de voir que ce sont les politiques néolibérales qui ont mené Trump et les autres populistes au pouvoir, il est entrain de préparer la victoire de Le Pen en 2022.

Excepté la conclusion, je me retrouve dans ton témoignage. Cependant je ne voyais pas seulement la gauche mais des élus venus de la société civile. Des universitaires, des entrepreneurs... C mieux que lepen, non ? 

Résultat, pour faire court, des maitres d'écoles bouchés et bornés. 

Jupiter planète qui fait pschitt.... 

Après ? Faut-il garder les guignols pour ne pas avoir l'extrême droite? S'agit-il vraiment de guerre ou de paix ? P'tain j'imagine déjà les tonnes de propagandes que les semaines à venir nous réservent,venues de partout. C'est dur d'être  citoyen français en 2019!

Il y a 1 heure, soisig a dit :

sauf, parce-que tes considérations n'engagent que toi. Il est président de la France, donc président des Français, que ça te plaise ou pas. 

J'avais presqu'envie de conclure par nanananèreuh.

C'est mignon...

Oui, il n'est pas président des belges en effet...

C'est donc mon avis que j'exprime en disant qu'il n'a pas la carure d'un chef d'Etat et qui correspond à une certaine réalité et non pas à ta lapalissade...que mon avis.. te plaise...ou pas

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Vrai que les politiques anti libérales donc souvent de gauche, fonctionnent partout dans le monde...

Comme si un pays comme la France pouvait devenir anti libérale tout en vivant dans un monde essentiellement libérale, hallucinant !

 

la Chine utilise un capitalisme d'état et du protectionnisme, ce n'est pas du libéralisme. Les états-unis veulent un capitalisme de rapport de force et du protectionnisme.

Le vrai libéralisme se base sur la concurrence libre et non faussée entre les entreprises.Vous croyez qu'elles veulent d'une libre concurrence qui fait baisser leurs bénéfices ? Quand ils y a trop de concurrents pour s'arranger sur les prix, elles n'ont pas le choix elles jouent le jeu.Dès qu'il y a peu de concurrents, il n'y a plus de concurrence réelle, on l'a bien vue quand les opérateurs mobiles ont été condamnés il y a quelques années pour entente sur les prix. Quand on a un quasi monopole comme Google, l'entreprise dominante écrase toute forme de concurrence.

Un état libéral est censé réguler la concurrence, pas de chance, pour se faire élire, nos hommes politiques ont besoin d'argent...

Dans un pays libéral on est censé laisser faire faillite les mauvaises entreprises, pas de chance, si on laisse les banques s'écrouler tout s'écroule.

Le libéralisme c'est laisser vendre tout et n'importe quoi, c'est laisser les entreprises profiter des enfants pour les gaver de sucreries, laisser des promoteurs immobiliers vendre des maisons à des personnes qui n'arriveront jamais à payer le crédit ( point de départ de la crise de 2008).

Le libéralisme ça pourrait fonctionner dans un pays ultra discipliné où tout le monde jouerait le jeu sans tricher, même en Allemagne ça ne marche pas, les grandes banques jouent sur les marché financiers au lieu de tout investir dans l'économie réelle, à la prochaine crise ça risque d'être joyeux.

Le libéralisme, ça créé des crises économiques, de la pollution, de l'obésité, une régression de l'espérance de vie comme aux US et nous devrions suivre ce modèle bêtement !!

il y a 57 minutes, rokutonoken a dit :

Le libéralisme, ça créé des crises économiques, de la pollution, de l'obésité, une régression de l'espérance de vie comme aux US et nous devrions suivre ce modèle bêtement !!

Et le dirigisme ça créé des dictatures,l’opposition y est interdite, la presse censurée, des forums comme celui-ci inexistants, les manifestants sont qualifiés d'ennemis du peuple, ... Alors un RIC dans ces conditions !

Car le RIC, c'est bien le sujet dont nous parlons, n'est-ce pas ?

Il y a 21 heures, PASCOU a dit :

Ça n'empêche pas de le reclamer, la preuve.

Puis si ça  permet de dévoiler au grand jour notre perte de souveraineté,  c' est déjà  positif.

De quels gens parles tu qui vivent dans une téléréalité ?

Ceux qui n'arrivent plus à  vivre décemment ?

 

C'est  justement contre ça que bon nombre de français se révoltent. 

je parle de la plupart des veautards aux elections qui de mon avis votent comme s'il n'y avait aucun enjeu derrière d'ou le fait d'écrire qu'ils votent comme si c'etait une emission de télerealité

sans conséquence après quoi

Il y a 18 heures, pluc89 a dit :

Vous pouvez nous expliquer pourquoi l'un ne va pas sans l'autre ?

c'est dit dans ma première intervention mais je vais repeter.

le ric ne pourra s'exercer que si le peuple français retrouve sa souveraineté pour commencer

ce qui implique necessairement de passer par un frexit.

c'est plus clair la?

Il y a 14 heures, Scipion0610 a dit :

On peut très bien être un pays en paix sans faire partie de l'UE. Si, si, c'est possible.

Par ailleurs, un frexit ne signifierait pas la fin de l'UE.

Le frexit entrainera de facto l'explosion de l' U.E.

Pour la France, fin de la PAC pour les agriculteurs, retour au franc, règne des doctrines mélenchoniennes et lepénistes; etc...

Et pour tout le monde, retombée dans les errances nationalistes et leur cortège inévitable de guerres inter européennes et de malheurs.

il y a 12 minutes, versys a dit :

Le frexit entrainera de facto l'explosion de l' U.E.

Pour la France, fin de la PAC pour les agriculteurs, retour au franc, règne des doctrines mélenchoniennes et lepénistes; etc...

Et pour tout le monde, retombée dans les errances nationalistes et leur cortège inévitable de guerres inter européennes et de malheurs.

Oui, et pas d'industrie, dépendance commerciale extérieure, marginalisation économique et politique, perte des capitaux...

Du genre que l'énorme trafic commercial dont on est la plaque tournante va se poursuivre pour 60 millions de cornichons...

Et du genre que les investisseurs vont s'emmerder à développer pour payer des taxes douanières...

Les français ont l'idée de la France qu'on avait avec la petite icône colonialiste banania où le petit black colonisé était heureux du petit service payé deux miettes.

Me fais penser au village gaulois la potion magique en moins.

Le meilleur, c'est qu'un référendum frexit passerait probablement.

il y a une heure, versys a dit :

Le frexit entrainera de facto l'explosion de l' U.E.

Ce n’est pas en le martelant que ça deviendra une réalité.

En fait, si je résume: Tout ton raisonnement repose sur... la peur.

il y a 1 minute, Scipion0610 a dit :

Ce n’est pas en le martelant que ça deviendra une réalité.

En fait, si je résume: Tout ton raisonnement repose sur... la peur.

Les guerres et leurs cortèges de malheurs ne te font pas peur ???

Continues plutôt à te nourrir des doctrines mélenchoniennes et lepenistes, elles sont émollientes à souhait.

Bon je regarde à l'instant les résultats de ton sondage : 47 % et des brouettes en veulent pas et 19%  s'en foutent : on peut pas dire que ce soit une adhésion massive ... certes ce n'est que sur ce forum mais a t on des chiffres au niveau national?

il y a 9 minutes, Scipion0610 a dit :

Ce n’est pas en le martelant que ça deviendra une réalité.

En fait, si je résume: Tout ton raisonnement repose sur... la peur.

plutôt sur la raison je dirai .... 

il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

Bon je regarde à l'instant les résultats de ton sondage : 47 % et des brouettes en veulent pas et 19%  s'en foutent : on peut pas dire que ce soit une adhésion massive ... certes ce n'est que sur ce forum mais a t on des chiffres au niveau national?

Les gjs ne sont pas abrutis à ce point... ils se gardent bien de se risquer à ce genre de référendum 

Quel taux de popularité peut bien espérer un ramassis de gugusses qui passent leur temps à mettre notre pays à sac depuis 19 semaines ???

il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

Bon je regarde à l'instant les résultats de ton sondage : 47 % et des brouettes en veulent pas et 19%  s'en foutent : on peut pas dire que ce soit une adhésion massive ... certes ce n'est que sur ce forum mais a t on des chiffres au niveau national?

Un référendum pour savoir si on fait des référendums ?

Pour moi le referendum, c'est une volonté de peser sur des décisions sans avoir ce courage de s'investir en politique 

Je ne crois pas aux politiques issus massivement de la société civile, ces marionnettes le doigt sur la couture du pantalon.

Mais je crois a l'intelligence politique qui, si elle est réelle, doit être promue par un système et validé par les électeurs 

Les électeurs sont comme moi sur des gros sujets de société : des cons...

Il faut de bons politiques visionnaires et de bons citoyens qui leur donnent les clés le temps d'un mandat dans une constitution intelligente (quinquennat inadapté...)

Et non des burnes de politiciens contestés par des imbéciles d'electeurs qui se croient malins

Suffit de se ballader sur les forums pour appeler de ses voeux l'émergence de vrais politiques parce que vu les positions qu'on y croise, on a peine à dépendre de ces votes...

D'ailleurs l'electeur est une girouette qui va placarder la faute aux politiques sur les conneries décidées en referendum...

Il y a 9 heures, rokutonoken a dit :

Le libéralisme, ça créé des crises économiques, de la pollution, de l'obésité, une régression de l'espérance de vie comme aux US et nous devrions suivre ce modèle bêtement !!

tu es un adepte du manichéisme ... est ce qu'on est obligé de manger comme 4 lorsqu'on est dans une société libérale , est ce que les agriculteurs sont obligés d'utiliser des produits phytosanitaires ou des engrais chimiques ? non ... dans une société totalitaire , on imposerait aux agriculteurs une utilisation  de ces produits pour alimenter une société attendant devant les magasins d'état les produits de base ...et puis cette information concernant la diminution de l'espérance de vie est à relativiser de 79 ans d'espérance de vie aux USA on passe à 78,5 ans  contre par exemple 74 ans au Vénézuela ,74,5 en Russie , 76 en Chine .... 

il y a 27 minutes, stvi a dit :

plutôt sur la raison je dirai .... 

Oh non. Rien de rationnel là-dedans. Que de l’émotionnel.

il y a 35 minutes, Scipion0610 a dit :

Oh non. Rien de rationnel là-dedans. Que de l’émotionnel.

l’Allemagne anticipe une sortie de la France de l'UE avec une ostpolitik ... elle se recentre sur les pays nordiques ,avec l'Europe protestante , et ssur les pays de l'est Russie comprise gros pourvoyeurs de matières premières ... 

ce qui implique une mise à l'écart des pays du club med , condamnés à  adhérer à une vielle idée de fédération du bassin méditerranéen ....

 ce n'est pas l'Europe qui a besoin de nous , en revanche nous avons besoin de l'Europe , ne serait ce que pour notre pouvoir d'achat .... 

Il ne faut pas croire que la France pourra se  gérer seule ... et une majorité de Français le comprennent ... un tiers des Français voteraient un frexit , c'est à dire grosso modo tous les populistes , formatés aux théories fumeuses de MLP et JLM ... 

il y a 21 minutes, stvi a dit :

l’Allemagne anticipe une sortie de la France de l'UE avec une ostpolitik ... elle se recentre sur les pays nordiques ,avec l'Europe protestante , et ssur les pays de l'est Russie comprise gros pourvoyeurs de matières premières ... 

ce qui implique une mise à l'écart des pays du club med , condamnés à  adhérer à une vielle idée de fédération du bassin méditerranéen ....

 ce n'est pas l'Europe qui a besoin de nous , en revanche nous avons besoin de l'Europe , ne serait ce que pour notre pouvoir d'achat .... 

Il ne faut pas croire que la France pourra se  gérer seule ... et une majorité de Français le comprennent ... un tiers des Français voteraient un frexit , c'est à dire grosso modo tous les populistes , formatés aux théories fumeuses de MLP et JLM ... 

Eurobaromètre 2018 : pour 64 % des Français, l'adhésion à l'Union ...

 

17 oct. 2018 - Le sondage publié aujourd'hui, Eurobaromètre 2018, recèle ... 62% des Françaisdéclarent d'ailleurs qu'ils voteraient contre un « Frexit » 

C'est exact, il semble que la grande majorité des Français sont favorable à l'UE m^me s'ils ont des propositions d'améliorations de son fonctionnement...

Mais là comme ailleurs, on entend plus les cris d’orfraie des personnes insatisfaites que des gens heureux plus silencieux.

il y a 6 minutes, Pierrot89 a dit :

C'est exact, il semble que la grande majorité des Français sont favorable à l'UE m^me s'ils ont des propositions d'améliorations de son fonctionnement...

Mais là comme ailleurs, on entend plus les cris d’orfraie des personnes insatisfaites que des gens heureux plus silencieux.

Les "cris d'orfraie" largement initiés et alimentés par les thèses mélenchoniennes et lepenistes... thèses ultranationalistes dont on connait le niveau de dangerosité et le potentiel de conséquences funestes....

Mais la mémoire de certains, dans ce domaine est fort défaillante, qui considèrent beaucoup plus productif d'enfiler un gilet jaune afin de participer activement à la destruction d' l' U.E.