Colère des Français : vers un blocage total du pays le 17 novembre 2018 ?

il y a 37 minutes, frunobulax a dit :

Faudrait quand même faire preuve d'un peu de lucidité et de nous éviter la victimisation lepéno-mélenchonesque.


Ca fait trois semaines que "les gilets jaunes" bénéficient d'un battage médiatique sans aucune commune mesure:
"Le ras le bol général" (Le Figaro)
"L'insurrection de M. Tout-le-monde" (Sud Ouest)
"Le choc de deux mondes ?" (Le Dauphiné)
"Trois FRançais sur quatre soutiennent le mouvement" (Le Figaro)
"Les gilets jaunes ou le monde du travail abandonné" (Slate)
"Gilets jaunes: le monde rural en première ligne" (LCI)
"Gilets haunes: la convergence des luttes" (Le POint)
"Gilets jaunes: une révolte de la classe moyenne ?" (Le Progrès)
"La fronde des gilets jaunes" (RFI)
"Gilets jaunes: le "nouveau monde" de la contestation" (Orange Actu)
"Gilets jaunes: le plein de colère" (La Voix du Nord)
Etc, etc, etc ...

Pas une chaine de télé qui n'ai pas invité Jacline MOURAUD (et diffusé sa vidéo "virale") ou/et Christophe CHALENCON, portes parole +ou- autoproclamés du mouvement, pas une chaine de télé qui n'ai pas diffusé à chaque JT la fameuse "carte des blocages" publiée par les gilets jaunes.

Toi tu ne sais pas ce que veut dire discréditer..

et trois autres.

Il y a 1 heure, January a dit :

Bah moi j'ai reconnu il y a un moment sur le topic qu'il y avait des trucs marrants et des trucs biens, comme celui-là, par exemple tiens, tout frais : 

 

Eux ils ont compris le truc

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-jaunes/saint-brieuc-velo-d-autres-gilets-jaunes-pour-faire-entendre-une-autre-voix-6075731

 

C'est facile lorsque le travail et l'habitation sont au même endroit, ou presque!

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Et les votants du premier tour ont majoritairement choisi autre chose que Macron ou Lepen.

Oui...et pourtant...ils étaient présent au second...pas les autres...

il y a 42 minutes, Paul hochon a dit :

Dommage c'est un coup d'épée dans l'eau ce mouvement, manque d'organisation, ceux qui soutiennent ne ce sont pas mouillés.

Est ce vraiment une sonnette d'alarme pour le gouvernement ? Ce matin chez Bourdin le porte parole du gouvernement n'avait par l'air inquiet voir même super serein.

Attend au moins la fin...

à l’instant, Morfou a dit :

C'est facile lorsque le travail et l'habitation sont au même endroit, ou presque!

C'est pas cette question morfou, ce que je voulais souligner avec cet article, c'est qu'eux finalement, ils sont plus cohérents et plus audibles que ceux qui barrent les routes et brûlent des pneus.

Il y a 4 heures, bouddean a dit :

Salut Prom', sans oublier les bateaux à voiles, la consommation de gasoil est importante par les bateaux, on peut penser que ce mode de transport pourrait revenir pour des denrées qui ne sont pas périssables .

c'est une très bonne idée, bouddean! mais cela demande du courage... même avec les matériaux actuels, des voiles de grandes dimensions sont lourdes, cela demande aussi de savoir réellement naviguer, et bien dire aux marins que le salaire se mérite. mon arrière grand-père a été un des derniers "terra neuva" à travailler sur un bateau à voile de l'époque avec des saisons de 6 mois de pêche sur les doris!  

il y a 8 minutes, Pales a dit :

OUI

Comme lui

http://www.leparisien.fr/economie/renault-nissan-carlos-ghosn-arrete-au-japon-soupconne-d-avoir-dissimule-ses-revenus-au-fisc-19-11-2018-7946292.php

Et celui-la?

Ce n'est pas des arbres qu'ils a coupés

http://www.leparisien.fr/economie/renault-nissan-carlos-ghosn-arrete-au-japon-soupconne-d-avoir-dissimule-ses-revenus-au-fisc-19-11-2018-7946292.php

eh bien qu'il paie, où est le problème? je ne vois pas bien la corrélation entre des abrutis qui coupent des arbres et un abruti qui fraude le fisc? 

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Si je te suis bien, ce genre de lien

https://www.ouest-france.fr/societe/gilets-jaunes/carte-gilets-jaunes-ou-ca-va-bloquer-samedi-6072025

Faut pas faire confiance car les images viennent de FB et que les journaleux se fichent pas mal de connaitre les sources ??

Ca fait propagande via les réseaux sociaux, mais quand ceux-ci envoient les mêmes vidéos que les journalistes...c'est tout faux, c'est pas vrai, ouin ouin!

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Je ne sais pas quand dans l'histoire de France il y aurait eu une nation "homogène"...

Je parle d'homogénéité politique .

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Ce sont des réinterprétations.

J'ai aussi un peu de mal à voir le rapport entre la super paye d'Evra et 300 000 personnes dans les rues sur un appel internet.

Je mentionnais seulement qu'à ma connaissance un seul pays a réussi à produire une équipe nationale qui se met en grève sur une coupe du monde

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Non...l'idée de "grumeau" on la voit dans tous les aspects de la vie ... et la laïcité par exemple est un liant qui ne confectionne pas un gâteau homogène..il fait tenir le gâteau et lui donne des saveurs 

On ne parle pas des mêmes grumeaux, je parle de ceux qui partent de l'individu qui s'affirme dans toute société démocratique qui a muri et qui s'associe au travers de multiples associations / sociétés civiles qui constituent de nouveaux centres d'influence . Le temps à papa les progressistes contre les réactionnaires avec 2 grumeaux a disparu , la démocratie de la société civile ce n'est plus un intérêt commun qui descend d'un modèle étatique, c'est bien plus riche et multiple .

https://www.cairn.info/revue-projet-2001-3-page-35.htm

Marcel Gauchet voit dans cette évolution la «neutralisation terminale de l’Etat et le sacre de la société civile», mais en un sens bien précis : «Tout ce qui relève de l’explication ultime, de la prise de position sur le sens de l’aventure humaine se trouve renvoyé du côté des individus – le collectif ne représentant plus, comme il le représentait tout le temps où il était présupposé comme la porte de l’autonomie, un enjeu métaphysique suffisant en lui-même.(…) Rien des raisons suprêmes ne se décrète au niveau commun; celui-ci ne contient pas en soi et par soi de solution au problème de la destinée. Seules des convictions singulières sont habilitées à se prononcer sur les matières de dernier ressort, y compris à propos de l’autonomie, y compris à propos du sens de l’existence en commun»  [17 ][17]Marcel Gauchet, La Religion dans la démocratie, op. cit., p.…. L’autonomie de la société civile s’est transformée en sacre des individus. Il en résulte concrètement une affirmation sans précédent de ses droits privés et de la demande face à l’Etat, une généralisation de l’idée de marché ou une société de marché généralisée à l’ensemble des sphères de la vie, une extension considérable du droit dans les relations sociales, l’apparition massive de la «démocratie d’opinion»…

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

Macron a aussi avancé un libérer protéger et on sent bien qu'en matière fiscale et de pouvoir d'achat, la perception de la rue est la barre à droite de macron

Après tout...qui veut dynamiter la coupure droite gauche dans le pays ?

Ce qu'il fait est évidemment très fort politiquement et j'aurai jamais cru voir ça un jour...

Il n'empêche...on va savoir s'il est grand gestionnaire ou grand président 

Note que Trump me pose les mêmes problèmes de lecture a l'extrême inverse.

 

Oula pour ma part je ne crois pas aux lendemains qui chantent en 2 ans , j'attendrai la fin du quinquennat pour me faire une opinion d'ensemble . Là le gvt s'est fait gauler en n'ayant pas un oeil sur la synchro avec le prix du baril

De toute façon c'est que le début ce genre de mouvement avec ce l'UE impose à la France il faudrait payer plus de taxes pour moins ne retour. 

il y a 55 minutes, Paul hochon a dit :

Dommage c'est un coup d'épée dans l'eau ce mouvement, manque d'organisation, ceux qui soutiennent ne ce sont pas mouillés.

Est ce vraiment une sonnette d'alarme pour le gouvernement ? Ce matin chez Bourdin le porte parole du gouvernement n'avait par l'air inquiet voir même super serein.

La semaine les gens bossent,pour leur salaire de misère.Ils en ont trop besoin. Le w.end , ils reviennent gonflés à bloc. 

Attendons le WE prochain...

Le litre d'essence à 0,10  cts d'euros , une nouvelle promo sur le nutella et hop les gilets jaunes rentrent chez eux.

Il y a 2 heures, January a dit :

Vous y croyez en vrai à votre mouvement ? Le président va démissionner ? 

Vous ne voyez vraiment pas ce qui est en train de se passer ? 

Je ne suis pas certaine que vous ayez bien compris le problème et 

que vous posiez la bonne question ! 

il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

c'est une très bonne idée, bouddean! mais cela demande du courage... même avec les matériaux actuels, des voiles de grandes dimensions sont lourdes, cela demande aussi de savoir réellement naviguer, et bien dire aux marins que le salaire se mérite. mon arrière grand-père a été un des derniers "terra neuva" à travailler sur un bateau à voile de l'époque avec des saisons de 6 mois de pêche sur les doris!  

eh bien qu'il paie, où est le problème? je ne vois pas bien la corrélation entre des abrutis qui coupent des arbres et un abruti qui fraude le fisc? 

Pourquoi des Abrutis?

Non pour les uns des Coupeurs d'Arbres,pour d'autres des Fraudeurs pour d'autres encore de Bloqueurs de routes 

Je veut dire par là,que les termes qui tu emplois pour designer ces personnages ne servent en rien a la société et a rien............ sauf a vouloir amuser la galerie et faire rire ce que tu qualifie de tes propos

Mémé

Il y a 2 heures, bouddean a dit :

ça consomme 200 watts par km une voiture électrique ? c'est vachement plus économique qu'une voiture essence ou diesel, ça fait 30€ pour 1000 km.

A moins que grâce a Linky, le compteur qui sait tout ce qui se passe dans votre lit, l'état puisse taxer de quelques centimes supplémentaires les kw destinés à recharger la pile de votre smartcar , au nom de l'écologie 

 

C'est l'ordre de grandeur, oui.

http://autobest.org/wp-content/uploads/2018/07/Results1.png

Pour taxer, je suppose que les autorités attendront que les VE  soient très répandus.

Mais les VE sont encore très chers et il y a une grande inconnue sur la durée de vie et le prix de remplacement  des batteries. Certaines sont garanties 8 ans ou 200000 km mais le prix de remplacement est rarement accessible

Il y a 2 heures, January a dit :

Ca ne peut pas se passer bien de toute façon, y a pas moyen de contenter tout le monde

 

Ca ne peut pas se passer bien de toute façon, y a pas moyen de contenter tout le monde , dites-vous January !

Oui, c'est bien le problème qui a fait sortir "les gilets jaunes" ! Les inégalités fiscales, les injustices sociales, le manque de perspectives ... et le creusement des inégalités de + en + scandaleux !

Croyez-vous que les français veulent voir croître encore la MISERE SOCIALE et le creusement des inégalités ? 

Vous avez raison seuls ceux qui se gavent sont satisfaits et prient pour que ça dure ! 

Est-ce une bonne politique ? C'est ça être écolo ? 

Il y a 4 heures, January a dit :

Ca on va nous dire que non non...c'est pas du tout exagéré. En France si tu as une voiture bah tu manges pas 

 

J'ai croisé un pauvre homme, au feu rouge, en rentrant du boulot,  qui lui,  ne doit pas manger tous les jours 

Il était vieux, boiteux et d'après son accent,  étranger.

Dans la file de voiture, une quinzaine et certaines de grosses cylindrées il y en avait avec des gilets jaunes sur le tableau de bord.

Tous les conducteurs ont baissé le nez, fait mine de regarder leur portable ou ont tourné la tête et pas un n'a donné. 

Peut être qu'ils avaient dépensé trop en carburant durant le week end   !

Il y a 4 heures, bcbg a dit :

Blocage des camions . Un des gilets jaunes a expliqué que pour la pollution,  il faudrait commencer par ne plus faire venir de la marchandise de l'étranger .  Exact

Faut lui demander d'où vient sa télé, son portable, ou  une grande partie de ce qu'il achète !  Et bien lui préciser que si il renonce aux produits chinois, ça risque de lui coûter plus cher qu'à l'heure actuelle, 

Je ne dis pas qu'il a tort, mais avant de donner des conseils il faut balayer devant sa porte.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je parle d'homogénéité politique .

La France est depuis longtemps divisée entre la notion de liberté qui génère l'inégalité et l'idée d'égalité qui contraint la liberté...

Création de richesse versus partage des richesses.

Cette idée est juste complétée et supplantée parfois par la notion de français de souche et par le thème de l'écologie.

Il n'y a pas d'homogeneité politique d'ailleurs l'alternance traditionnelle est un modèle qui a permis de gouverner / critiquer

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je mentionnais seulement qu'à ma connaissance un seul pays a réussi à produire une équipe nationale qui se met en grève sur une coupe du monde

Justement...il est dangereux de tirer des conclusions générales depuis un cas particulier.

L'équipe de France a aussi fédéré en gagnant deux coupes du monde

Perso c'est Domenech que j'aime pas mais il est pas seul non plus...

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On ne parle pas des mêmes grumeaux, je parle de ceux qui partent de l'individu qui s'affirme dans toute société démocratique qui a muri et qui s'associe au travers de multiples associations / sociétés civiles qui constituent de nouveaux centres d'influence . Le temps à papa les progressistes contre les réactionnaires avec 2 grumeaux a disparu , la démocratie de la société civile ce n'est plus un intérêt commun qui descend d'un modèle étatique, c'est bien plus riche et multiple .

J'ai beaucoup de mal à y croire...

Les français ne lisent même plus les programmes.

Au contraire le culte de la personnalité a supplanté la réflexion sur les idées, il y a un surf simpliste qui concerne l'opportunisme et la communication 

Une seule idée d'une personnalité ancrée dans l'inconscient a supplanté tous les projets 

L'opportunisme politique mène le bal plus que jamais et d'ailleurs les français ont jamais été si loin des enjeux politiques.

Quand un Trump ou un Macron debarquent, c'est tous deux en projetant une image.

Ça va bien aux nations qui ont besoin d'un bouc émissaire et d'un sauveur 

Le débat politique est du même tonneau.

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Marcel Gauchet voit dans cette évolution la «neutralisation terminale de l’Etat et le sacre de la société civile», mais en un sens bien précis : «Tout ce qui relève de l’explication ultime, de la prise de position sur le sens de l’aventure humaine se trouve renvoyé du côté des individus – le collectif ne représentant plus, comme il le représentait tout le temps où il était présupposé comme la porte de l’autonomie, un enjeu métaphysique suffisant en lui-même.(…) Rien des raisons suprêmes ne se décrète au niveau commun; celui-ci ne contient pas en soi et par soi de solution au problème de la destinée. Seules des convictions singulières sont habilitées à se prononcer sur les matières de dernier ressort, y compris à propos de l’autonomie, y compris à propos du sens de l’existence en commun»  [17 ][17]Marcel Gauchet, La Religion dans la démocratie, op. cit., p.…. L’autonomie de la société civile s’est transformée en sacre des individus. Il en résulte concrètement une affirmation sans précédent de ses droits privés et de la demande face à l’Etat, une généralisation de l’idée de marché ou une société de marché généralisée à l’ensemble des sphères de la vie, une extension considérable du droit dans les relations sociales, l’apparition massive de la «démocratie d’opinion»…

Opinioner est d'ailleurs la marque de fabrique de la nouvelle éducation nationale française 

Même les théories physique éprouvées s'opinionent et le post truth est la marque de fabrique qu'on se fiche du fonds.

Pour moi, nous sommes tous ici totalement inaptes au pouvoir

Je ne sais pas si beaucoup s'en rendent compte.

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oula pour ma part je ne crois pas aux lendemains qui chantent en 2 ans , j'attendrai la fin du quinquennat pour me faire une opinion d'ensemble . Là le gvt s'est fait gauler en n'ayant pas un oeil sur la synchro avec le prix du baril

Bah...le gouvernement se fera gauler sur tout puisque le vote n'est plus sur des tendances de fond ancrées et sérieuses.

Aucun parti en vérité ne fonde sa stratégie sur le projet.

On a une people-isation générale 

Il y a 1 heure, January a dit :

Ah bah pourtant là il ne va pas y avoir de quoi rigoler... Quand les routiers se fâchent pour le coup là oui : la France est bloquée. 

Il faudrait, pour être clair et informer, préciser si les salariés de la route  soutiennent le mouvement ou bien si les patrons de camions ( et de salariés) appellent le gouvernement à libérer les routes pour vaquer à leurs affaires !  

Cela fait une différence, hein ! Comme vous dites, on ne peut pas contenter 'en même temps', les patrons et les ouvriers ! 

Il y a 4 heures, Swannie a dit :

Y ont pas l'air trop squelettiques sur la photo 

C'Est ce que je me disais, hier, en en regardant d'autres : "ils sont plutôt bien nourris  ! 

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Non un chef d'entreprise, un mec super sympa en plus. Il fait ça tout les jours. 

Un poisson volant prométhée c’est un cas très particulier que l’on prend pour un cas général