Réforme des retraites

http://www.atterres.org/sites/default/files/Note EA Rapport Delevoye.pdf

Excellente explication ! (pour ceux que cela intéresse facile à lire et à comprendre)

Egalement :

https://www.capital.fr/votre-retraite/henri-sterdyniak-economiste-le-regime-universel-de-retraite-ne-sera-pas-plus-juste-quaujourdhui-1346618

http://www.regards.fr/la-midinale/article/henri-sterdyniak-l-objectif-du-gouvernement-c-est-de-baisser-les-retraites-de

ENFIN un journal qui replace la réforme des retraites dans son contexte historique contemporain que j'essaie de vous rappeler aussi souvent que je le peux.

https://www.lyonne.fr/paris-75001/politique/retour-sur-les-reformes-des-retraites-en-france-ca-passe-ou-ca-casse_13698336

Il est grand temps que les syndicats et les politicards se réunissent autour de la table et TRAVAILLENT sérieusement à l'avenir de nos retraites plutôt qu'à leur avenir de politicards et d'organisations corporatistes et partisanes, et, qu'à leurs scores aux prochaines élections politiciennes ou syndicales !

Il est grand temps qu'ils réparent leurs renoncements, leurs lâchetés successives, leurs blocages, leurs erreurs, leurs décisions électoralistes contre productives, etc. !

Dans mon journal ce matin, "qu'est ce qu'ils en pensent" (la parole aux citoyens concernant les retraites).

Machin - 32 ans.

"Je suis dans le Bâtiment depuis mes 16 ans. J'ai donc 16 ans de métier. Et à 50 ans, je serai de toute façon cassé (comprendre problèmes de dos et autres joyeusetés)".

Mais ça, tout le monde s'en fout; les crétins qui nous dirigent en premier ! Ou alors, ils ne le savent pas, ce qui est pire à la limite.

Des crétins ! Hors sujet. Pas mal de planqués dans l'Administration qui pleurent dés qu'ils se coupent un doigt; et des mecs qui se bousillent la Santé.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

FO et CGC où CFDT ne sont pas focalisés sur les régimes spéciaux qui de toute façon finiront par sauter , une grosse majorité de français y est opposée à raison . La question porte plus sur le contour du nouveau système de retraite qui est loin d’être figé et où un juste milieu doit être trouvé entre pérennité économique du système et prise en compte des diversités des parcours . Pas simple . Dommage que les simplets parasitent ce débat par leur simpliste non à l’ultra libéralisme qui n’est qu’un slogan mais ne fait en rien avancer les débats , on pourrait tout autant lancer une manif avec pour slogan non aux cons et après ?

2500 à  Lannion, même une petite equipe de l'UPR...

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

 

ENFIN un journal qui replace la réforme des retraites dans son contexte historique contemporain que j'essaie de vous rappeler aussi souvent que je le peux.

https://www.lyonne.fr/paris-75001/politique/retour-sur-les-reformes-des-retraites-en-france-ca-passe-ou-ca-casse_13698336

Il est grand temps que les syndicats et les politicards se réunissent autour de la table et TRAVAILLENT sérieusement à l'avenir de nos retraites plutôt qu'à leur avenir de politicards et d'organisations corporatistes et partisanes, et, qu'à leurs scores aux prochaines élections politiciennes ou syndicales !

Il est grand temps qu'ils réparent leurs renoncements, leurs lâchetés successives, leurs blocages, leurs erreurs, leurs décisions électoralistes contre productives, etc. !

Ils s' entendent comme larrons en foire.

Pour les têtes  .

La base c'est  différent. 

il y a 49 minutes, PASCOU a dit :

2500 à  Lannion, même une petite equipe de l'UPR...

 

Et donc l’UPR propose quoi pour rendre le système de retraite plus juste et pérenne ?

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

2500 à  Lannion, même une petite equipe de l'UPR...

 

 

mince! à Lannion, ils ont du temps à perdre! tu me diras que Lannion est petit, c'est vrai donc pour s'amuser autant se regrouper. au juste, cette heureuse bande de l'UPR, elle évoque quoi comme pérennisation pour les caisses de retraite... vous en avez causé un peu ou pas du tout? 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc l’UPR propose quoi pour rendre le système de retraite plus juste et pérenne ?

 

oh salut DDR, je fais la même remarque à pascou... ils ont peut-être évoqué la chose, 2500 participants, on peut espérer que cela ébauche un projet!? ou pas? 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

mince! à Lannion, ils ont du temps à perdre! tu me diras que Lannion est petit, c'est vrai donc pour s'amuser autant se regrouper. au juste, cette heureuse bande de l'UPR, elle évoque quoi comme pérennisation pour les caisses de retraite... vous en avez causé un peu ou pas du tout? 

oh salut DDR, je fais la même remarque à pascou... ils ont peut-être évoqué la chose, 2500 participants, on peut espérer que cela ébauche un projet!? ou pas? 

Je ne sais pas, juste aperçu leur drapeau et FREXIT.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je ne sais pas, juste aperçu leur drapeau et FREXIT.

mais à quoi cela sert alors de faire grève contre un projet et ne pas en parler? est-ce qu'ils savent au moins de quoi cela parle, ce projet? car ce n'est qu'un projet... la réforme si elle se fait, ne pourra être discutée qu'avec des gens qui connaissent leur sujet, non? donc, in fine, cette grève ne sert à rien. c'est ce que je conclue de ce que tu me postes. 

tu pourras dire à tous ces braves que je ne leur fais pas compliment. 

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

mais à quoi cela sert alors de faire grève contre un projet et ne pas en parler? est-ce qu'ils savent au moins de quoi cela parle, ce projet? car ce n'est qu'un projet... la réforme si elle se fait, ne pourra être discutée qu'avec des gens qui connaissent leur sujet, non? donc, in fine, cette grève ne sert à rien. c'est ce que je conclue de ce que tu me postes. 

tu pourras dire à tous ces braves que je ne leur fais pas compliment. 

2500 personnes,  tu crois que je parle à  tous ?

Il y a 5 heures, pila a dit :

"Je suis dans le Bâtiment depuis mes 16 ans. J'ai donc 16 ans de métier. Et à 50 ans, je serai de toute façon cassé (comprendre problèmes de dos et autres joyeusetés)".

Là est le rôle des syndicats. En fonction de leur connaissance du terrain, ils doivent faire prendre en compte ces considérations et notamment la pénibilité sous toutes ses formes.

La pénibilité pour les sénateurs,  c'est très  dur de lutter contre le sommeil pendant les séances..

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je ne sais pas, juste aperçu leur drapeau et FREXIT.

Et donc quel effet sur les retraites ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Et donc quel effet sur les retraites ?

C'est idiot comme question.

Le mouvement dépasse largement le cadre des retraites au moins macron rassemble dans la contestation. 

Va sur le site de l' UPR, pas  le temps pour le moment de t' instruire

il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

Là est le rôle des syndicats. En fonction de leur connaissance du terrain, ils doivent faire prendre en compte ces considérations et notamment la pénibilité sous toutes ses formes.

Peut être aussi travailler à fluidifier le marché du travail et d’adapter les postes aux différents âges . Idem pour les volumes horaires d’ailleurs . Un peu de libéralisme ne nuirait pas . Monter des parpaings pendant 42 ans sur un même volume horaire ce n’est peut être pas optimal . 

Le 04/12/2019 à 09:03, jacky29 a dit :

 et cela n'empêche pas que j'ai travaillé toute ma vie dite active mais hélas dans le bénévolat, ce qui rapporte peu, n'est-ce pas? ce n'est donc pas une retraite ni même un régime spécial.   

Ben en même temps, si tu as accepté de travailler gratuitement toute ta vie, c'est normal que tu n'ais pas de retraite. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

 

2500 personnes,  tu crois que je parle à  tous ?

 

Juste à un seul t'aurait permis de savoir ce qu'ils proposaient au niveau de la retraite. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Ben en même temps, si tu as accepté de travailler gratuitement toute ta vie, c'est normal que tu n'ais pas de retraite. 

Juste à un seul t'aurait permis de savoir ce qu'ils proposaient au niveau de la retraite. 

Je ne cafte pas.

Je ne suis pas à LREM.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Je ne cafte pas.

 

tu n'as surtout rien à répondre 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

mais à quoi cela sert alors de faire grève contre un projet et ne pas en parler? est-ce qu'ils savent au moins de quoi cela parle, ce projet? car ce n'est qu'un projet... la réforme si elle se fait, ne pourra être discutée qu'avec des gens qui connaissent leur sujet, non? donc, in fine, cette grève ne sert à rien. c'est ce que je conclue de ce que tu me postes. 

tu pourras dire à tous ces braves que je ne leur fais pas compliment. 

Bonsoir Jacky, heureux que vous vous extrayez du club du 3e âge d'Ffr "L'amical du flood réac'". Le document de travail est le rapport Delevoye (consultable ici) qui contient bien des contradictions comme la nécessité d'une réforme d'une part, tout en déclarant les caisses retraites à l'équilibre en l'état après 2030. Ajoutez à cela l'amateurisme habituel du gouvernement en matière de com', à l'exemple de la promesse de campagne d'E. Macron de ne pas toucher à l'âge de départ sans décote (cf. son programme), puis finalement si, puis finalement peut-être... et vous avez un cocktail détonnant. J'ajouterai que quand vous jaugez les soutiens LREM dont l'échantillon présent sur forumfr, l'élite des pédagogues n'est-ce pas, il ne faut s'étonner que les deux tiers des français rejettent ce bazar. Le gouvernement a complètement loupé son entrée dans le débat qui aurait pu porter sur du compte notionnel incluant pénibilité et des agrégats comme l'espérance de vie autour de ce point d'indice par exemple. Et Castaner de pousser la brouille jusqu'au bout : veille de la grève, il déclare par lettre aux policiers que finalement eux garderont leur régime spécial...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peut être aussi travailler à fluidifier le marché du travail et d’adapter les postes aux différents âges . Idem pour les volumes horaires d’ailleurs . Un peu de libéralisme ne nuirait pas . Monter des parpaings pendant 42 ans sur un même volume horaire ce n’est peut être pas optimal . 

C'est une solution qui existe déjà 

La retraite progressive 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F12842

il y a 5 minutes, Cheragaz a dit :

C'est une solution qui existe déjà 

La retraite progressive 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F12842

 

Je pensais plus à fluidifier le marché du travail et à faire en sorte qu’il soit possible de changer de métier ... La France est particulièrement touchée par un marché du travail figé . Apres 37 ans de travaux mauvais pour le dos , passer à un 40% sur un même poste n’a pas grand intérêt ni pour l’employeur ni pour l’employé si ?