Bon je retrouve pas ce que tu as dit, mais je te réponds sur  le sujet @DroitDeRéponse Évidemment que je suis pour la décroissance, mais dans l'état actuel des choses faut être réaliste c'est irréalisable, faut une période de transition, quand à nos états ils n'envisagent que la croissance, leur leitmotiv c'est croissance, après je vais pas faire un réquisitoire sur toutes les absurdité faites, c'est fait, on y revient plus. Aujourd'hui que voyons nous, un incohérence totale au niveau de tout les transport, un pognon fou gaspiller en transport principalement au niveau énergétique comme humains, et en plus ça pollue, c'est mauvais pour les travailleurs, car ça augmente inutilement leur fatigue cela va avoir des conséquence sur la santé, comme sur les rendements en entreprise.  Je ne parles pas de moyen de transport comme le métro parisien qui est épuisant nerveusement et hyper polluant, particules fine, résidu d'amiantes, etc...  vous voulez vous suicider lentement prenez le métro. Ce qu'il faut c'est mettre les travailleurs à coté de leur entreprise, celui qui prend l'idée devient plus riche que Bill Gate et le patron d'Amazone réuni, à pas plus de 15 minutes à pieds, là tu n'as plus de polution par les énergie fossiles,  c'est limiter au maximum les transport, évidemment les constructeur automobile vont raler, c'est sur les ventes baissent de plus en plus un choix, l'industrie, ou les gens, il faut que tout soient à la portée maximum d'une population à pieds, avec le moins de transport posssible, service public  surface commerciale.

Tu parles de mobilité, en 1950 un breton ou un auvergnat, même un savoyard arrivant à Paris restait sur place, travaillait à Paris, vivait à Paris, aujourd'hui tu as des gens de la ville de Caen distante de 200 km qui bossent sur Paris, tu en as qui vienne d'Arras, et d'autres de Lyon, et ça fait le trajet chaque jours, Caen, Arras, Lyon, c'est pas du tout les même mouvement ni les même conditions. Tu vas me dire oui il y a le TGV, c'est certain, mais aussi quand on dit Caen, c'est dans un village à 15 km de la ville, Lyon, bien j''en connais qui bossent à Paris, mais vienne de l'Ain dans un village à 50 km de Lyon tout les jours, rien a voir avec l'Auvergnat des années 50. 

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bon je retrouve pas ce que tu as dit, mais je te réponds sur  le sujet @DroitDeRéponse Évidemment que je suis pour la décroissance, mais dans l'état actuel des choses faut être réaliste c'est irréalisable, faut une période de transition, quand à nos états ils n'envisagent que la croissance, leur leitmotiv c'est croissance, après je vais pas faire un réquisitoire sur toutes les absurdité faites, c'est fait, on y revient plus. Aujourd'hui que voyons nous, un incohérence totale au niveau de tout les transport, un pognon fou gaspiller en transport principalement au niveau énergétique comme humains, et en plus ça pollue, c'est mauvais pour les travailleurs, car ça augmente inutilement leur fatigue cela va avoir des conséquence sur la santé, comme sur les rendements en entreprise.  Je ne parles pas de moyen de transport comme le métro parisien qui est épuisant nerveusement et hyper polluant, particules fine, résidu d'amiantes, etc...  vous voulez vous suicider lentement prenez le métro. Ce qu'il faut c'est mettre les travailleurs à coté de leur entreprise, celui qui prend l'idée devient plus riche que Bill Gate et le patron d'Amazone réuni, à pas plus de 15 minutes à pieds, là tu n'as plus de polution par les énergie fossiles,  c'est limiter au maximum les transport, évidemment les constructeur automobile vont raler, c'est sur les ventes baissent de plus en plus un choix, l'industrie, ou les gens, il faut que tout soient à la portée maximum d'une population à pieds, avec le moins de transport posssible, service public  surface commerciale.

Tu parles de mobilité, en 1950 un breton ou un auvergnat, même un savoyard arrivant à Paris restait sur place, travaillait à Paris, vivait à Paris, aujourd'hui tu as des gens de la ville de Caen distante de 200 km qui bossent sur Paris, tu en as qui vienne d'Arras, et d'autres de Lyon, et ça fait le trajet chaque jours, Caen, Arras, Lyon, c'est pas du tout les même mouvement ni les même conditions. Tu vas me dire oui il y a le TGV, c'est certain, mais aussi quand on dit Caen, c'est dans un village à 15 km de la ville, Lyon, bien j''en connais qui bossent à Paris, mais vienne de l'Ain dans un village à 50 km de Lyon tout les jours, rien a voir avec l'Auvergnat des années 50. 

Très peu de gens de Caen travaillent à Paris et font l’AR tous les jours .

Par ailleurs l’essence pas chere favorise largement l’etalement urbain que tu sembles regretter ...

Quand à être à côté de l’entreprise , ça marche si madame reste au foyer , et si tu n’as pas la bougeotte. Changer de boîte c’est sympa 

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai réglé ce problème en me brouillant avec une partie de ma famille

 

10 bornes avec les petits en vélo aujourd’hui pour aller acheter des bouteilles de Sodastream

Pas un jaune en vue .

Temps top soleil magnifique 

 

DDR j'ai pas trop envie de rire.mais il est aussi dit que la peine ne doit pas étre un frein....c'est difficile de me brouiller avec ma famille quand la situation de mon pére est chaque heure difficile....mais je comprends ton propos....enfin je ne t'en veux pas de me répondre....c'est ok..

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

DDR j'ai pas trop envie de rire.mais il est aussi dit que la peine ne doit pas étre un frein....c'est difficile de me brouiller avec ma famille quand la situation de mon pére est chaque heure difficile...

Ben tu sais ce n’est pas mieux chez moi ... mais je me suis brouillé avant , genre  avant ma majorité. Bon courage à toi , 

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

.mais je comprends ton propos....enfin je ne t'en veux pas de me répondre....c'est ok..

Le 02/11/2018 à 07:29, poussiere666 a dit :

Jamais ce gouvernement n'a été aussi violent avec les autres pays en participant à des bombardements illégaux et couteux, en vendant des armes à des dictatures comme l'arabie saoudite, et soutenant les pays criminels de l'otan à tenter de renverser des présidents et semer la terreur et la misère parmi la population, déclenchant des vagues de réfugiés tout en s'interdisant de les accueillir 

Il est donc légitime, dans un gouvernement le plus criminel et corrompu qu'il soit que le peuple reprenne le pouvoir 

c'est sans doute pour ces bonnes raisons que le carburant augmente....

mais rarement un peuple n'a été aussi peu souverain, élisant un président sans avoir pris la moindre connaissance de son programme....et s'en plaignant à présent...

si j'ai pas voté Macron, je suis assez partisan de ne pas céder à un peuple qui n'a pas conscience de ses actes, de ses votes et de leurs conséquences....

j'espère que le peuplene prendra pas le pouvoir, et avant qu'il le reprenne, il aurait déjà fallut qu'il l'ai eu...

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Très peu de gens de Caen travaillent à Paris et font l’AR tous les jours .

Par ailleurs l’essence pas chere favorise largement l’etalement urbain que tu sembles regretter ...

 

J'en connais pas mal au moins une bonne quinzaine et même mieux, je connais une personne qui fait tout les jours le trajet Vimoutier Paris, Paris Vimoutier regarde sur une carte et tu me dira. Pour Lyon Paris j'en connais plusieurs aussi je les ai rencontrer sur un autre site ou j'étais avant des cadres certes, mais font le trajet chaque jours. Ici personne ne veut me rencontrer, dans le fond tant mieux, mais dans d'autres site j'ai connu pas mal de monde aussi , m'ont parlé de leur vie. Rien qu'à L'aigle ou j'habite, il y a tout les matins trois trains complet de gens qui vont sur Paris, il y a des gens qui viennent du Cotentin aussi, Cotentin Paris, Paris Cotentin , chaque jours. Ma femme avait une de ses employée qui venait  de Seine Maritime me souvient plus du bled, tout les jours, mais à  cause des horaire de train et de sa famille elle lui a fait des horaire aménagée. 

Je ne regrette rien , je déplore,  l'essence pas chère permet à des gens de se loger loin de leur lieu de travail, à Paris tu crois que tu peux te loger,  tu as vue le prix d'un loyer d'un trois pièce Avenu Foch ou avenue de la Grande Armée, tu crois qu'un employé peut se le payer. 

A Paris je vois des gens qui crèche à l'Est de Paris en Banlieu, qui vont bosser dans l'Ouest de Paris en banlieue et réciproquement  c'est de la connerie furieuse, mais c'est ainsi. 

AFP ce soir:

-"Pour Un proche du chef de l'état :300 000 (manifestants) pas une déferlante".

Je pense que le "monsieur" a tort car s'il ne s'agit pas d'une "déferlante" il s'agit essentiellement de personnes de cette France " des territoires" et pas de celle des grandes métropoles, de plus il s'agit de personnes qui travaillent et ont besoin d'un véhicule pour cela et pas moins que ces retraités "des champs" qui eux aussi ne peuvent s'en passer:  le nombre n'est donc pas anodin.

NB/ Toutes les personnes travaillant  à domicile ne peuvent pas (vu leurs nombreux parcours diversifiés et fractionnés tout au long de la journée et sur des zones notamment "des champs" + tout à fait disparates) se passer d'un véhicule.

Qu'attend la ministre des territoires pour expliquer cela SUR DES CARTES...à TOUS ces ministres, de Bercy au 1er???

Néanmoins et après un peu de réflexion et recul sur l'évènement:

- de nombreux supermarchés vendent leur "carbu" au prix coûtant (l'ai déjà dit en amont)

- 3 mots clés: "liberté égalité fraternité": ne signifie EN AUCUN cas UNIFORMITE y compris dans les décisions!!

Les besoins les contraintes des populations "des villes et ceux des populations "des champs" étant foncièrement DIFFERENTS, ils doivent être étudiés dans le détail et ces populations considérées, SERVIES DIFFEREMMENT.

EX: pourquoi ne pas inciter /encourage/"diriger" (??):

-les populations des villes vers train bus co-voiturage globalement véhicules plus ou moins "collectifs" qd peu ou prou "longues distances (puisque multiples solutions de proximité) et/ou vers solutions persos comme le vélo, trottinettes etc..; qd activités de proximité? et....par contre:

- les populations des champs vers  toutes sortes de solutions à LEUR DISPOSITION DONT et EXCLUSIVEMENT pour elles, VEHICULE PERSO ou loué (qd besoin pour travail et peu ou prou longues distance/journée etc...) et inciter AUSSI à l'utilisation de ces mode de déplacement "physiques" (vélos etc...)?

Globalement Pour PRECISEMENT plus "d'égalité"**et de sinon fraternité, au moins RESPECT....

-  faire le distingo entre BESOINS/CONTRAINTES des usagers en ville et BESOINS/CONTRAINTES des usagers HORS ville:

** re: "égalité" N'EST PAS UNIFORMITE (et dans AUCUN domaine)!!!!!!!!!

les réalités des villes et celles des "champs" sont TOTALEMENT différentes et c'est CELA que tous nos chefs à commencer par la "spé" aux territoires (dame Gourault) ne semblent ou NE VEULENT PAS COMPRENDRE!

CELA NE PEUT qu'être une "NON-JUSTESSE" donc une injustice!

Enfin et SURTOUT on OUBLIE TOUS les"chefs" quels qu'ils soient et de TOUT bord! 

Ce qui compte = les mots, les IDEES les propositions les REALITES ET LES SOLUTIONS JAMAIS le faciès*, le profil*, la "généalogie"*familiale/philosophique/idéologique/religieuse/politique etc...

* tout ce qu'adore/fascine etc...un gd nombre d'individus français ou pas...

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Très peu de gens de Caen travaillent à Paris et font l’AR tous les jours .

Par ailleurs l’essence pas chere favorise largement l’etalement urbain que tu sembles regretter ...

Quand à être à côté de l’entreprise , ça marche si madame reste au foyer , et si tu n’as pas la bougeotte. Changer de boîte c’est sympa 

J'étais profession libérale, pas besoins de boites. 

il y a 16 minutes, Promethee_Hades a dit :

J'en connais pas mal au moins une bonne quinzaine et même mieux, je connais une personne qui fait tout les jours le trajet Vimoutier Paris, Paris Vimoutier regarde sur une carte et tu me dira.

6h mini de caisse tous les jours pour aller taffer sur paris . C’est un poisson volant prométhée 

il y a 5 minutes, coucoucou a dit :

tu comprends pas que les gens qui nous expliquent que EUX ont  trouvé le bonheur dan la méditation , la marche, le tofu, on s'en fout...faut avoir du temps pour réfléchir à ça, faut avoir payé ses factures et décidé qu'on va pas manger tout ce qu'il y dans le frigo......déjà et ensuite....normalement quant on fait ça, on s'en sert pas pour se la péter ou faire la leçon........mais pour essayer de comprendre les autres....alors si les grandes balades en foréts c'est le top........je pense pas que ça aide les gens à se nourrir......enfin juste ils voient quelqu'un complétement à l'ouest.

Faut arrêter le délire. J'ai 71 ans, j'ai gagné le droit d'être à la retraite et  de me balader en forêt. La marche ou le vélo c'est pour tout le monde et ce n'est pas une question de temps, juste de volonté de se bouger un petit peu. J'ai été un actif bien souvent sous pression au boulot, la zénitude n'étant pas le moins du monde  une qualité appréciée dans mon métier. ça ne m'a jamais empêché de me bouger.

Il y a 50 ans que je sais que le mode super consumériste exploiteur et gaspilleur que nous développons de façon insensée est voué à se casser  la gueule.

Les GJ sont des gens qui  sont pris dans ce piège , feraient mieux  de chercher comment en sortir, plutôt de de réclamer sa pérennisation à tout prix.

Moi je ne suis pas à l'ouest, le principe de réalité c'est que les acharnés du mazout se trompent de route. S'ils sont dans la panade, je trouverais très bien qu'on les aide à en sortir, pas à se maintenir dans ce merdier.

il y a 19 minutes, hybridex a dit :

Faut arrêter le délire. J'ai 71 ans, j'ai gagné le droit d'être à la retraite et  de me balader en forêt. La marche ou le vélo c'est pour tout le monde et ce n'est pas une question de temps, juste de volonté de se bouger un petit peu. J'ai été un actif bien souvent sous pression au boulot, la zénitude n'étant pas le moins du monde  une qualité appréciée dans mon métier. ça ne m'a jamais empêché de me bouger.

Il y a 50 ans que je sais que le mode super consumériste exploiteur et gaspilleur que nous développons de façon insensée est voué à se casser  la gueule.

Les GJ sont des gens qui  sont pris dans ce piège , feraient mieux  de chercher comment en sortir, plutôt de de réclamer sa pérennisation à tout prix.

Moi je ne suis pas à l'ouest, le principe de réalité c'est que les acharnés du mazout se trompent de route. S'ils sont dans la panade, je trouverais très bien qu'on les aide à en sortir, pas à se maintenir dans ce merdier.

Il y a 1 heure, sush'bar a dit :

mais rarement un peuple n'a été aussi peu souverain, élisant un président sans avoir pris la moindre connaissance de son programme....et s'en plaignant à présent...

Ben en même temps, quel était le choix ? On en revient à ce système électoral de merde.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

A Paris je vois des gens qui crèche à l'Est de Paris en Banlieu, qui vont bosser dans l'Ouest de Paris en banlieue et réciproquement  c'est de la connerie furieuse, mais c'est ainsi. 

En effet, c'est de la débilité profonde.

Mais chhhut, il parait qu'ils préfèrent parler de "modernité".

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

6h mini de caisse tous les jours pour aller taffer sur paris . C’est un poisson volant prométhée 

2h20 en moyenne en train (1h50) le trajet le plus court ...
C'est pas beaucoup plus ce que je mettais pour aller bosser passé un temps (à coup de RER C / Paris / RER B).

Après, c'est sûr, il faut bosser pas trop loin de Saint-Lazare (et habiter près de la gare de Caen).

Ce matin les Gilets Jaunes du coin s'agitent sur les réseaux sociaux.

S'ils bloquent les transports scolaires et les gens qui vont au taf les tensions de samedi ça va être du pipi de chat .

Même remarque pour les centres commerciaux ou les stations-service. Qui est en premières lignes ? Des "petits" francais, comme les Gilets Jaunes... 

Comment comptent nous "convaincre" les manifestants ? En proposant des solutions ou en nous imposant leur grogne ?

https://www.leprogres.fr/ain-01/2018/11/18/bourg-en-bresse-l-elu-agresse-par-des-gilets-jaunes-sur-fond-d-homophobie-porte-plainte

Bourg-en-Bresse : l’élu agressé par des Gilets jaunes sur fond d’homophobie porte plainte

Depuis samedi matin, des incidents émaillent les blocages par les Gilets jaunes dans l’agglomération de Bourg. Avec des énervements de part et d’autres et encore un blessé léger dimanche matin à Saint-Denis-lès-Bourg. Mais l’agression dont a été victime un élu Burgien est aussi révélatrice de la difficulté pour le mouvement de contrôler les manifestants.

....

Des Gilets jaunes ont commencé à marteler la Renault Twingo à coups de pied et de poing. Rétroviseurs, feux et pare-brise arrière ont été détruits. « On a fini par sortir de la voiture et c’est alors qu’un gilet jaune particulièrement énervé a lancé : "Je les reconnais, c’est des PD"», en le désignant comme un homosexuel.

« On s’est fait insulter, menacer, la tension est montée d’un cran. Oui j’avais peur.»

Finalement, l’intervention de deux policiers a permis aux automobilistes de se sortir de la zone de tension.

Dimanche, l’élu Burgien s’est rendu au commissariat de la ville pour porter plainte. Lui pour propos homophobes, son ami pour la destruction de sa voiture, qui, au regard de sa vétusté ne sera pas remboursée.

Citation

En effet, c'est de la débilité profonde.

Mais chhhut, il parait qu'ils préfèrent parler de "modernité".

Bé oui la famille qui s’installe dans l’est , madame y travaille et 15 ans plus tard Mr change de taff et va à La Défense pour un poste plus sympa et mieux payé . Quels debiles profonds !

Nomeo l’emploi c’est à vie et au même endroit m’enfin que du bon sens !

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.leprogres.fr/ain-01/2018/11/18/bourg-en-bresse-l-elu-agresse-par-des-gilets-jaunes-sur-fond-d-homophobie-porte-plainte

 

J'ai vu aussi que la police a signalé cet incident : https://www.rtl.fr/actu/justice-faits-divers/gilets-jaunes-signalement-de-la-police-apres-des-incidents-racistes-en-charente-7795622629

au procureur de la République.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

2h20 en moyenne en train (1h50) le trajet le plus court ...
C'est pas beaucoup plus ce que je mettais pour aller bosser passé un temps (à coup de RER C / Paris / RER B).

Oui c’est vrai quoi un couple en idf devrait trouver un kolkhoze où il pourrait bosser tous les 2 au même endroit !

Sinon oui je passe 2h AR c’est la vie , ma femme n’est pas d’accord pour faire les ménages à côté de mon taff , on croit rêver . Débile comme tu dis !

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Après, c'est sûr, il faut bosser pas trop loin de Saint-Lazare (et habiter près de la gare de Caen).

De combien de personnes parlent on ? 

De l’art de pondre des généralités sur les poissons volants 

Et ça continue encore et encore , c'est que le début d'accord d'accord...

Politiquement, c'est sidérant : on a un gouvernement élu principalement du fait du rejet massif des partis politiques qui ont structuré les 70 dernières années, le dégagisme

Et on a un syndicalisme totalement moribond incapable de structurer et d'incarner des revendications 

Les deux "pouvoirs" étant persuadés d'incarner la représentation nationale et incapables de se parler.

En réalité on sent bien qu'il y a une mort totale du projet de société français..

Il n'y a ni logique industrielle, ni cible à atteindre.

Économiquement la France décroche et va évidemment continuer de decrocher au niveau des puissances mondiale d'autant que la concentration du capital marque la domination d'une hyper puissance économique mondiale qui domine totalement les états 

Écologiquement on a une catastrophe mondiale en gestation et tous les politiques se sont débrouillés pour ne pas avoir à gérer cette contrainte dans un modèle qui reste et restera le même 

Sociologiquement c'est la première fois que je vois un evenement du genre se créer depuis les réseaux sociaux presque devenus l'espace de liberté principal du contre pouvoir et du mécontentement.

On le voit sur ce topic...il n'y a plus besoin d'échanger dans des cercles de proximité qui co construisent l'action mais de pouvoir diffuser un mécontentement général

Le résultat de tout celà est que la principale force de ralliement du pays est la grogne générale et tant qu'on pourra grogner, on trouve du monde à rallier

C'est je pense un premier symptôme qui marquera une bascule du pays vers le plus démagogue braillard avant d'entamer une très très  longue descente 

C'est encore le pain blanc qui est mangé aujourd'hui. 

Prochaine étape, le front national.