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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
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il y a 23 minutes, jimmy45 a dit :

Euh il n'y a aucune comparaison possible entre le résultat d'un référendum et l'élection de Macron avec 23% des voix et sa pratique du pouvoir autoritaire à coup d'ordonnances, pleine de confusion des pouvoirs, multipliant les abus de pouvoirs, et associée à une assemblée qui ne représente pas la population, tout cela pour imposer des politiques qui ne vont que dans les intérêts des plus riches et de la finance.

Le 2ème il y a quand même un certain nombre de critiques qui sont légitimes et donc des raisons objectives de contester, si ce n'est sa légitimité à être président, au moins la légitimité des politiques qu'il mène et de sa pratique du pouvoir.

 

Macron a été élu avec 66% des voix ne t'en déplaise .... c'est une manie de rapporter ça à un premier tour ... Deuxièmement , le gouvernement Macron a utilisé 32 ordonnances depuis le début du mandat contre 274 pour Hollande ce qui statistiquement porte leur utilisation à la moitié de celle du gouvernement précédent ...

l’assemblée a été élue démocratiquement et si elle ne représente pas le peuple c'est qu'il n'y a pas de part de proportionnelle ... l'introduction d'une part de proportionnelle est dans le programme de Macron ....

tu es  trop influencé par les réseaux sociaux pour être lucide

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 004 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 2 minutes, stvi a dit :

Macron a été élu avec 66% des voix ne t'en déplaise .... c'est une manie de rapporter ça à un premier tour ... Deuxièmement , le gouvernement Macron a utilisé 32 ordonnances depuis le début du mandat contre 274 pour Hollande ce qui statistiquement porte leur utilisation à la moitié de celle du gouvernement précédent ...

l’assemblée a été élue démocratiquement et si elle ne représente pas le peuple c'est qu'il n'y a pas de part de proportionnelle ... l'introduction d'une part de proportionnelle est dans le programme de Macron ....

tu es  trop influencé par les réseaux sociaux pour être lucide

Euh ce n'est pas une manie, c'est parce qu'au 2ème tour les gens n'ont pas le choix et votent pour le moins pire ou s'abstiennent ... C'est le premier tour qui donne le réel soutien, même si je te l'accorde il est faussé par la mise en concurrence des candidats.

On voit qu'au plus bas il reste soutenu par un socle de 23%, cela confirme les résultats du 1er tour.

Ensuite c'est le fait qu'il utilise les ordonnances qui est illégitime, le fait qu'il en utilise moins ou plus que quelqu'un d'autre, n'y change rien. Hollande s'est pris lui aussi des contestations par exemple lorsqu'ils ont utilisé le 49-3 ...

L'assemblée n'a pas été élue démocratiquement, elle est le fait d'un scrutin et d'une organisation qui sont tout sauf démocratiques. Si elle avait été démocratique, cette assemblée représenterait le peuple français et ne serait pas composée d'une majorité de députés LREM alors qu'ils ne représentent que 23% des votants. Une part de proportionnelle n'est qu'une concession pour sauver ce système inégalitaire et non démocratique.

 

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 9 minutes, stvi a dit :

Macron a été élu avec 66% des voix ne t'en déplaise .... c'est une manie de rapporter ça à un premier tour ... Deuxièmement , le gouvernement Macron a utilisé 32 ordonnances depuis le début du mandat contre 274 pour Hollande ce qui statistiquement porte leur utilisation à la moitié de celle du gouvernement précédent ...

l’assemblée a été élue démocratiquement et si elle ne représente pas le peuple c'est qu'il n'y a pas de part de proportionnelle ... l'introduction d'une part de proportionnelle est dans le programme de Macron ....

tu es  trop influencé par les réseaux sociaux pour être lucide

Celà pourrait s'expliquer par ceci au temps ou Mr Macron était le Mr Lemaire de Mr Hollande avec  la lampiste El Komery ! ... et sur la "dérégulation" du Travail nous ne sommes pas au bout de nos surprises !

 

"Le macronisme des lois dès 2015

Cette continuité de El Khomri à Pénicaud n’a rien de fortuit dans la mesure où c’est bien la même personne qui est à l’origine de cette dérégulation du marché du travail. Emmanuel Macron, en tant que ministre de l’Économie, s’était déjà fait remarquer par la loi qui porte son nom, promulguée en août 2015. Il y faisait sauter un certain nombre de verrous sur le travail du dimanche, le transport par autocars, l’accès à certaines professions réglementées… Face à l’opposition, Manuel Valls avait dû, là aussi, recourir à l’article 49-3 de la Constitution pour faire adopter cette loi. Emmanuel Macron en fut irrité… et encore plus lorsqu’il fut empêché par le Premier ministre de présenter une deuxième loi de dérégulation, dont le contenu fut ventilé dans d’autres textes… dont le projet El Khomri qui, du même coup, fut fortement imprégné de macronisme.

C’est ainsi que, par exemple, l’inversion de la hiérarchie des normes, qui donne la priorité à l’accord d’entreprise sur l'accord de branche dans certains domaines, fut introduite dès la loi El Khomri. Et le référendum en entreprise fit son apparition dans cette première loi Travail. On trouve d’autres dispositions dans cette loi sur la durée maximale du temps de travail, la rémunération des heures supplémentaires, le déclenchement d’un licenciement économique… Et le compte personnel d’activité fut créé à la demande des syndicats pour permettre au salarié d’avoir accès à ses droits sociaux et de conserver ses droits à la formation même en changeant d’emploi.

En revanche, le plafonnement des indemnités de licenciement prud’homales en cas de licenciement «sans cause réelle et sérieuse» fut jugé trop explosif. Et pour cause! Déjà intégrée au projet de loi de 2015, cette disposition qui modulait l’indemnité en fonction de l’effectif de l’entreprise fut retoquée par le Conseil constitutionnel. Mais il en fallait plus pour désarmer Emmanuel Macron qui, un an plus tard, en proposait une nouvelle mouture à intégrer dans le projet El Khomri. Mais elle en fut cette fois retirée à cause des problèmes juridiques posés. En effet, s’agissant de la réparation d’un préjudice subi, une loi a-elle vocation à fixer un plafond d’indemnités avant que la justice n’ait évalué, au cas par cas, l’importance du préjudice? Mieux valait ne pas agiter un chiffon rouge. Il ne fut conservé, dans la loi El Khomri, qu’un barème indicatif.

La micro-entreprise face au salariat

La dérégulation en cours se poursuit de bien d’autres manières. Le salariat actuel doit-il être remis en question? Bruno Le Maire a annoncé fin août un doublement du plafond du chiffre d’affaires de l’auto-entrepreneur, statut créé en 2009 pendant le quinquennat de Nicolas Sarkozy et transformé depuis en micro-entrepreneuriat.

Contrairement à une idée communément admise, ce statut fait moins rêver qu’à ses débuts. Après une montée en puissance rapide (environ 800.000 comptes ouverts fin 2012, dont seulement 60% économiquement actifs), ils étaient un peu moins de 1,1 million fin 2016 (dont 62% économiquement actifs), selon les statistiques de l’Acoss. Ce statut permet notamment aux entreprises d’externaliser certaines fonctions notamment à certains ex-collaborateurs qui créent leur micro-entreprise, afin de s’affranchir des contraintes sociales et administratives qui régissent le statut de salarié. Une façon de contourner la réglementation sur le temps de travail, ou sur les conditions de licenciement!

Devenus indépendants, les micro-entrepreneurs ont tout loisir de chercher à multiplier leurs débouchés. Mais leur situation devient aussi plus précaire, notamment lorsqu’ils se laissent déborder par des tâches nouvelles de gestion comptable et administrative, de prospection commerciale, et les prélèvements sociaux… qu’ils n’avaient pas forcément anticipés. D’où une part importante de défections, et de comptes passifs. Et surtout, une fois atteint le plafond de chiffre d’affaires, le micro-entrepreneur est condamné à stabiliser son activité s’il veut continuer à profiter des avantages de son statut. En revanche, s’il dépasse ce plafond, il doit en changer et perd ces avantages. Ce qui constitue un frein pour se lancer dans l’aventure.

En doublant le plafond de chiffre d’affaires, comme Emmanuel Macron l’avait déjà évoqué avant son entrée à l’Elysée, Bruno Le Maire veut rendre ce statut plus attractif pour que les jeunes soient plus nombreux à choisir cette voie pour entrer dans la vie active, ou pour que des salariés de tous âges se lancent dans l’entrepreneuriat.

L'annonce faite par le candidat Macron d’une réforme du système de chômage qui passerait entre autres par la mise en place d’une allocation de solidarité pour les travailleurs indépendants en cas de faillite constitue un apparent filet de sécurité susceptible d’attirer un plus grand nombre de candidats à la micro-entreprise et au travail indépendant. Ce qui illustre une politique fondée sur le diptyque flexibilité/sécurité cher au président de la République.

Reste à démontrer que la réforme progresse sur ses deux jambes «en même temps». Actuellement, à l’image de la création de la rupture conventionnelle collective qui permettra de contourner la mise en place de plans de licenciements, la flexibilité a manifestement pris une grande avance, ce qui ne peut être perçu que comme une allégeance au Medef. Il appartiendra à la réforme de la formation, attendue pour la fin de l’année et censée sécuriser les parcours professionnels, de rétablir l’équilibre. On en est loin."

http://www.slate.fr/story/151004/code-du-travail-hollande-revolution-macron

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Euh ce n'est pas une manie, c'est parce qu'au 2ème tour les gens n'ont pas le choix et votent pour le moins pire ou s'abstiennent ... C'est le premier tour qui donne le réel soutien, même si je te l'accorde il est faussé par la mise en concurrence des candidats. 

On voit qu'au plus bas il reste soutenu par un socle de 23%, cela confirme les résultats du 1er tour. 

 

Si MLP passe aux prochaines élections ,elle le sera avec 23% des voix du premier tour  comme Hollande Sarkozy Chirac ... ceux qui sont élus avec plus de 80% des voix sont les dictateurs ...

si la Grande blonde passe , tu relèveras moins qu'elle n'avait que 23% au premier tour ...

Citation

Ensuite c'est le fait qu'il utilise les ordonnances qui est illégitime, le fait qu'il en utilise moins ou plus que quelqu'un d'autre, n'y change rien. Hollande s'est pris lui aussi des contestations par exemple lorsqu'ils ont utilisé le 49-3 ..

zéro ordonnances tu rêves , personne ne peut gouverner comme ça ou alors c'est l'immobilisme

.

Citation

L'assemblée n'a pas été élue démocratiquement, elle est le fait d'un scrutin et d'une organisation qui sont tout sauf démocratiques. Si elle avait été démocratique, cette assemblée représenterait le peuple français et ne serait pas composée d'une majorité de députés LREM alors qu'ils ne représentent que 23% des votants. Une part de proportionnelle n'est qu'une concession pour sauver ce système inégalitaire et non démocratique.

l'assemblée est élue suivant le principe de l'élection  représentative  et avec le score canon qu'on fait LREM et MODEM on peut en déduire qu'ils ont eu plus de 50% des voix , avec bien sûr une abstention record , mais lorsqu'on ne vote pas on ferme sa gueule ... si tous les abstentionnistes avaient voté pour le RN ,il aurait bien plus de députés et auraient pu demander la proportionnelle ...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 297 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, stvi a dit :

Si MLP passe aux prochaines élections ,elle le sera avec 23% des voix du premier tour  comme Hollande Sarkozy Chirac ... ceux qui sont élus avec plus de 80% des voix sont les dictateurs ...

si la Grande blonde passe , tu relèveras moins qu'elle n'avait que 23% au premier tour ...

Marine Le Pen s'active 24/24 à "démissionner" Macron.

Une fois cet objectif atteint, nul doute qu'elle rentre à l'Elysée par la Grande Porte...

:France:MARINE LE PEN:France:

:France:Ordre Nouveau ARRIVE:France:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, versys a dit :

Marine Le Pen s'active 24/24 à "démissionner" Macron.

Une fois cet objectif atteint, nul doute qu'elle rentre à l'Elysée par la Grande Porte...

:France:MARINE LE PEN:France:

:France:Ordre Nouveau ARRIVE:France:

du calme. Elle ne sera jamais élue, pas plus que Mélenchon.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 297 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

du calme. Elle ne sera jamais élue, pas plus que Mélenchon.

A propos de Mélenchon, j'espère qu on va le sortir bientôt de la naphtaline...

Il commence à manquer dans le paysage démocratique... :D

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, BELUGA a dit :

Madame votre mère aurait du y penser, peut être

Réflexion indiote : s'il avait fallu attendre un pays idyllique pour avoir des mômes, la terre serait dépeuplée.

Peut être des gens de la classe moyenne ++ qui en ont marre de payer, payer, et encore payer, sans jamais rien recevoir en échange ? même eux ont le droit de se rebeller , ce n'est pas réservé aux "pauvres"

la classe moyenne comme tu dis, ici, chez moi, sur la ceinture dorée, est faite avant tout de gros exploitants agricoles, (tracteurs hors de prix et hauts de gamme qui pèsent autant qu'un petit blindé) et des gens en résidences secondaires pour ne pas dire, des fois, tertiaires, est plus que moyenne, cette classe! oh ne t'inquiète pas, béluga, il y a des pauvres aussi... payer mais tout le monde paie, et c'est avec cet avoir que la France peut mettre en place des aides, des allocations diverses, la sécurité sociale, les retraites etc... on peut payer si on veut tout cela. c'est une question à débattre, non? veux-tu voir un modèle social qui exclut ou qui soutient? 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, versys a dit :

A propos de Mélenchon, j'espère qu on va le sortir bientôt de la naphtaline...

Il commence à manquer dans le paysage démocratique... :D

Ca limite les conversations son absence ? :rolle:

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Je suis persuadé que  ce mouvement va émerger quelque chose de positif et le dégagisme des égoïsmes.

Style foulard rouge!:France:

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
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Je viens de lancer mon nouveau mouvement : Les bonnets violets ! Nous sommes contre les gilets jaunes et les foulards rouges. Venez nombreux !

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Membre, Posté(e)
kinobunika joy Membre 4 489 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

Ok merci pour la source.

donc non il a pas été placé en coma artificiel, déjà.

Faut arrêter d'utiliser des expressions qui ont une connotation dramatique à tort et à travers.

Bonjour Chanou,

c/c Nice Matin du 27 ( je cite nice matin pour le rayon de soleil) mais divers journaux se font l'écho du "drame" sachez que je  n'avance rien sans source par principe...

Belle journée à vous et à tous.

Évacué par les pompiers et hospitalisé, Jérôme Rodrigues a été "plongé dans un coma artificiel cette nuit", a indiqué son avocat. "Il est sous le choc. Il va être handicapé à vie. C'est un drame pour lui et pour sa famille", a-t-il ajouté. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 889 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, kinobunika joy a dit :

Bonjour Chanou,

c/c Nice Matin du 27 ( je cite nice matin pour le rayon de soleil) mais divers journaux se font l'écho du "drame" sachez que je  n'avance rien sans source par principe...

Belle journée à vous et à tous.

Évacué par les pompiers et hospitalisé, Jérôme Rodrigues a été "plongé dans un coma artificiel cette nuit", a indiqué son avocat. "Il est sous le choc. Il va être handicapé à vie. C'est un drame pour lui et pour sa famille", a-t-il ajouté. 

Ah mais je sais bien que ce n'était pas vous la responsable de cette appellation!

ceci ;

Citation

 

donc non il a pas été placé en coma artificiel, déjà.

Faut arrêter d'utiliser des expressions qui ont une connotation dramatique à tort et à travers.

 

ne s'adressait pas à vous, désolée si vous l'avez cru.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 339 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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A peine annoncée, la liste "gilets-jaunes" de Lavavasseur pratiquement mort-née....:facepalm:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

A peine annoncée, la liste "gilets-jaunes" de Lavavasseur pratiquement mort-née....:facepalm:

Ouf un plus pour casser du sucre sur le dos .... le mouvement n'a que 3 mois ...

Au fait : Il fait beau en Belgique ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 339 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Ouf un plus pour casser du sucre sur le dos .... le mouvement n'a que 3 mois ...

Au fait : Il fait beau en Belgique ?

Froid mais beau :p

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, metal guru a dit :

C'est vrai que ça serait vraiment étonnant ! :smile2:

Je les ai surtout entendu dire qu'on les traitait de vendus et d'infiltrés de LREM (ce que  je pense aussi )  , ce qui ferait réfléchir n'importe quel homme sensé . Mais je ne les ai pas entendu parler de menaces de mort . J'ai peut être loupé un truc 

Je crois qu'ils  se sont emportés sans penser aux conséquences de cette liste GJ.  C'est vrai que ça flatte l'égo de faire tous les plateaux télé (on voit Levavasseur  qui , d'après moi ,  se gonfle comme un crapaud   à chaque passage :D  ) .  L'idée de s'en mettre plein les poches  c'est aussi tentant 

Mais heureusement qu'il y a encore des gens  honnêtes qui ne trahissent pas leurs potes et leur combat pour quelques euros  .  . Il n'y en qu'une  qui préfère faire l'autruche semble-t-il  

Modifié par bcbg
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, kinobunika joy a dit :

Bonjour Chanou,

c/c Nice Matin du 27 ( je cite nice matin pour le rayon de soleil) mais divers journaux se font l'écho du "drame" sachez que je  n'avance rien sans source par principe...

Belle journée à vous et à tous.

Évacué par les pompiers et hospitalisé, Jérôme Rodrigues a été "plongé dans un coma artificiel cette nuit", a indiqué son avocat. "Il est sous le choc. Il va être handicapé à vie. C'est un drame pour lui et pour sa famille", a-t-il ajouté. 

bonjour kino, son avocat est donc un con! belle démonstration! un coma artificiel n'a rien à voir avec une sédation pour atténuer une douleur, de plus, si perdre un oeil est un drame pour la famille, que dire quand on perd l'usage de ses membres ou que l'on se retrouve allongé à vie? faire le buzz pourquoi, pour qui? encore des nouvelles émises à chaud qui n'ont rien de scientifiques ni même de médicales! y en a marre! 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 297 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, ouest35 a dit :

Ca limite les conversations son absence ? :rolle:

Pas vraiment... il y a largement suffisamment  de "matières"...

Mais Mélenchon a un don unique de pimenter les débats à chacune de ses prestations... :rolle:

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Membre, 37ans Posté(e)
papastone Membre 256 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Un maire avoue que les migrants sont prioritaires pour l'attribution des HLM,

Les prochaines actions à mener c'est de ne pas payer la taxe d'habitation et la mettre sur la caisse des dépôts et consignations pour ne pas être hors la loi

 

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