Le poulpe : voila la pieuvre que la théorie de l'évolution est un fake

il y a 7 minutes, Mr Wolfe a dit :

Moi qui était persuadé que c'était la licorne rose !!! 

http://liconoclastie.blogspot.com/2013/08/culte-de-la-licorne-rose-invisible.html

si la licorne rose a en effet joué un rôle, ça n'est qu'un peut plus tard...

sinon, qui l'aurait créée,  si ce n'est le Grand Poulpe Ancestral?

L'erreur que tu fais Jacky c'est de considérer le hasard comme une intelligence or le hasard ne peut avoir de stratégie

Qu'il y ai du cuivre chez les animaux marins c'est une chose, décrire les processus des mutation qui ont permis au organisme de l'utiliser, ça c'est une chose que les évolutionnistes ne savent pas, on ne sait pas d'où vient le message du code génétique ni pourquoi il code !

En fait, vous avez raison, puisque c'est marqué dans le livre, faut pas chercher à comprendre, enfin vous peut-etre

Disons que cette passivité intellectuelle ne m'intéresse pas

Tout ce que vous avancez ne sont que des théories jamais expérimentées,

C'est pourtant facile de se poser des questions

Allez je vous aide, vous n'etes plus habitués ça saute aux yeux

Le commun des mortels pensent que l'évvolution est quelque chose de graduel, lent et uniforme

La matière inerte s'est compexifiée pour former des organismes vivants toujours plus complexes

Bon en fait, c'est ce qu'on aimerait...mais on n'a jamais pu l'expérimenter, c'est comme dieu, tout les croyants en parlent mais personne ne l'a jamais vu

Mais pour vous c'est pas grave, dieu est grand et douter, c'est pécher

Autre idée fausse : le processus lent de l'évolution

"

Une nouvelle étude historique qui implique l'analyse de millions de codes-barres d'ADN a démystifié beaucoup ce que nous savons aujourd'hui de l'évolution des espèces.

Dans une étude génétique massive, David Thaler, généticien à l'Université Rockefeller de l'Université Rockefeller et David Thaler, généticien à l'Université de Bâle, a découvert que près de 90% de tous les animaux sur Terre apparaissaient à peu près au même moment.

Plus précisément, ils ont découvert que 9 espèces animales sur 10 sur la planète sont apparues en même temps que les humains il y a 100 000 à 200 000 ans.

"Cette conclusion est très surprenante", dit  Thaler, "et je me suis battu aussi fort que je le pouvais".

http://www.techtimes.com/articles/228798/20180530/massive-genetic-study-reveals-90-percent-of-earth-s-animals-appeared-at-the-same-time.htm

Et oui, il faut se battre pour faire prendre conscience des manipulation aux gens

La vie est apparue d'un coup, on le sait maintenant 

Moi, j'emet l'hypothèse que la matière ne peut pas se compexifier par hasard et qu'elle ne peut provenir que d'une intelligence

Tout comme le codage informatique est né d'une intelligence

Le codage génétique est ue pouesse que seule un intelligence peut espérer réussir

Sinon, ben apportez des preuves...

il y a une heure, poussiere666 a dit :

La preuve c'est qu'avec tous ces messages déja écrits aucun ne discute des nouveaux éléments qui sont mis à votre connaissance...

Mais uniquement à défendre le dogme existant

C ene sont pas de nouveaux éléments ce nesont que des arguments de rejet de ce qui est prouvé et admis par la coimminauté scientifique.

Cette interrogation sur le poulpe on peut la formuler sur l'ornitorynque qui est une autre "curiosité" et beaucoup d'autres exemples encore chez les insectes ou les plantes.

Le poulpe a un adn, des molécules fondamentales identiques à celles des autres espèces. Sa seule spécificité est de cumuler bon nombre de particularités ...inhabituelles !

il y a 52 minutes, Tolan2 a dit :

Si l'homme était aussi intelligent qu'il le dit, cela fait 10 000 ans qu'ils devraient savoir que les espèces évoluent.

Cela fait bien 10 000 ans qu'il crée de nouvelles espèces en sélectionnant certaines gènes pour faire des moutons, des cochons, des vaches, des chiens et des chats. Exactement comme fait la nature...

Et dire qu'en 2018, certains n'ont pas encore compris ça!

va y tolan, cite nous donc les preuves irréfutables et reproductibles de ces certitudes

il y a 12 minutes, poussiere666 a dit :

L'erreur que tu fais Jacky c'est de considérer le hasard comme une intelligence or le hasard ne peut avoir de stratégie

Qu'il y ai du cuivre chez les animaux marins c'est une chose, décrire les processus des mutation qui ont permis au organisme de l'utiliser, ça c'est une chose que les évolutionnistes ne savent pas, on ne sait pas d'où vient le message du code génétique ni pourquoi il code !

En fait, vous avez raison, puisque c'est marqué dans le livre, faut pas chercher à comprendre, enfin vous peut-etre

Disons que cette passivité intellectuelle ne m'intéresse pas

Tout ce que vous avancez ne sont que des théories jamais expérimentées,

C'est pourtant facile de se poser des questions

Allez je vous aide, vous n'etes plus habitués ça saute aux yeux

Le commun des mortels pensent que l'évvolution est quelque chose de graduel, lent et uniforme

La matière inerte s'est compexifiée pour former des organismes vivants toujours plus complexes

Bon en fait, c'est ce qu'on aimerait...mais on n'a jamais pu l'expérimenter, c'est comme dieu, tout les croyants en parlent mais personne ne l'a jamais vu

Mais pour vous c'est pas grave, dieu est grand et douter, c'est pécher

Autre idée fausse : le processus lent de l'évolution

"

Une nouvelle étude historique qui implique l'analyse de millions de codes-barres d'ADN a démystifié beaucoup ce que nous savons aujourd'hui de l'évolution des espèces.

Dans une étude génétique massive, David Thaler, généticien à l'Université Rockefeller de l'Université Rockefeller et David Thaler, généticien à l'Université de Bâle, a découvert que près de 90% de tous les animaux sur Terre apparaissaient à peu près au même moment.

Plus précisément, ils ont découvert que 9 espèces animales sur 10 sur la planète sont apparues en même temps que les humains il y a 100 000 à 200 000 ans.

"Cette conclusion est très surprenante", dit  Thaler, "et je me suis battu aussi fort que je le pouvais".

http://www.techtimes.com/articles/228798/20180530/massive-genetic-study-reveals-90-percent-of-earth-s-animals-appeared-at-the-same-time.htm

Et oui, il faut se battre pour faire prendre conscience des manipulation aux gens

La vie est apparue d'un coup, on le sait maintenant 

Moi, j'emet l'hypothèse que la matière ne peut pas se compexifier par hasard et qu'elle ne peut provenir que d'une intelligence

Tout comme le codage informatique est né d'une intelligence

Le codage génétique est ue pouesse que seule un intelligence peut espérer réussir

Sinon, ben apportez des preuves...

n'importe quoi si tu prenais le temps de lire la source, elle ne dit pas ça du tout

ça parle uniquement de l'homo sapiens dans une section et ça ne fait pas de comparaisons avec les autres espèces animales

page 22

https://phe.rockefeller.edu/news/wp-content/uploads/2018/05/Stoeckle-Thaler-Final-reduced.pdf

il y a 18 minutes, poussiere666 a dit :

Tout comme le codage informatique est né d'une intelligence

Le codage génétique est ue pouesse que seule un intelligence peut espérer réussir

Sinon, ben apportez des preuves...

Aha non c'est à celui qui affirme un truc de le prouver. Donc allez-y. Prouvez-nous  que le "codage génétique" est né d'une intelligence.

Bon courage.

il y a 16 minutes, The_Dalek a dit :

Les créationnistes sont vraiment une plaie, des allumés qui pensent que les croyances sont de la science, la science n'est pas une croyance, elle n'a pas pour propos de servir une idéologie, la science c'est l'étude et la compréhension des faits, DES FAITS !!!

Un fait est objectif, il n'est pas politique, il n'a pas de religion, il n'a même pas de considération en terme de bien ou de mal, il est, un point c'est tout, il se vérifie et se constate.

L'évolution ne devrait même pas être qualifiée de théorie car son mécanisme se constate, je me rappelle avoir lu un article par exemple qui l'illustrait très bien.

Cet article parlait de l'évolution du prix de certains papillons chez les collectionneurs, une variété notamment qui se trouvait essentiellement aux abords et dans les villes dont quelques individus au début du XIX ème siècle se monnayaient assez cher car noirs alors que l'espèce était majoritairement de couleur claire.

Or a la fin du siècle, c'est l'inverse qui se constatait, les individus noirs étaient devenus communs, l'espèce s'était adaptée par sélection, en effet le développement de l'industrie, l'usage massif du charbon entre autres, avait noirci les bâtiments et l'environnement ou vivaient ces papillons, la ou autrefois les clairs se fondaient dans le décor, ils devenaient très visibles et donc étaient décimés par les prédateurs, c'est la sélection naturelle a l'oeuvre

tu n'aurais pas pu trouver mieux comme exemple pour discréditer l'évolution !

Voila, allons au fond des choses et non pas superficiellement comme trop souvent chez les évolutionnistes qui ne disent que ce qui les arrangent 

Pour en revenir à ce fameux papillon, entre les années 1959 et 1962 (pour l'angleterre), les nouvelles législations contre la pollution industrielles ont permis de constater que plus la pollution atmosphérique diminuait, plus le % des papillons de nuit "typique" augmentait, celui des "melaniques" se réduisant automatiquement...

Là encore,, la structure héréditaire attribuée au camouflage des insectes avait réagi normalement, mais cette fois dans un processus inverse à la première fois !

Autrement dit, si ce que prétend M B Kettlewell est valable, ce n'était pas un processus génétique visant à produire une mutation irréversible de l'espèce

Au contraire, il s'agissait d'un simple dispositif héréditaire réversible réservé au camouflage, mis en branle par les changements de l'environnement 

Seule la couleur de l'insecte a été modifiée au niveau de la nuance et non la structure  physique, un peu comme le lapin des neiges qui devient blanc l'hiver et inversement reprend sa couleur marron l'été...

Quand à la réversibilité, elle est totalement contraire au processus préconisé par l'évolutionnisme...facheux !

De plus, beaucoup de naturistes de l'époque ont critiqué les conditions dans lesquelles il avait effectué ses expériences mais on ne va pas rentrer dans les détails ! a moins que tu ne le demande

quoiqu'il en soit ce fake n'a pas empéché les livres d'études de biologie de continuer à prétendre que cette affaire renforce la théorie de l'évolution et à publier les photos truquées montrant des papillons de nuit sur un tronc d'arbre

L'évolution bat de l'aile, tout comme le fake des papillons de nuit tachetés...surtout entachés de mauvaise foi !

venant du gars qui relaie des infos qui datent de 15 ans ou qui fait dire n'importe quoi au source

c'est le comble de l'ironie

Et ma preuve comme quoi c'est bien une intelligence qui est à l'origine du code génétique? Vous l'avez ou pas?

Ah dites tant qu'à faire...vous pouvez aussi lui demander pourquoi elle s'est démerdée comme un manche dans certains cas?

Pourquoi il y a environ 1 fécondation sur 4 qui dans l'espèce humaine aboutit à un avortement spontané précoce?

Moi j'ai rien contre le fait que ce soit "organisé" hein, attention...mais alors on a affaire à un branquignol qui connait pas son boulot.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Et ma preuve comme quoi c'est bien une intelligence qui est à l'origine du code génétique? Vous l'avez ou pas?

Ah dites tant qu'à faire...vous pouvez aussi lui demander pourquoi elle s'est démerdée comme un manche dans certains cas?

Pourquoi il y a environ 1 fécondation sur 4 qui dans l'espèce humaine aboutit à un avortement spontané précoce?

Voila donc tout le résultats de tes profondes réflexions ?

A propos de la fécondation, l'intelligence est la seule réponse

Pour que les deux sexes s'emboitent parfaitement () seule une intelligence a pu elaborer une telle technologie, une telle complémentarité

Selon les évolutionistes, nous serions apparu, il y a x milliers d'années, ce serait intéressant de savoir sous quelle forme ? qu'étions nous avant d'etre hommes.

Or sommes nous apparu male et femelle distinct ? comme adam et eve ? mdr bien sur que non, nous étions selon la logique évolutionniste, une "chose " résultats de combinaisons aléatoires de molécules haha (pardon)

Mais au fait, comment faisait-on pour se reproduire avant  ?hum hum.. les cigognes ?

Alors qu'on ne sait même pas comment peut apparaite une simple bactérie

Et donc subitement, l'év'lution, du haut de son nuage (pardon, je confonds) décide d'un coup qu'il va séparer le blanc des jaunes, séparer les sexes, leur donner des appareils génitaux bien distincts s'emboitant parfaitement avec une semence homme et une autre femme ainsi qu'un réceptacle parfaitement organisé pour que le bébé grandisse selon la combinaison des deux codes génétiques ?

Dire que ces mêmes évolutionnistes se moquent de la crédulité des croyants...

il y a 12 minutes, poussiere666 a dit :

Voila donc tout le résultats de tes profondes réflexions ?

A propos de la fécondation, l'intelligence est la seule réponse

Pour que les deux sexes s'emboitent parfaitement () seule une intelligence a pu elaborer une telle technologie, une telle complémentarité

Selon les évolutionistes, nous serions apparu, il y a x milliers d'années, ce serait intéressant de savoir sous quelle forme ? qu'étions nous avant d'etre hommes.

Or sommes nous apparu male et femelle distinct ? comme adam et eve ? mdr bien sur que non, nous étions selon la logique évolutionniste, une "chose " résultats de combinaisons aléatoires de molécules haha (pardon)

Mais au fait, comment faisait-on pour se reproduire avant  ?hum hum.. les cigognes ?

Alors qu'on ne sait même pas comment peut apparaite une simple bactérie

Et donc subitement, l'év'lution, du haut de son nuage (pardon, je confonds) décide d'un coup qu'il va séparer le blanc des jaunes, séparer les sexes, leur donner des appareils génitaux bien distincts s'emboitant parfaitement avec une semence homme et une autre femme ainsi qu'un réceptacle parfaitement organisé pour que le bébé grandisse selon la combinaison des deux codes génétiques ?

Dire que ces mêmes évolutionnistes se moquent de la crédulité des croyants...

 

j'ai demandé des preuves...pas du blabla...

Et votre explication pour toutes les erreurs de la fécondation? pour les 30% qui aboutissent à une fausse couche? Pour le taux de malformations? L'intelligence aussi?

La Terre a connu plusieurs époques :

1- période noire chaude avec écoulements basaltiques généralisés

2- période grise chaude  à dominante granitique

3-période bleue avec présence généralisée d'océan, période plus tempérée, l'eau est sous forme liquide et gazeuse.

Les molécules prébiotiques (acides aminés...) apparaissent soit dans des mares chaudes peu profondes, soit dans des sources hydrothermales, soit dans des feuillets d'argiles ou les 3 lieux à la fois sur influence de gaz ammoniac NH3, de méthane CH4 ....puis réactions chimiques grâce à l'apport d'énergie sous forme d'éclairs ou d'exothermicité chimique conduisant à des molécules de type ARN puis complexification à l'intérieur d'une cellule protectrice.

Des microorganismes formés créent le gaz oxygène permettant de nouvelles formes de vie sur la base d'oxydo réduction.

Tout cela est maintenant relativement connu et admis par tous scientifiques sérieux même s'il existe encore  plusieurs hypothèses à confirmer.

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

On devrais signaler ce genre de merdes qui n'a aucune place en rubrique Science.

Hell l'eau , dis donc, 

Je trouve au contraire que ces gens apportent de l'eau à votre moulin en avançant ou contredisant des théories prouvées et reconnues par la science, cela vous permet d'épancher votre savoir.

Je dirais que les miettes que nous sommes capables de ramasser et d'ingurgiter sont plus que nous ne serions jamais allé chercher tout seul, les réponses sont  instructives et peut être n'auriez vous pas eu l'idée d'en parler  autrement ...

J' ai cité ta phrase Alain75, mais le "vous" s'adresse ici a plusieurs personnes 

Si l'évolution est vrais en verra déjà des bactéries ou extraterrestres partout dans l'univers. 

Donc pas d'extraterrestres et pas de bactéries qui mange tous ce qui bouge dans l'espace alors pas d'évolution et il faut chercher autre théorie. 

il y a 14 minutes, Extrazlove a dit :

Si l'évolution est vrais en verra déjà des bactéries ou extraterrestres partout dans l'univers. 

Donc pas d'extraterrestres et pas de bactéries qui mange tous ce qui bouge dans l'espace alors pas d'évolution et il faut chercher autre théorie. 

tu as une idée de ce que c'est en terme de distances et de chiffres en général l'univers ?

Allez, je ressors le petit calcul.

Dans notre galaxie, il est admis un nombre d'environ 130 milliards d'étoiles, l'univers observable par l'homme est estimé a 200 milliards de galaxies.

Prenons ces chiffres comme base de calcul, 130 X 200 = 26 000

On peut estimer que dans l'univers observable, il y a quelque chose comme environ 26 000 milliards de milliards d'étoiles ...

26 000 000 000 000 000 000 000 ....

sans parler de l'age estimé dudit univers, 13.5 milliards d'années, alors tes "déductions" a la mords moi l'noeuil, ça fait un peu jo l'rigolo

il y a 9 minutes, Extrazlove a dit :

Et pour l'évolutioniste l'évolution n'a plus le statut d'une théorie mais d'un dieu qui ne faut jamais le contredire. 

non, rien a voir avec une croyance, ça se repose sur des FAITS, pas sur des convictions

il y a 10 minutes, The_Dalek a dit :

tu as une idée de ce que c'est en terme de distances et de chiffres en général l'univers ?

Allez, je ressors le petit calcul.

Dans notre galaxie, il est admis un nombre d'environ 130 milliards d'étoiles, l'univers observable par l'homme est estimé a 200 milliards de galaxies.

Prenons ces chiffres comme base de calcul, 130 X 200 = 26 000

On peut estimer que dans l'univers observable, il y a quelque chose comme environ 26 000 milliards de milliards d'étoiles ...

26 000 000 000 000 000 000 000 ....

sans parler de l'age estimé dudit univers, 13.5 milliards d'années, alors tes "déductions" a la mords moi l'noeuil, ça fait un peu jo l'rigolo

non, rien a voir avec une croyance, ça se repose sur des FAITS, pas sur des convictions

Tu as une idée sur l'adaptation et la résistance des bactéries dans l'espace en devrais les trouver partout ses bestioles surtout avec un univers âgé de 13.5 milliard. 

Des fait genre une expérience qui montre comment la vie a commencé. 

Ou comment l'unicellulaire est devenu un multicellulaire. 

Ou genre un animal ou même une bactérie qui se transforme en espèces complètement différente. 

Tous ça l'évolution dis que s'arrive mais ça se passe dans des millions d'années mais on a rien vu. 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

 c'est le cuivre qui est le transmetteur de l'oxygène chez les céphalopodes? cuivre que l'on retrouve aussi chez les limules par exemple pour prendre d'autres animaux marins... (véritables fossiles vivants.) le mot évolution dit bien ce qu'il veut dire, une stratégie nouvelle peut advenir selon les paramètres du moment. si le poulpe avait comme fournisseur de l'oxygène, le fer comme nous, il serait l'animal dominant en mer par ses capacités cognitives et par le fait que son sang étant mieux oxygéné      

jacky29

quel sont les rôles ( ou comment ça marche ) du fer ou du cuivre dans l'approvisionnement en oxygène dans l'organisme? ,svp 

il y a 28 minutes, metal guru a dit :

Bon ben on va dire que l'humanité a été créée par dieu qui a enfilé une bactérie avec son petit kiki, et que cette bactérie a évolué, comme ça on contente tout le monde !

Je n'ai pas cette vision même si je ne crois pas à l'évolution. 

Voici ma théorie qui ne mis pas en évidence aucun dieu .

Les même conditions qui donne cette bactérie qui y a évolué à donner naissance à un humain complet et ce humain complet explique mieux la diversité de la vie sur terre. 

Il y a 6 heures, poussiere666 a dit :

Le petit monde tentaculaire des évolutionnistes doit se faire un sang d'encre...

Aprés avoir coulé des jours heureux parmi les aveugles, les borgnes se heurtent à un os, la génétique

-------------------------

Plus sur les pieuvres exotiques: un nouveau papier admet l'échec de l'évolution pour expliquer la vie

Il y a beaucoup de problèmes fondamentaux avec la théorie de l'évolution. Les études sur l'origine de la vie ont échoué de façon spectaculaire. Des conceptions biologiques incroyablement complexes, à la fois morphologiques et moléculaires, sont apparues brusquement avec trop peu de temps pour évoluer. Le concept d'équilibre ponctué est descriptif et non explicatif. L'explosion cambrienne ne s'explique pas par l'évolution et, en général, les mécanismes évolutifs sont insuffisants pour expliquer l'émergence de nouveaux traits, de nouveaux plans corporels et de nouvelles physiologies. Même un seul gène est hors de portée des mécanismes de l'évolution.

 

Poulpe

Tout d'abord, la pieuvre est un exemple de nouvelles caractéristiques complexes, apparaissant rapidement et une vaste gamme de gènes sans une ascendance apparente:

Son cerveau volumineux et son système nerveux sophistiqué, ses yeux ressemblant à des caméras, ses corps flexibles, son camouflage instantané grâce à la possibilité de changer de couleur et de forme sont quelques-unes des caractéristiques frappantes qui apparaissent soudainement sur la scène évolutive . Les gènes transformateurs menant du Nautilus ancestral consensus (par exemple, Nautilus pompilius) à la seiche commune (Sepia officinalis) au calmar (Loligo vulgaris) au poulpe commun (Octopus vulgaris) ne se trouvent pas facilement dans une forme de vie préexistante .

https://evolutionnews.org/2018/05/more-on-alien-octopi-new-paper-admits-failure-of-evolution-to-explain-life/

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire comme âneries!

En fait d'évolution "de nouvelles caractéristiques complexes, apparaissant rapidement "

les céphalopodes  actuels  sont  le résultat de 500 millions  d'années d'évolution

http://www.larousse.fr/encyclopedie/vie-sauvage/pieuvre_ou_poulpe/184019

Faut vraiment être crétin pour penser que le grand créateur a envoyé ses prophètes sur terre pour donner aux humains des cours de physique, d'histoire, de géographie,  d'astronomie ou autre science.

Pour la bible, il s'agit d'établir l'omnipotence du créateur, peu importe que le récit de la création soit sommaire. Il s'agit d'établir la légitimité du peuple élu au travers de la succession de ses ancêtres, pas de déterminer l'âge de l'univers. La religion définit les liens privilégiés de l'homme avec son dieu, peu importe la fidélité de la restitution historique!

Le créationnisme ne conduit qu'à des stupidités contredites par la réalité observable et conduit à un conflit entre science et religion tout aussi stupide qui n'éclaire ni l'une ni l'autre.