Grande Guerre : plus de Mohamed que de Martin parmi les morts pour la France

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

1 700 000 morts pour l'Alsace et la Lorraine, ça doit être le calcul stratégique le plus pourri de l'histoire de l'humanité. 

L'Alsace (je ne sais pas pour la Lorraine) est une région très riche et largement excédentaire. Pourquoi sommes-nous depuis des années la seule région qui vote inlassablement à droite ?

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Ta question est complètement idiote parce que si certains alsaciens actuels ont une défiance envers la France (et qu'ils entretiennent une identité alsacienne plutôt forte) c'est surtout qu'ils se sont sentis trahis par la France au lendemain de 39/45 alors que là on parle de la grande guerre (14/18). Donc ça n'a rien à voir : par ailleurs je suis alsacien depuis plusieurs générations, mais je ne sais pas répondre à ta question non plus.

La question et la réponse sont très simples : les Français de l'intérieur. J'ai habité Schiltigheim j'ai adoré Strasbourg que je trouve le plus belle ville que que j'ai vu dans ma vie avec Prague peut-être.

Quant à la guerre 39 45 c'est beaucoup plus complexe. J'ai toujours senti un gêne chez les Alsaciens sur cette période. Chose que je peux comprendre.

il y a 13 minutes, Arn a dit :

La question et la réponse sont très simples : les Français de l'intérieur. J'ai habité Schiltigheim j'ai adoré Strasbourg que je trouve le plus belle ville que que j'ai vu dans ma vie avec Prague peut-être.

Quant à la guerre 39 45 c'est beaucoup plus complexe. J'ai toujours senti un gêne chez les Alsaciens sur cette période. Chose que je peux comprendre.

Il y a 3 heures, Scipion0610 a dit :

Tu peux me donner une source sur ce 60%? Je ne trouve rien...

le nombre de députés Alsaciens qui siégeaient au Parlement allemand été de cet ordre de grandeur entre 1870 et 1918

Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

L'Alsace (je ne sais pas pour la Lorraine) est une région très riche et largement excédentaire. Pourquoi sommes-nous depuis des années la seule région qui vote inlassablement à droite ?

Un élément de plus qui montre la proximité entre l'Alsace et l'Allemagne

Cela ne vaut pas 2 millions de morts en tout les cas.

Cette folie me fait penser à Gettysburg en quelque sorte, ou la guerre du Péloponnèse. Des peuples appartenant au même creuset civillisationnel s'entretuent pour d'obscures raisons idéologiques, xénophobes et de domination politico économique...La France envoyant même des contingents d'obscures peuplades de l'autre bout de l'Afrique dans cette optique. Cette guerre me fait penser à une tragédie Grecque type Antigone, à la fois elle semble le produit d'une suite d'evenement rocambolesques avec des personnalités qui engagées dans une impasse, vont aller jusqu'au bout de l'absurde au nom de grands principes, à la fois l'issue semble inévitable au vu de la malédiction européenne, la pulsion de mort, l'innovation technique, la domination mondiale, l'esprit de revanche....

Ce desastre est fascinant car il y a à la fois de la noblesse, du courage, de l'absurde, de l'ignominie, de l'idéologie mortifére et un sincére patriotisme...Je suis de ceux qui pensent que la France est morte dans les tranchées de 14, en donnant le meilleur et le pire d'elle même à la fois. La suite ne sera qu'une longue dégringolade.

Pour les gogols qui ne l'on pas encore compris :

Comme @Sexophone l'a déjà dit, cette article est une réponse à Zemmour, où pour mourrir pour la France, le prénom Mohamed était suffisament français...

il y a 37 minutes, contrexemple a dit :

Pour les gogols qui ne l'on pas encore compris :

Comme @Sexophone l'a déjà dit, cette article est une réponse à Zemmour, où pour mourrir pour la France, le prénom Mohamed était suffisament français...

Ah donc une réponse con à un propos con ?

Une réponse à 2.5% à un type qui fait quelques plateaux TV . Par ailleurs l’Algerie ( l’immense majorité des troupes coloniale) n’est plus française . On ne voit donc pas bien en quoi ce serait une réponse à Zemmour . Plus simple de répondre à Zemmour que ça fait belle lurette que momo fait partie du paysage français et que tout le monde s’en tape , c’est plus trafic en France que Kevin ou brandon ^^

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

L'Alsace (je ne sais pas pour la Lorraine) est une région très riche et largement excédentaire. Pourquoi sommes-nous depuis des années la seule région qui vote inlassablement à droite ? 

le lorraine est également excédentaire ,malgré la casse de la sidérurgie ...Elle vote également à droite ,même très à droite ... le score de MLP est proche des 30% ... ça promet pour les blocages du 17... ( je crois que je ne suis pas dans le bon sujet) que dit wikipédia :

"Les troupes coloniales sont entourées du « mythe de la chair à canon », selon lequel elles auraient davantage été sacrifiées que les autres troupes, ce que les historiens démentent³. Jean-Jacques Becker indique ainsi que « c'est une parfaite légende. Leur pourcentage de pertes a été légèrement inférieur à celui des troupes métropolitaines. Parmi les 260 000 combattants d'origine nord-africaine, les pertes se sont élevées à 38 200, dont 23 000 Algériens. Ces chiffres tiennent comptent des morts par maladies »⁴. Éric Deroo souligne que les soldats coloniaux étaient traités et équipés de manière « totalement équivalente » avec les soldats métropolitains : « Au contraire même, le commandement se préoccupe en particulier pour les tirailleurs africains. On les dote, par exemple – c’est assez intéressant quand on regarde les manuels réglementaires – on les dote du chandail dit du modèle des chasseurs alpins. Ce qui prouve bien l’intérêt ! On va augmenter la ration de noix de cola, on va augmenter la ration de riz, on va augmenter la ration d’huile, de façon que ces hommes puissent tenir le choc. Non, non… Il faut faire très attention au mythe de chair à canon et de soldats africains qu’on envoie mourir à la place des blancs ! Tout nous dit le contraire ! »"

Le 11/11/2018 à 16:56, contrexemple a dit :

Salut,

...

Mohammed et Giuseppe

Des prénoms moins « traditionnels », ensuite. Si l'on regroupe les variantes Mohamed, Mohammed, Ben Mohamed et Ben Mohammed, ce ne sont pas moins de 1717 soldats qui sont tombés au combat pour la France. Largement suffisant pour intégrer la liste des 50 prénoms qui ont versé le plus lourd tribut au conflit. 1204 d'entre eux étaient nés sur le territoire algérien, 467 au Maroc et 18 en Tunisie.

En se limitant aux soldats s’étant fait recenser avec le prénom Ben Mohamed, le décompte monte déjà à 667, soit davantage que les Martin (649) ou les Mathieu (572)...

http://www.leparisien.fr/actualite/grande-guerre-plus-de-mohamed-que-de-martin-parmi-les-morts-pour-la-france-08-11-2018-7938222.php

Vu depuis la France, le nombre des prénoms "arabes" est moins longue que la liste des prénoms français traditionnels. Donc cette pseudo statistique est fausse

Martin et plutôt un nom de famille  très courant en France qu'un prénom largement donné à cette époque...Vous le comparez avec un prénom très largement donné dans les familles musulmanes d'où une certaine distorsion dans la comparaison. Il faut comparer ce qui est comparable.

Sinon quel message faites -vous passer? Celui que les arabes colonisés ont donné plus de vies que les  français de souche  pendant la première guerre mondiale? Nous savons tous deux que cette affirmation est absolument inexacte. Un peu d'honnêteté intellectuelle serait de mise, ne serait-ce que par respect pour ceux qui sont tombés au champ d'honneur.

Ce qui ne veut minimiser en rien le sacrifice des vies des citoyens patriotes de cette autre France que l'on a bradée... 

Il y a 1 heure, contrexemple a dit :

Pour les gogols qui ne l'on pas encore compris :

Comme @Sexophone l'a déjà dit, cette article est une réponse à Zemmour, où pour mourrir pour la France, le prénom Mohamed était suffisament français...

C'est la philosophie du colonialisme en effet, d'envoyer des Mohammed se battre avec des martin au nom d'un idéal républicain : Pour ça que je ne comprendrais jamais ces ex coloniaux ayant de la rancoeur avec cette histoire de vouloir perdurer dans celle ci. A leur place je déchirerai ma carte d'identité française.

C'est peut-être aussi parce que le "méchant colonialiste"  tel qu'on veut le écrire en utilisant le trait forcé des manichéistes à crayon tout noir, n'a pas été si inhumain qu'on veut bien le faire accroire.

Il y a 7 heures, Arn a dit :

La question et la réponse sont très simples : les Français de l'intérieur.

Maintenant que tu le dis, effectivement, mais c'est un fait géographique rien de plus, moi je cherchais si il existait une improbable insulte alsacienne à ce sujet! Mais ça n'est jamais méchant de dire ça. Le pire que j'ai déjà entendu c'est que "Nous sommes alsaciens avant d'être français." notamment à cause de cette mémoire douloureuse de 39/45, mais jamais je n'ai perçu la moindre once d'hostilité envers les français dits de l'intérieur.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Un élément de plus qui montre la proximité entre l'Alsace et l'Allemagne

Si tu passes par l'Alsace ne dis pas ça trop fort tu risques de provoquer des hartschlag (crises cardiaques) parmi les vieux qui ont connu l'époque de 39/45 ou qui sont leurs enfants Mais oui j'avoue que notre culture est imprégnée des deux, l'allemande et la française, le patois est lui-même imprégné de la langue germanique, même si nous nous sentons plus qu'à notre tour français.

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Maintenant que tu le dis, effectivement, mais c'est un fait géographique rien de plus, moi je cherchais si il existait une improbable insulte alsacienne à ce sujet! Mais ça n'est jamais méchant de dire ça. Le pire que j'ai déjà entendu c'est que "Nous sommes alsaciens avant d'être français." notamment à cause de cette mémoire douloureuse de 39/45, mais jamais je n'ai perçu la moindre once d'hostilité envers les français dits de l'intérieur.

Si tu passes par l'Alsace ne dis pas ça trop fort tu risques de provoquer des hartschlag (crises cardiaques) parmi les vieux qui ont connu l'époque de 39/45 ou qui sont leurs enfants Mais oui j'avoue que notre culture est imprégnée des deux, l'allemande et la française, le patois est lui-même imprégné de la langue germanique, même si nous nous sentons plus qu'à notre tour français.

Je ne sais pas si vous vous sentez français...Il y quand même un rejet des français qu'on ressent trés bien quand on se ballade dans les belles villes Alsaciennes, ce que je peux comprendre. Je vous trouve plus proche des bavarois personnellement. J'ai plus l'impression d'une identité régionale trés forte pas si différentes des différents landers allemands, mais bon, je sais que le sujet est sensible par chez vois.

De bons vins blancs et de la bonne charcuterie en tout cas les gars.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non Mohamed ou moussa ne sont pas nos ancêtres communs . Mes ancêtres étaient au nord de Poitiers donc pas de violees pendant une razzia dans mon arbre . Le victimaire à la con ça donne ça . Car le colonisé d’hiet Était le colon d’avant hier . Il faut que les descendants de Mohamed se repentent .

.....................Non Mohamed ou moussa ne sont pas nos ancêtres communs .

Tu est sur et certain de ce que tu avance,t'en a la preuve Génétique?

Car en 732 ,du nord de Poitiers au sud a l'est ou  a l'ouest c’était un temps des Sarrasins venus d'autres contrés qui y vivaient ,venus Guerroyer avec des Francs et ils ont dus fatalement eu des rapports pas seulement Inamicaux!!!!

............................. Il faut que les descendants de Mohamed se repentent .

Repentent de quoi et pourquoi et a l'endroit de qui ou et comment?

En tous  cas ta citation "Adiardesse" se prête bien a ton Pseudo.......................

Il y a 16 heures, Arn a dit :

le nombre de députés Alsaciens qui siégeaient au Parlement allemand été de cet ordre de grandeur entre 1870 et 1918

Ça a beaucoup évolué entre 1870 et 1918... au début ils étaient beaucoup, vers la fin plus trop...

Par ailleurs, à la fin de la guerre le parlement s’était prononcé pour l’indépendance. Pas pour un rattachement à la France. Donc... ils étaient partagés...

Il y a 3 heures, Pales a dit :

.....................Non Mohamed ou moussa ne sont pas nos ancêtres communs .

 

Mohamed c’est pas un gène.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Car en 732 ,du nord de Poitiers au sud a l'est ou  a l'ouest c’était un temps des Sarrasins venus d'autres contrés qui y vivaient

Pas au nord de Poitiers mais merci de nous rappeler que les musulmans ont cherché à coloniser l’Europe

Il y a 3 heures, Pales a dit :

,venus Guerroyer avec des Francs et ils ont dus fatalement eu des rapports pas seulement Inamicaux!!!!

Le viol est inamical . Je te retourne le propos concernant les français venus guerroyer Jusqu’au sud de Tamanrasset . Les soldats français n’ont pas eu non plus que des rapports inamicaux . L’histoire se répète 

Il y a 3 heures, Pales a dit :

............................. Il faut que les descendants de Mohamed se repentent .

Repentent de quoi et pourquoi et a l'endroit de qui ou et comment?

Quand je pense à ses jehan victimes des razzias des mohameds, ces jehannes violees après la bataille par des abdels et tous ces esclaves raffles , la dette est lourde . 

Lu la 1ère et la dernière page.

Un topic irrespectueux où on cherche la m...

en se servant de combattants dignes d'Honneur

Pour avoir tous trouvé la mort dans des conditions effroyables.

Et même si c'est l'un contre l'autre, même s'ils venaient de lieux différents,

QU'ils reposent en paix.

Le 12/11/2018 à 21:47, Arn a dit :

Absolument pas d'accord.
Les noms sont importants car ils donnent une vie à ces gens, ces millions de gens de tous pays qui se sont faits tuer à la guerre comme des pions dans 1 jeu d'échecs.

Ben je voudrais pas dire, mais en ce moment personne leur demande rien à Mohammed et Cie et ils  trouvent moyen de se faire sauter tout seul....pour faire des victimes innocentes en temps de paix......donc faire un post qui cherchent la polémique sur qui est mort ou pas il y a 100 ans......c'est un peu gros....perso moi je vis aujourd'hui, et ce genre de message.....

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Ben je voudrais pas dire, mais en ce moment personne leur demande rien à Mohammed et Cie et ils  trouvent moyen de se faire sauter tout seul....pour faire des victimes innocentes en temps de paix......donc faire un post qui cherchent la polémique sur qui est mort ou pas il y a 100 ans......c'est un peu gros....perso moi je vis aujourd'hui, et ce genre de message.....

pourquoi ?