Aller au contenu

Travail : idée géniale ou piège ?

Noter ce sujet


Témoudjine

Messages recommandés

Membre, 56ans Posté(e)
Témoudjine Membre 151 messages
Forumeur survitaminé‚ 56ans‚
Posté(e)

 

Gabriel Attal sait comment aller au plein emploi. Du moins, c’est lui qui le dit. Il a trouvé deux axes d’attaque. Il les a détaillés lors de sa dernière visite dans les Vosges.

D’abord multiplier par trois les contrôles annuels des chômeurs. Mais peut-être a-t-il raison, et que  la majorité d’entre eux triche et se complait dans le chômage ? L’avis des chômeurs quant à leur sincérité serait sans doute intéressant.  

Ensuite étendre à 29 nouveaux départements la mesure réservée jusqu’ici à 18 départements. Celle qui exige pour les allocataires du RSA de réaliser 15 à 20 heures d’activité par semaine. Avant de rendre la mesure obligatoire sur l’ensemble du territoire l’an prochain.

De votre point de vue, sont-ce de bonnes idées susceptibles de trouver du travail à ceux qui en cherchent ? S’ils en cherchent vraiment, ce dont Gabriel Atal semble douter. Et pensez-vous qu’il est logique d’astreindre les bénéficiaires du RSA à cette activité obligatoire ?

 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

D'après moi, ces mesures ne seront absolument pas créatrices d'emplois.

Seule une croissance forte génèrera des embauches massives en CDI 35h et permettra d'augmenter les salaires. Les contrats précaires exponentiels proposés aujourd'hui ne son absolument pas attractifs ni productifs en terme de pouvoir d'achat.

Deuxième point, les produits français sont de qualité mais toujours trop chers du fait des charges sociales dingues greffées sur les salaires. C'est clair que baisser drastiquement le niveau des prestations sociales dont nous bénéficions en France permettrait de baisser ces charges. Une autre idée serait d'augmenter sensiblement les salaires et de demander aux salariés d'assurer eux mêmes leurs couvertures SS et caisses de retraites à leur convenance.

Par ailleurs, qui dit croissance forte dit impact négatif sur les productions de déchets, les nuisances environnementales et le dérèglement climatique.

Les arbitrages à venir dans ces domaines seront de nature politico-économiques, complexes et, pour être efficaces, pas forcément populaires.

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Témoudjine a dit :

grèves jeux olymp Et vous.docx 25.13 Ko · 9 téléchargements

Gabriel Attal sait comment aller au plein emploi. Du moins, c’est lui qui le dit. Il a trouvé deux axes d’attaque. Il les a détaillés lors de sa dernière visite dans les Vosges.

 

D’abord multiplier par trois les contrôles annuels des chômeurs. Mais peut-être a-t-il raison, et que  la majorité d’entre eux triche et se complait dans le chômage ? L’avis des chômeurs quant à leur sincérité serait sans doute intéressant.  

 

Ensuite étendre à 29 nouveaux départements la mesure réservée jusqu’ici à 18 départements. Celle qui exige pour les allocataires du RSA de réaliser 15 à 20 heures d’activité par semaine. Avant de rendre la mesure obligatoire sur l’ensemble du territoire l’an prochain.

 

De votre point de vue, sont-ce de bonnes idées susceptibles de trouver du travail à ceux qui en cherchent ? S’ils en cherchent vraiment, ce dont Gabriel Atal semble douter. Et pensez-vous qu’il est logique d’astreindre les bénéficiaires du RSA à cette activité obligatoire ?

 

Astreindre les bénéficiaires du R.S.A.  entre autres a nettoyer les rues des villes , qui deviennent (pas toutes ) de plus en plus crades  !  je vois des bandes  de jeunes adultes aux terrasses des bistrots qui glandent des journées entières ! a boire des coups , puis a gratter des jeux de hasard  , et balancer les tickets perdants au hasard (bien sur) des trottoirs !  pourquoi verser des indemnités a des gens qui ne veulent pas travailler  ?   c'est insulter le reste de la population qui se lève tot  ! (prostituées mises a part )  qui elles n'ont que la rue a traverser pour trouver du travail  !    bonne journée 

  • Like 4
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 577 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 33 minutes, G2LLOQ a dit :

Astreindre les bénéficiaires du R.S.A.  entre autres a nettoyer les rues des villes , qui deviennent (pas toutes ) de plus en plus crades  !  je vois des bandes  de jeunes adultes aux terrasses des bistrots qui glandent des journées entières ! a boire des coups , puis a gratter des jeux de hasard  , et balancer les tickets perdants au hasard (bien sur) des trottoirs !  pourquoi verser des indemnités a des gens qui ne veulent pas travailler  ?   c'est insulter le reste de la population qui se lève tot  ! (prostituées mises a part )  qui elles n'ont que la rue a traverser pour trouver du travail  !    bonne journée 

Des glandeurs payés au frais de l'Etat , tu en as combien des comme ça ? :bad:

  • Like 1
  • Haha 1
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gepetto a dit :

Des glandeurs payés au frais de l'Etat , tu en as combien des comme ça ? :bad:

Payés par moi , voulais je dire  ;   :D

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 577 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

Payés par moi , voulais je dire  ;   :D

Exactement , celui qui bosse paye pour des fainéants :dev:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
Anna Purna Membre 907 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, G2LLOQ a dit :

pourquoi verser des indemnités a des gens qui ne veulent pas travailler  ?   c'est insulter le reste de la population qui se lève tot  !

"Les gens qui se lèvent tôt" (expression reprise de Nicolas Sarkozy ?). Je me suis levée très tard tous les jours car je travaillais de 13 h à 3 h du matin pendant 23 ans et je n'ai donc pas l'impression d'avoir glandé. D'autre part, chacun devrait avoir la possibilité d'effectuer ce qu'on appelle un vrai travail, OU NON,  et avoir les moyens de vivre néanmoins dignement. Celui qui n'a pas un emploi rémunéré ne reste pas les bras croisés toute la journée ; ses activités sont autres, qui peuvent être utiles à la société et donc il devrait pouvoir ne pas se poser des questions de fins de mois difficiles, tout comme le travailleur. Ce n'est bien sûr que mon avis.

  • Like 3
  • Merci 2
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anna Purna a dit :

"Les gens qui se lèvent tôt" (expression reprise de Nicolas Sarkozy ?). Je me suis levée très tard tous les jours car je travaillais de 13 h à 3 h du matin pendant 23 ans et je n'ai donc pas l'impression d'avoir glandé. D'autre part, chacun devrait avoir la possibilité d'effectuer ce qu'on appelle un vrai travail, OU NON,  et avoir les moyens de vivre néanmoins dignement. Celui qui n'a pas un emploi rémunéré ne reste pas les bras croisés toute la journée ; ses activités sont autres, qui peuvent être utiles à la société et donc il devrait pouvoir ne pas se poser des questions de fins de mois difficiles, tout comme le travailleur. Ce n'est bien sûr que mon avis.

Se lever tot , est une expression que vous faites semblant de ne pas comprendre ; bien sur que la personne qui bosse la nuit peut la reprendre a son compte !   comme mourir d'amour = en général on ne meurs pas  !     :bravo:

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 209 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tous les chômeurs ne sont pas des glandeurs. L'assurance chômage en France est très généreuse. J'en connais pour qui ce système a permis de rebondir en créant leur entreprise tout en percevant leurs indemnités chômages. Aujourd'hui, leur entreprise a créé des emplois !

Bien sûr il y en a qui en abuse. Ce sont ceux-là qu'il faut pourchasser, car ils mettent en péril ce dispositif qui s'avère utile.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 76ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 20 811 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, G2LLOQ a dit :

Se lever tot , est une expression que vous faites semblant de ne pas comprendre ; bien sur que la personne qui bosse la nuit peut la reprendre a son compte !   comme mourir d'amour = en général on ne meurs pas  !     :bravo:

@Anna Purna    "Annapurna  1er 8000"     titre d' un de mes premiers livres quand j'étais gamin ;   bonne journée 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 624 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

D'après moi, ces mesures ne seront absolument pas créatrices d'emplois.

Je partage cette remarque, néanmoins l’astreinte associe un pouvoir de contrôle sur cette catégorie de citoyen, non pas pour ceux qui recherche du travail vraiment, mais ceux qui sont tentés de se la couler douce aux frais du contribuables.

Nous savons bien que toutes les généralités formulées sur un groupe d’individu sont absurdes et fausses.

Tous les chômeurs ne sont pas fainéants, mais certains parmi eux le sont !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

Je partage cette remarque, néanmoins l’astreinte associe un pouvoir de contrôle sur cette catégorie de citoyen, non pas pour ceux qui recherche du travail vraiment, mais ceux qui sont tentés de se la couler douce aux frais du contribuables.

Nous savons bien que toutes les généralités formulées sur un groupe d’individu sont absurdes et fausses.

Tous les chômeurs ne sont pas fainéants, mais certains parmi eux le sont !

Je suis d'accord, il faut contrôler les chômeurs au même titre que tous les autres bénéficiaires de prestations sociales qui présentent des profils identifiés comme fraudeurs.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Demsky Membre 9 704 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, pluc89 a dit :

Tous les chômeurs ne sont pas des glandeurs

Je dirais aucun dans la mesure où ceux qui refusent une offre d'emploi sont automatiquement sanctionnés. 

A moins que << France travaille ! >> soit un syndrome Thomas Thévenoud qui ne dit pas nom :dev:    

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 75ans Posté(e)
hybridex Membre 8 336 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

Une autre idée serait d'augmenter sensiblement les salaires et de demander aux salariés d'assurer eux mêmes leurs couvertures SS et caisses de retraites à leur convenance.

Ce n'est pas une bonne idée. Les plus défavorisés ne pourront plus se soigner, les retraites seront très inégalitaires. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe pour les complémentaires santé. Quand tu vieillis elles deviennent inabordables, heureusement que la sécu assure pour les cas graves. Les retraites par capitalisation ne sont pas fiables. On voit des américains contraints à rebosser à 80 piges suite à la défaillance de leur fonds de pension. Mon grand père qui lui avait placé son capital dans de la rente en Francs sure garantie par l'état a vu le pouvoir d'achat de cette rente divisé par 15 entre 1939 et 1949. Sa rente mensuelle de 3000 anciens francs avait un pouvoir d'achat équivalent à 1500€ 2021, en 1949 la même rente ne lui procurait plus qu'un pouvoir d'achat de 98€ selon

https://www.insee.fr/fr/information/2417794

 

 

 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
Crème French Membre 203 messages
Forumeur forcené ‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Témoudjine a dit :

 

Gabriel Attal sait comment aller au plein emploi. Du moins, c’est lui qui le dit. Il a trouvé deux axes d’attaque. Il les a détaillés lors de sa dernière visite dans les Vosges.

D’abord multiplier par trois les contrôles annuels des chômeurs. Mais peut-être a-t-il raison, et que  la majorité d’entre eux triche et se complait dans le chômage ? L’avis des chômeurs quant à leur sincérité serait sans doute intéressant.  

Ensuite étendre à 29 nouveaux départements la mesure réservée jusqu’ici à 18 départements. Celle qui exige pour les allocataires du RSA de réaliser 15 à 20 heures d’activité par semaine. Avant de rendre la mesure obligatoire sur l’ensemble du territoire l’an prochain.

De votre point de vue, sont-ce de bonnes idées susceptibles de trouver du travail à ceux qui en cherchent ? S’ils en cherchent vraiment, ce dont Gabriel Atal semble douter. Et pensez-vous qu’il est logique d’astreindre les bénéficiaires du RSA à cette activité obligatoire ?

 

J'ai un peu peur qu'avec tous les étrangers qui ne font rien et qui vivent des aides, si tous se mettent à chercher du travail en même temps, surtout les familles qui se sont construites sur ces aides, à savoir les familles nombreuses, ça risque d'être une catastrophe et les locaux pourraient être pénalisés ou mis en second plan. Je ne sais pas si je suis le seul à voir le piège se refermer. Ou alors, y a-t-il des stratégies mises en place pour éviter cela ?

Modifié par Crème French
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Là la rhétorique consiste à dire que les bénéficiaires du RSA ou les chômeurs en recherche active de travail ne seront pas inquiété par les contrôles, au même titre que si on a pas bu, le contrôle de la gendarmerie se passe hyper bien.

Maintenant est ce que ça plait aux chômeurs qu'on subodore qu'une partie d'entre eux profitent du système? Peut être pas. Est ce que ce serait une incroyable surprise qu'on trouve une minorité de chômeurs qui se la coule douce parce qu'ils gagnent plus au chômage qu'en acceptant un job de merde? Peut être pas non plus. Est ce que ce serait injuste de les forcer à accepter un job de merde? Oui. Mais comme il n'est pas juste qu'ils bénéficient de l'argent du peuple pour être en vacances, et comme il est dangereux pour notre système de protection sociale qu'une minorité en abuse. Le RSA n'est pas dans la Constitution et peut parfaitement disparaitre si les gens votent pour un parti qui propose de l'abolir.

 

De mon point de vu il aurait été intéressant de développer ses contrôles auprès des banques afin de lutter contre les paradis fiscaux. Je suppose que tous les riches ne seraient pas ravi qu'on dise que parmi eux, il y a une minorité qui gruge le fisc, et donc qui vole le peuple. Mais ce serait une surprise pour personne qui ont réalisait que des entreprises ou des particuliers avaient des sociétés écrans dans des paradis fiscaux. Imaginons un instant que je vende des sacs sur les marchés à 15€ pièce. Je créé une entreprise aux iles Caïmans et je fais ce sac je le fais fabriquer au Vietnam pour 2€ pièce. Et puis mon entreprise français rachète à mon entreprise des iles Caïmans ce même sac à 12€. Je déclare donc aux impôts 3€ de bénéfice par sac. Mais sur mon compte aux iles Caïmans chaque sac me rapporte net 10€ pièce. Et si c'était le cas pour chaque objet qu'on achète à l'étranger? 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
versys Membre 17 117 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, hybridex a dit :

Ce n'est pas une bonne idée. Les plus défavorisés ne pourront plus se soigner, les retraites seront très inégalitaires. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe pour les complémentaires santé. Quand tu vieillis elles deviennent inabordables, heureusement que la sécu assure pour les cas graves. Les retraites par capitalisation ne sont pas fiables. On voit des américains contraints à rebosser à 80 piges suite à la défaillance de leur fonds de pension. Mon grand père qui lui avait placé son capital dans de la rente en Francs sure garantie par l'état a vu le pouvoir d'achat de cette rente divisé par 15 entre 1939 et 1949. Sa rente mensuelle de 3000 anciens francs avait un pouvoir d'achat équivalent à 1500€ 2021, en 1949 la même rente ne lui procurait plus qu'un pouvoir d'achat de 98€ selon

https://www.insee.fr/fr/information/2417794

 

 

 

C'est pas faux. 

Mais c'est pourtant une mesure qui pourrait être envisagée par une gouvernance à venir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
stephh06 Membre 3 785 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Des glandeurs payés au frais de l'Etat , tu en as combien des comme ça ? :bad:

Au frais de l'état. Donc avec le deniers de tous ceux qui bossent.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 901 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Salauds de pôvres. Il faut leur interdire de se reproduire. Il faut les punir pour qu'ils deviennent riches.

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 4 335 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Crème French a dit :

J'ai un peu peur qu'avec tous les étrangers qui ne font rien et qui vivent des aides,

Pourquoi spécialement les étrangers? Vous ne bosseriez pas chez Adecco par hasard?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×