«Je ne veux pas sacrifier mon enfant à mes idéaux !»

il y a 13 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je vais te dire , j'apprecie ta méthode pédagogique, elle est très bonne. Elle permet d'apprendre la réflexion personnelle, mais pas toujours.

Pour les boxers, j'ai pas envie de te faire tout l'historique j'en ai un peu parler précédemment, les européens arrivent en Chine en terrain conquis aménent l'opium, creer des fumeries, ou le peuple chinois va se détruire, pillent le pays de ses richesse, mette la chine en coupe réglée. Les chinois se rebiffent ça a été sanglant, nous avions un armements très moderne qu'ils n'avaient pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Révolte_des_Boxers

Merci pour ta réponse , tes explications et ton lien.

Tu veux bien en quelques mots, sans vouloir te déranger m'expliquer le " pas toujours" ?

je tente en permanence de trouver des compromis, ne pas leur imposer, je sais qu ils ont le respect.

Ils sont instruit de l'esprit chevaleresque, mais je fais un peu machine arrière en ce moment car ils doivent apprendre à se protéger 

Par exemple mon 12 ans voudrait que l'on donne la nourriture en trop à l'arrière des restos. J ai eu un mal fout à lui faire comprendre la complexité du DON, les précautions à prendre, les altercations qui peuvent s'en suivre etc...

Mon 13 ans s'est jeté sur un enfant costaud et arrogant qui avait bousculé une fille et un garçon maigrichon, les faisant tomber dans l'escalier avec le cartable lourd sur le dos.

Il a été puni pour cela, car la surveillante n'avait pas vu le début....etc..

Il faut bien reconnaitre qu'il est difficile de donner tous les outils à nos enfants, certain doivent etre utilisé avec moderation.

Pour ce qui est de l'entraide et de la compassion etc...On en a de bons exemples dès la maternelle.

Il faut les voir soulever le tapis de gym tous ensemble "pour aider la maîtresse" à ranger!

il faut les voir relever un petit qui est tombé, dans la cour:tiens, parfois j'ai vu des adultes passer dans la rue sans aider quelqu'un qui a trébuché, à le faire! 

il y a 50 minutes, Promethee_Hades a dit :

Allons bon , la haine du soi, je me demande bien le pourquoi, par ce que je rejette le christianisme, mais il à la même origine exogène que l'islam, une hérésie totale importée du moyen Orient. Hors toute raison.

Question valeurs je préfère de loin reprendre nos valeurs Européennes ancestrales pré chrétienne.

 

...Qui sont d'autant plus difficiles à définir qu'il ne reste aucune trace écrite pour les transmettre (si l'on parle des valeurs gauloises)

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Pour ce qui est de l'entraide et de la compassion etc...On en a de bons exemples dès la maternelle.

Il faut les voir soulever le tapis de gym tous ensemble "pour aider la maîtresse" à ranger!

il faut les voir relever un petit qui est tombé, dans la cour:tiens, parfois j'ai vu des adultes passer dans la rue sans aider quelqu'un qui a trébuché, à le faire! 

 

Oui, oui. Vivent l'empathie et l'amour des communautés enfantines ! 

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

Pourtant tu sembles oublier que ces logement furent une surprise merveilleuse pour nos migrants qui vivaient ds des bidons villes. 

L'eau dans toutes les pièces, les toilettes CHEZ SOIS. ( plus de toilettes communes sur le palier). Des douches et salles de bains propres. Tout cela fût construit avec une grande fierté, le désir de bien faire et d'offrir le meilleur!!!

Evidemment que c'était mieux que de laisser croupir toute une population dans des bidonvilles. Mais si à l'époque il a fallu construire vite, économique et pour le mieux, nous savons aujourd'hui que cela ne convient pas à l'humain qui a aussi besoin de sécurité, de beau et de verdure. Dans ces cités où tous les immeubles se ressemblent, il y a de quoi devenir fou : c'est à la rigueur angoissant de rentrer chez soi, on se sent épié par des milliers de fenêtres, on se sent oppressé par tout ce gigantisme, on n'a que des lignes droites, du gris et du béton devant les yeux... Il y a des sociétés hlm qui l'ont bien compris et bâtissent à présent des immeubles moins hauts entourés d'espaces verts, des cités plus aérées, des lotissements de maisons individuelles, rachètent dans les centres de villes des maisons qui ont de l'ancienneté qu'elles rénovent avant de les louer. L'insonorisation des appartements est devenue obligatoire aussi, depuis l'année 2000 si je me souviens bien. Il était temps car dans ces immeubles on dérange son voisin même involontairement et le bruit est une source constante de discorde.

Il y a 8 heures, Pirlouit2017 a dit :

Vous auriez peut être trouvé moins bucolique la campagne au temps où il fallait y puiser l'eau et vivre dans la plus complète promiscuité d'un habitat plutôt insalubre abritant des communautés surpeuplées.

Sans mentir, entre une cité genre Aulnay sous bois avec l'eau à domicile et une ferme où il faut aller puiser de l'eau, je choisis sans hésitation la corvée d'eau. Pour la promiscuité, on peut toujours régler ça avec des étoffes tendues entre les lits. De toute façon, tu sais, les murs entre logements dans les hlm sont à peine plus épais que des cartons...

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

Evidemment que c'était mieux que de laisser croupir toute une population dans des bidonvilles. Mais si à l'époque il a fallu construire vite, économique et pour le mieux, nous savons aujourd'hui que cela ne convient pas à l'humain qui a aussi besoin de sécurité, de beau et de verdure. Dans ces cités où tous les immeubles se ressemblent, il y a de quoi devenir fou : c'est à la rigueur angoissant de rentrer chez soi, on se sent épié par des milliers de fenêtres, on se sent oppressé par tout ce gigantisme, on n'a que des lignes droites, du gris et du béton devant les yeux... Il y a des sociétés hlm qui l'ont bien compris et bâtissent à présent des immeubles moins hauts entourés d'espaces verts, des cités plus aérées, des lotissements de maisons individuelles, rachètent dans les centres de villes des maisons qui ont de l'ancienneté qu'elles rénovent avant de les louer. L'insonorisation des appartements est devenue obligatoire aussi, depuis l'année 2000 si je me souviens bien. Il était temps car dans ces immeubles on dérange son voisin même involontairement et le bruit est une source constante de discorde.

Oui tu as raison. cela nous semble évident de nos jours. Mais je t'assure que durant les années 60 et 70, ces citées étaient des lieux de bonheur, de convivialité et de confort. Oui tu as raison, il faut les détruire et ne recréer que des lotissements à taille humaine.

il y a 4 minutes, sovenka a dit :

Sans mentir, entre une cité genre Aulnay sous bois avec l'eau à domicile et une ferme où il faut aller puiser de l'eau, je choisis sans hésitation la corvée d'eau. Pour la promiscuité, on peut toujours régler ça avec des étoffes tendues entre les lits. De toute façon, tu sais, les murs entre logements dans les hlm sont à peine plus épais que des cartons...

@Pirlout2017 exprime une idée assez juste. IL ne faut pas perdre de vue que le confort des logement étaient à l'époque une révolution, un paradis. ....( douche chaude etc..) alors que les toilettes étaient sur le palier commun à l'époque.

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

@Pirlout2017 exprime une idée assez juste. IL ne faut pas perdre de vue que le confort des logement étaient à l'époque une révolution, un paradis. ....( douche chaude etc..) alors que les toilettes étaient sur le palier commun à l'époque.

C'est sûr.

Par contre le fait de sacrifier les enfants des autres pour ses idéaux, ça pose moins de problème s

il y a une heure, sovenka a dit :

Evidemment que c'était mieux que de laisser croupir toute une population dans des bidonvilles. Mais si à l'époque il a fallu construire vite, économique et pour le mieux, nous savons aujourd'hui que cela ne convient pas à l'humain qui a aussi besoin de sécurité, de beau et de verdure. Dans ces cités où tous les immeubles se ressemblent, il y a de quoi devenir fou : c'est à la rigueur angoissant de rentrer chez soi, on se sent épié par des milliers de fenêtres, on se sent oppressé par tout ce gigantisme, on n'a que des lignes droites, du gris et du béton devant les yeux... Il y a des sociétés hlm qui l'ont bien compris et bâtissent à présent des immeubles moins hauts entourés d'espaces verts, des cités plus aérées, des lotissements de maisons individuelles, rachètent dans les centres de villes des maisons qui ont de l'ancienneté qu'elles rénovent avant de les louer. L'insonorisation des appartements est devenue obligatoire aussi, depuis l'année 2000 si je me souviens bien. Il était temps car dans ces immeubles on dérange son voisin même involontairement et le bruit est une source constante de discorde.

Ah, c'est donc ça le problème. Tout s'explique.

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

Oui tu as raison. cela nous semble évident de nos jours. Mais je t'assure que durant les années 60 et 70, ces citées étaient des lieux de bonheur, de convivialité et de confort. Oui tu as raison, il faut les détruire et ne recréer que des lotissements à taille humaine.

J'ai jamais voulu y vivre, certains alors mon traité de sale bourgeois.

Il y a 9 heures, saxopap a dit :

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Tu veux bien en quelques mots, sans vouloir te déranger m'expliquer le " pas toujours" ?

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Bien je fais réference à la qualité de l'enseignant, tous ne sont pas de qualité ou de compétence égale. Même si la méthode d'enseignement est parfaite la nature de celui qui transmet le savoir est différentes. Il faut que l'élève pense, construise, innove par lui même, il faut lui donner la passion de l'étude. Combien d'enseignants dégouttent.  Ils sont hors de portée de l'élève, le prenne pour quantité négligeable par ce qu'il ne sait pas, refuse de se mettre à leur portée, alors qu'ils sont passé par le même stade qu'eux.  Enseigner doit être une vocation de transmettre la passion de la connaissance.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bien je fais réference à la qualité de l'enseignant, tous ne sont pas de qualité ou de compétence égale. Même si la méthode d'enseignement est parfaite la nature de celui qui transmet le savoir est différentes. Il faut que l'élève pense, construise, innove par lui même, il faut lui donner la passion de l'étude. Combien d'enseignants dégouttent.  Ils sont hors de portée de l'élève, le prenne pour quantité négligeable par ce qu'il ne sait pas, refuse de se mettre à leur portée, alors qu'ils sont passé par le même stade qu'eux.  Enseigner doit être une vocation de transmettre la passion de la connaissance.

Sans oublier que mon pierre 13 ans instruit de la vérité de Socrate argumente poliment lors de punitions stupides ( il a pris son frère par le coup pour parler. Ce geste d'une extreme dangerosité lui a valu une colle . Son frère baptiste à eu beau le défendre, rien y a fait. Le sur argument a été: "Tu es venus négocier, donc tu es INSOLENT! 

La fatigue mais  bien souvent lego des prof n'éduquent pas nos enfants. Ils les instruisent " vaguement".

Il y a 16 heures, Pirlouit2017 a dit :

Aucune manipulation dans le fait d'embrigader des pré-ados dans tes activités forumiques... à une heure où ils devraient être au collège. 

Ca ne sent pas du tout l'endoctrinement !

J'aimerais comprendre : les Boxers sont plus estimables que le FN ?

Impliquer ses enfants dans ses activités forumiques, c’est étrange en effet. Surtout quand on sait que certaines parties ne sont pas fréquentables.

Mais peut-être que saxo choisit simplement de les confronter à la dure réalité de la vie.

Il y a 16 heures, saxopap a dit :

Oui tu as raison. cela nous semble évident de nos jours. Mais je t'assure que durant les années 60 et 70, ces cités étaient des lieux de bonheur, de convivialité et de confort. Oui tu as raison, il faut les détruire et ne recréer que des lotissements à taille humaine.

A condition d'aborder une forte décroissance de population. Mais lors que l'hémisphère nord se calme, parce que sa population éduquée a compris qu'on ne peut occuper un espace  et un territoire à l'infini et que le milieu naturel est déjà largement surexploité, l'hémisphère sud nous envoie ses migrants ignares par paquets de mille. Il y en a qui ont la comprenure un peu dure!

Ceci dit, à la manière dont sont accueillies les personnes qui sont censées porter secours à la population dans certaines banlieues (pompiers, médecins, personnel soignant, ambulances, professeurs....),  et les armes qui circulent dans certains coins, il ne faut pas s'étonner que les anges se découragent d'agir dans certains endroits et que des populations soient abandonnées à leur triste sort.

Bon nombre de gens n'ont pas encore appris cette leçon cependant très simple:

"on n'attire pas des mouches avec du vinaigre".

Il y a 7 heures, saxopap a dit :

Sans oublier que mon pierre 13 ans instruit de la vérité de Socrate argumente poliment lors de punitions stupides ( il a pris son frère par le cou pour parler. Ce geste d'une extreme dangerosité lui a valu une colle . Son frère Baptiste a eu beau le défendre, rien y a fait. Le sur argument a été: "Tu es venu négocier, donc tu es INSOLENT! 

La fatigue mais  bien souvent l'ego des prof n'éduquent pas nos enfants. Ils les instruisent " vaguement".

 

Les profs sont surtout payés pour  faire passer les contenus des instructions officielles qui leur sont communiquées par le ministère. Elles occupent plusieurs livrets et sont bien fournies, détaillées et  copieuses.

Les propos de départ déplacés ayant été supprimés, les réponses qui en découlent l'ont été également.

Si vous avez des questions, ma boite mp est grande ouverte.

il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Les propos de départ déplacés ayant été supprimés, les réponses qui en découlent l'ont été également.

Si vous avez des questions, ma boite mp est grande ouverte.

Bonsoir Nephalion.

Je trouve quand méme dommage une telle censure! Quand on tient de tels propos ,il faut savoir aussi accepter de prendre un juste retour des choses!

C'est un peu facile de tout effacer...

Mais ok,message reçu 5 sur5.