Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

les syndicats ont été hors la loi pour plus de 150 ans et c'est grace à eux que les fayotes comme toi on une retraite

Tu es sûr ? Je n'ai pas réussi à trouver un article là-dessus !

Un bref regard sur l’histoire des retraites montre la complexité de cette question, qui dépend de la démographie, de l’évolution économique et monétaire, et de la volonté politique.
Pendant longtemps, le sort des vieux sans ressources et sans famille pour prendre soin d’eux n’a relevé que de la charité, à l’initiative d’organismes religieux, ou de la solidarité, à l’initiative par exemple des corporations pour leurs membres. Henri IV se préoccupe des anciens soldats et Louis XIV fait construire pour eux l’Hôtel des Invalides (1671). Sous la Révolution, on parle « d’assurer aux vieillards et aux veuves des secours contre l’indigence », mais sans prendre de décisions durables. C’est pourquoi, au début du XIX ème siècle, quelques caisses particulières sont créées, par exemple pour les personnels de la Banque de France (1808) ou de la Comédie française.

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Retraites-une-histoire-recente-une-situation-fragile

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

si la ligne Maginot, stratégie totalement inéfficace élaborée par nos élites. Pendant l'ocupation et jusqu'e 1941, Le PC et la CGT ont eu des rôles assez malsains effectivement, tout comme la Licra d'ailleurs. Rappelons que Pétain était pas de la CGT ni du PCF.

M'enfin, tout cela ne t'a pas empéché de prendre ta retraite et tes congés payés j'espère ? tu bosses le weekend ?

 

tu as été avec lui à l'isoloir pour voir ce qu'il vote, est-ce que tu as aussi été avec lui aux chiottes pour voir la couleur de son caca ? On en est là je sens

Pétain est arrivé lors de la défaire et pas avant !

La ligne Maginot, n'est pas le problème, mais les mouvements pacifistes (anti guerre) dirigé par le PC et donc par Staline allié d'Hitler, eux étaient le problème !

Au nom de la paix ils étaient contre la modernisation de l'armée française comme ils étaient contre une intervention contre l'Allemagne qui ne respectait pas les termes du Traité de Versailles dès l'arrivée au pouvoir d'Hitler.

La gauche au sens large du terme a tout saboté à cette époque là et c'est bien avec du carburant  et des chars en acier soviétiques que les nazis ont envahi l'Europe.

Ma retraite je ne la dois pas aux syndicats mais aux allemands, c'est eux qui ont mis en place ce système au 19 siècle sous Bismarck qui n'était pas vraiment un type de gauche !

Il ne s'agit pas de critiquer tout ce que la gauche a fait en faveur des travailleurs, mais cette gauche nous a aussi conduit au désastre et ça il ne faut pas l'oublier !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Tu es sûr ? Je n'ai pas réussi à trouver un article là-dessus !

Un bref regard sur l’histoire des retraites montre la complexité de cette question, qui dépend de la démographie, de l’évolution économique et monétaire, et de la volonté politique.
Pendant longtemps, le sort des vieux sans ressources et sans famille pour prendre soin d’eux n’a relevé que de la charité, à l’initiative d’organismes religieux, ou de la solidarité, à l’initiative par exemple des corporations pour leurs membres. Henri IV se préoccupe des anciens soldats et Louis XIV fait construire pour eux l’Hôtel des Invalides (1671). Sous la Révolution, on parle « d’assurer aux vieillards et aux veuves des secours contre l’indigence », mais sans prendre de décisions durables. C’est pourquoi, au début du XIX ème siècle, quelques caisses particulières sont créées, par exemple pour les personnels de la Banque de France (1808) ou de la Comédie française.

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Retraites-une-histoire-recente-une-situation-fragile

tu parles de 1% de la population qui avait une retraite, ou un moyen de subsistance autre que la famille, cela a toujours existé. Mais ce qui est nouveau avec les syndicats, c'est que c'est l'intégralité de la population qui arrive à jouir de ce bienfait. Le secret n'est ni a démographie, ni de l'économie, mais bien de la volonté politique du plus grand nombre quand elle arrive à se canaliser, comme ça a été le cas avec la vraie gauche et les vrais syndicats de l'époque.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Ma retraite je ne la dois pas aux syndicats mais aux allemands, c'est eux qui ont mis en place ce système au 19 siècle sous Bismarck qui n'était pas vraiment un type de gauche !

Ta retraite tu la doit aux syndicats qui l'ont imposée au patronat français ne l'oublie jamais. Ca ne veut pas dire que tu doives quoi que ce soit aux Martinez de pacotille. Mais l'organisation syndicale, et les piquets de grève, sont indispensables.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Tu es sûr ?

Les gauchistes sont persuadés d'être à l'origine de toutes les merveilles qui ont révolutionné nos conditions de vie, de la roue jusqu'à l'autocuiseur... 

C'est pour ça qu'on les appelle "Progressistes"... 

Police politique et justice pour les pauvres.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Pétain est arrivé lors de la défaire et pas avant !

La ligne Maginot, n'est pas le problème, mais les mouvements pacifistes (anti guerre) dirigé par le PC et donc par Staline allié d'Hitler, eux étaient le problème !

Au nom de la paix ils étaient contre la modernisation de l'armée française comme ils étaient contre une intervention contre l'Allemagne qui ne respectait pas les termes du Traité de Versailles dès l'arrivée au pouvoir d'Hitler.

La gauche au sens large du terme a tout saboté à cette époque là et c'est bien avec du carburant  et des chars en acier soviétiques que les nazis ont envahi l'Europe.

Ma retraite je ne la dois pas aux syndicats mais aux allemands, c'est eux qui ont mis en place ce système au 19 siècle sous Bismarck qui n'était pas vraiment un type de gauche !

Il ne s'agit pas de critiquer tout ce que la gauche a fait en faveur des travailleurs, mais cette gauche nous a aussi conduit au désastre et ça il ne faut pas l'oublier !

En 1850, la loi du 2 juin crée une Caisse nationale de retraite ; elle recueille les versements volontaires des particuliers, et leur sert à partir de 50 ans une rente qui est garantie par l’Etat (à cette époque, la monnaie est stable !). Mais cette caisse intéressera surtout la petite bourgeoisie, les ouvriers n’ayant pas les moyens de cotiser. Après un demi-siècle, elle ne concerne que moins de 10 % des plus de 60 ans, et seulement 3,5 % des ouvriers âgés.

C’est l’Allemagne de Bismarck qui crée en 1883 le premier système obligatoire de retraites, financé par la capitalisation de cotisations ouvrières et patronales, pour une retraite à 70 ans. Le système est introduit en France par la loi de 1910, pour une retraite à 65 ans (en 1912 : 60 ans pour les métiers les plus pénibles) ; mais l’obligation de cotisation est annulée en 1911.

La retraite existait déjà en France, l'Allemagne a créer un système obligatoire !

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

tu parles de 1% de la population qui avait une retraite, ou un moyen de subsistance autre que la famille, cela a toujours existé. Mais ce qui est nouveau avec les syndicats, c'est que c'est l'intégralité de la population qui arrive à jouir de ce bienfait. Le secret n'est ni a démographie, ni de l'économie, mais bien de la volonté politique du plus grand nombre quand elle arrive à se canaliser, comme ça a été le cas avec la vraie gauche et les vrais syndicats de l'époque.

C’est Vichy, qui crée en 1941 une allocation aux vieux travailleurs salariés, et qui adopte le principe d’une retraite pour tous, selon le principe de répartition. Ce principe est repris en 1945 par les ordonnances créent la Sécurité sociale : la branche vieillesse assure une pension, de 20 % du salaire si la retraite est prise dès 60 ans, ou de 40 % à 65 ans, âge légal de la retraite. La faiblesse de cette retraite du régime général amène la création en 1956 d’un fonds spécial, alimenté par la vignette automobile (au mépris de la non-affectation des ressources fiscales !) et d’un minimum vieillesse en 1959, de l’ordre du tiers du SMIG.

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Tu es sûr ? Je n'ai pas réussi à trouver un article là-dessus !

Un bref regard sur l’histoire des retraites montre la complexité de cette question, qui dépend de la démographie, de l’évolution économique et monétaire, et de la volonté politique.
Pendant longtemps, le sort des vieux sans ressources et sans famille pour prendre soin d’eux n’a relevé que de la charité, à l’initiative d’organismes religieux, ou de la solidarité, à l’initiative par exemple des corporations pour leurs membres. Henri IV se préoccupe des anciens soldats et Louis XIV fait construire pour eux l’Hôtel des Invalides (1671). Sous la Révolution, on parle « d’assurer aux vieillards et aux veuves des secours contre l’indigence », mais sans prendre de décisions durables. C’est pourquoi, au début du XIX ème siècle, quelques caisses particulières sont créées, par exemple pour les personnels de la Banque de France (1808) ou de la Comédie française.

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Retraites-une-histoire-recente-une-situation-fragile

Merci Plouj  : excellent article ! (je me l'enregistre )

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

ne balance pas tes feuilles d'impôt sur le forum, c'est stupide !

C'est toi-même qui en est à l'origine, avec ton esprit hypocrite ! tu joues à celui qui ne croit que ce qu'il voit, quand on te donne les informations que tu demandes, tu dis ensuite que cela ne prouve rien, que ça pourrait être celle de n'importe qui. Procédé malhonnête au possible, fait pour piéger les honnêtes gens. Tu oses te regarder dans une glace le matin quand tu te lèves ? à ta place, je ne pourrais pas. Le plus stupide dans ce cas précis que tu ramènes ce jour, c'est bien toi, en tant que demandeur !

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

c'était mieux avant ? Les GJ d'aujourd'hui n'ont rien à envier aux manifestants de 1968, et ils sont moins violents !!!

 

Moins violents ? les gilets jaunes sont au contraire plus violents au regard du nombre de morts et de blessés : 

"Les événements de mai-juin provoquent la mort d'au moins sept personnes¹ et des centaines de blessés graves dans les affrontements, aussi bien du côté des manifestants que des forces de l'ordre"

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mai_68

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

C'est grâce à ceux qui ont fait des piquets de grève qu'aujourd'hui tu as des congés payés, une semaine de travail de 5 jours et même une retraite. 

Espèce d'ingrat !

Une fois de plus, tu nies que cela a été acquis sans violences !

Ce n'est qu'après les grèves de 1936, les grèves joyeuses, aboutissant à la signature des accords de Matignon, que les congés payés furent instaurés en France. Révise ton histoire, ça te fera le plus grand bien.

Ce qui prouve qu'on peut obtenir des avantages sans violences aucune.

Vous parlez de la politique de gauche, depuis 1981 voyons ce qu'ils ont faits :

UN BILAN PEU RELUISANT

Sans être exhaustif, citons :

Sympa la gauche, allez pour les anti droite je vous écoute ?

il y a 39 minutes, zebusoif a dit :

 

 

tu as été avec lui à l'isoloir pour voir ce qu'il vote, est-ce que tu as aussi été avec lui aux chiottes pour voir la couleur de son caca ? On en est là je sens

De l'urne électorale........ à la cuvette des chiottes... tu as de ces raccourcis, zebu... !! 

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Police politique et justice pour les pauvres.

C'est tout ce que tu as trouvé comme slogan GJ pour leur campagne 2019 ??

T'es encore bourré... 

Topic: gilets-jaunes-quel-avenir-pour-le-mouvement ? 

. « Le gouvernement dans les prochains mois devra poursuivre ce travail pour changer en profondeur les règles de l’indemnisation du chômage afin d’inciter davantage à reprendre le travail. » Manu le 31.12.2018

Le décret Chômeur de cette fin d'année 2018 cherche t-il à culpabiliser les chômeurs, à les rendre responsables du chômage et de la crise économique et sociale du pays. Le gouvernement cherche à mettre la pression sur celles et ceux qui sont privés d’emploi, sans tenir compte de leurs difficultés quotidiennes à en trouver. Il veut même faire des économies sur leurs dos, en venant gratter toujours plus de droits sociaux. Ces mesures sont profondément révoltantes et reposent sur l’illusion selon laquelle les chômeurs ne voudraient pas travailler alors qu’il y aurait de l’emploi. 

On veut pousser les gens à être employés en dessous de leurs qualifications, et en dessous du salaire auquel ils peuvent prétendre. C’est une logique mortifère pour toute la société. On ne peut pas s’engager dans cette voie destructrice pour l’emploi et les salaires. Cela va de plus provoquer du mal-être au travail. Alors même que 55 % des demandeurs d’emploi ne sont pas indemnisés dans notre pays, le gouvernement prévoit d’en jeter un plus grand nombre dans cette situation-là.

Avec sa logique, les victimes deviennent les coupables. Il prétend empêcher la fraude aux allocations chômage, mais ne vise en rien la fraude aux cotisations patronales, beaucoup plus importante. Il se retrouve là encore du côté des plus puissants contre les plus démunis. 

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

tu parles de 1% de la population qui avait une retraite, ou un moyen de subsistance autre que la famille, cela a toujours existé. Mais ce qui est nouveau avec les syndicats, c'est que c'est l'intégralité de la population qui arrive à jouir de ce bienfait. Le secret n'est ni a démographie, ni de l'économie, mais bien de la volonté politique du plus grand nombre quand elle arrive à se canaliser, comme ça a été le cas avec la vraie gauche et les vrais syndicats de l'époque.

Sans nier l'utilité, à une certaine époque des syndicats, je ne parviens pas réellement à trouver du positif sur les congés payés !

Les congés payés ont été installés dans la loi en 1936. Pas plus que les délégués du personnel, cette grande novation sociale ne figurait dans les revendications de la CGT au moment du Front populaire.
La pratique des congés payés existait déjà, en France et en Europe.

Sans conteste, les congés payés restent aujourd’hui la réforme la plus connue du gouvernement du Front populaire, celle qui contribue le plus à sa gloire, celle aussi qui semble le plus caractéristique de son esprit, l’expression, le couronnement d’un profond mouvement des masses, et pourtant, paradoxalement, elle fut une improvisation de la dernière heure d’hommes politiques et de responsables syndicaux qui ne s’étaient nullement préparés à sa réalisation aussi rapide. 

Les congés payés ne figuraient pas dans le programme du Rassemblement populaire, définitivement adopté en janvier 1936, et l’on n’en trouve pas trace non plus, ce qui est plus étonnant encore, dans le Plan de rénovation économique et sociale de la C.G.T., dont la rédaction avait été achevée en juin 1935 et que le XXIIIème Congrès confédéral avait « ratifié » en septembre de la même année.

https://www.istravail.com/actualites-etudes/les-etudes-sociales-et-syndicales/10395-aux-origines-des-conges-payes.html

il y a 35 minutes, versys a dit :

.... et sur RT et Sputnik, les montages vidéos de l' Acte VIII sont déja prêts... 

et pas que 

Maxime Nicolle (Fly Rider), le type totalement déjanté dans le style djihaddiste mardi soir, a fait une crise de delirium :

"le jeune homme de 31 ans qui anime l'une des plus importantes pages Facebook du mouvement prédit un début d'année 2019 très violent :   

"Beaucoup de gens dans ce mouvement sont prêts à perdre la vie pour que notre futur soit meilleur. Des gens préparent un soulèvement national avec des armes."

"Il y a des gens qui se préparent à être beaucoup moins pacifiques, voire plus du tout être pacifiques", ajoute "Fly Rider".

Maxime Nicolle, qui fait un parallèle douteux avec la révolution en Ukraine - il dit avoir visionné un documentaire de Netflix intitulé "Winter on Fire" -, se lance ensuite dans une longue tirade pour interpeller le président de la République : "Manu, il y a des gens qui ne lâcheront pas, ils ne veulent plus être pacifistes car ils ont vu que tu as envoyé des flics taper leurs gosses, leurs grands-mères, leurs grands-pères, leurs frères, leurs sœurs… des flics qui ont tué des gens (sic)."

https://www.nouvelobs.com/societe/20190102.OBS7888/maxime-nicolle-alias-fly-rider-predit-un-soulevement-national-avec-des-armes.html

Il y a 1 heure, versys a dit :

Ta mauvaise foi est incroyable...

Quand tu sais plus quoi répondre, tu accuses ton interlocuteur de trollage... trop facile... 

et pas que, quand les gilets jaunes n'ont plus d'arguments, 3 sortes de réponses hyper faciles  :

- nous accuser de trollage

- nous attaquer sur notre vie privée

- le point Godwin  

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

 

C'est toi-même qui en est à l'origine, avec ton esprit hypocrite ! tu joues à celui qui ne croit que ce qu'il voit, quand on te donne les informations que tu demandes, tu dis ensuite que cela ne prouve rien, que ça pourrait être celle de n'importe qui. Procédé malhonnête au possible, fait pour piéger les honnêtes gens. Tu oses te regarder dans une glace le matin quand tu te lèves ? à ta place, je ne pourrais pas.

 

Franchement balancer sa feuille d'impôt sur un forum public, il faut vraiment être dérangée !

 L'importance que tu donnes à l'avis de gens que tu n'as jamais vus de ta vie , que c'est pathétique! et même pathologique.

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

 

et pas que, quand les gilets jaunes n'ont plus d'arguments, 3 sortes de réponses hyper faciles  :

- nous accuser de trollage

- nous attaquer sur notre vie privée

- le point Godwin  

 

Encore à accuser les autres de tes propres travers, ça aussi c'est pathologique.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

le vote blanc nest pas comptabilisé.

J'ai voté contre Macron, car il m'a semblé qu'il y avait plus de gens sincère chez les électeurs du FN que chez ceux de Macron. Et puis les banquiers sont les pires des saloperies. Ils financent les guerres, la spéculation sur les produits de première nécessité, l'immobilier, etc... Je peux pas voter pour ça.

Un extrême droiteux...et qui se permet de juger...

il y a 17 minutes, versys a dit :

De l'urne électorale........ à la cuvette des chiottes... tu as de ces raccourcis, zebu... !! 

C'est tout ce que tu as trouvé comme slogan GJ pour leur campagne 2019 ??

T'es encore bourré... 

Swannie a écrit:

et pas que, quand les ANTI- gilets jaunes n'ont plus d'arguments, 3   4 sortes de réponses hyper faciles  :

- nous accuser de trollage

- nous attaquer sur notre vie privée

- le point Godwin  

- L' ALCOOLISME.

CQFD!!! 

il y a 14 minutes, versys a dit :

De l'urne électorale........ à la cuvette des chiottes... tu as de ces raccourcis, zebu... !! 

C'est tout ce que tu as trouvé comme slogan GJ pour leur campagne 2019 ??

T'es encore bourré... 

Je ne bois pas d'alcool,  je ne fume pas ....mais très  sociable.

Un esprit sain dans un corps sain dans un corps sain telle est ma devise.

il y a 1 minute, Miss Fleurette a dit :

Franchement balancer sa feuille d'impôt sur un forum public, il faut vraiment être dérangée !

 L'importance que tu donnes à l'avis de gens que tu n'as jamais vus de ta vie , que c'est pathétique! et même pathologique.

ça prouve surtout que lors de cette conversation, le demandeur de preuve, savoir zebusoif, est totalement dérangé, puisqu'ensuite il a déclaré que rien ne prouvait que c'était la mienne. Procédé hypocrite, malhonnête et même pervers.

Perso, cela ne m'a en rien dérangée de prouver ce que je disais, je n'ai rien à cacher dans la vie y compris fiscalement, et je n'ai pas non plus montré nom et adresse, seulement mes revenus et le taux d'imposition qui était de zéro.

J'ai compris ensuite que sur ce forum, les demandes de preuves ne sont que des pièges émanant de personnes jalouses, envieuses et bien d'autres défaut. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

On aimerait le croire !

Où en est ta chasse à l'antisémitisme ?

Je comprends mieux vos délires quand vous dites avoir voté Lepen...berk

Restez dans votre poubelle...