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L'évasion fiscale... pour ou contre ?

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Mr Wolfe Membre 4 271 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

Nous avons de plus en plus connaissance de gens plus ou moins célèbres qui font tout pour échapper à la pression fiscale dans notre pays.

Entre les "people" et autres politiques il y a de quoi faire... et encore on ne sait pas tout loin de là.

Ne parlons même pas des grandes entreprises qui en font un sport de haut niveau.

Je ne citerai personne pour ne pas faire de favoritisme, et surtout par crainte d'en oublier... mais c'est facile à trouver.

Il y en a même qui écrivent des chansons sur leur "misère" de contribuable... et il y en a pour acheter !

 

A la finale, cela amène quelques questions de fond, et de forme.

 

Sur le fond:

- est il normal de ne pas respecter les lois d'un pays qui a tout de même permis de s'enrichir fortement ?

- comment peut-on cautionner une personne qui renie même sa nationalité à des fins uniquement financières ? Et continuer à lui permettre de gagner de l'argent dans "son" pays ?

- pourquoi n'y a t'il que ceux qui sont riches qui peuvent se permettre ce genre de "défiscalisation", alors que l'immense majorité de ceux qui les ont enrichis ne peuvent s'y soustraire ?

- alors que les politiciens aiment crier contre cela, finalement ne font ils pas tout pour que cela soit possible ?

 

Sur la forme:

- les "gens du peuple" ne devraient ils pas prendre exemple sur ceux qui réussissent et donc tout faire pour payer le moins possible ? Donc par exemple tout télécharger illégalement mais gratuitement ?

- ne devrait on pas vraiment boycotter tout politicien qui magouille ? Même à échelle moyenne, ils ne font que nous voler... avons nous les mêmes "droits" ?

 

Histoire de lancer, mon avis perso: je boycotte systématiquement toute personne ou entreprise dont j'ai connaissance de ce genre de magouille. Définitivement. Et même si la liste ne fait que s'allonger, cela n'empêche pas de vivre... loin de là.

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nerelucia Membre 12 882 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

mais l'évasion fiscale serait freinée par la suppression de l'ISF d'abord, donc là est le premier problème. Ensuite l'IS à 33%, trop élevé. Les dernières tranches d'IR pareil.

Enfin les droits de succession scandaleux.

Bref la France vit sur le dos des riches.

Modifié par nerelucia
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Esperluette Membre 1 332 messages
Forumeur alchimiste‚ 59ans
Posté(e)

En lisant le sujet de la discussion, je pensais un instant aux frontaliers n'hésitant pas aller faire le plein de leur véhicule, acheter du tabac moins taxé... C'est légal (comme dirait un député magouilleur  venant de se faire repéré), mais est-ce bien moral ? Il y a l'évasion 'minable' du populo qui joue sur les failles fiscales comme les élites... =^.^=

 

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garthriter Membre 105 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
Posté(e)
il y a une heure, nerelucia a dit :

mais l'évasion fiscale serait freinée par la suppression de l'ISF d'abord,

C'est sûr que si on supprimait les limitations de vitesse, il n'y aurait plus de contrevenant...:sleep:

 

Citation

Ensuite l'IS à 33%, trop élevé. Les dernières tranches d'IR pareil.

Tout est relatif...trop élevé par rapport à quoi ?

Aux Etats-unis, pour l'impôt sur le revenu, ils ont déjà connu des taux de 90 % pour les tranches supérieures à 2 000 000 de dollars. En France, on avait des taux à 70 %. J'imagine même pas les chouineries, les pleurnicheries, si ont remettait de tels taux.

Il n'y a jamais eu autant de millionnaires qu'aujourd'hui. Il n'y a jamais eu autant de milliardaires. Et si peu de personnes n'ont jamais cumulé autant de richesses.

Aux Etat-unis, Warren Buffet, le 2ème ou 3ème homme le plus riche du monde, faisait remarquer que proportionnellement, il payait moins d'impôts que sa secrétaire. Je lui laisse la responsabilité de son affirmation, mais cela soulève tout de même des interrogations.

Ce qui n'empêche pas de très riches américains de planquer leur argent dans les paradis fiscaux.

 

Quel que soit le taux d'imposition, les riches (et les moins riches), trouveront toujours que c'est trop. La différence étant que même si tu taxais à 90 % les revenus d'un milliardaire, il aura toujours très largement de quoi vivre une vie luxueuse...très...très...très...

 

 

Modifié par garthriter
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Alain75 Membre 18 450 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 56ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, nerelucia a dit :

Bref la France vit sur le dos des riches.

En même temps, si on vit sur le dos des pauvres, on n'est pas sorti du sable....:D

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lepequenot Membre 2 725 messages
Bouffeur de cocos‚ 49ans
Posté(e)

C'est humain de vouloir éviter de se faire lourdement taxer, beaucoup de ceux qui critiquent feraient pareil s'ils étaient dans le cas de ces grandes fortunes. 

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Anatole1949 Membre 8 968 messages
Debout les morts...‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mr Wolfe a dit :

Nous avons de plus en plus connaissance de gens plus ou moins célèbres qui font tout pour échapper à la pression fiscale dans notre pays.

 

Entre les "people" et autres politiques il y a de quoi faire... et encore on ne sait pas tout loin de là.

Ne parlons même pas des grandes entreprises qui en font un sport de haut niveau.

Je ne citerai personne pour ne pas faire de favoritisme, et surtout par crainte d'en oublier... mais c'est facile à trouver.

Il y en a même qui écrivent des chansons sur leur "misère" de contribuable... et il y en a pour acheter !

 

A la finale, cela amène quelques questions de fond, et de forme.

 

Sur le fond:

- est il normal de ne pas respecter les lois d'un pays qui a tout de même permis de s'enrichir fortement ?

- comment peut-on cautionner une personne qui renie même sa nationalité à des fins uniquement financières ? Et continuer à lui permettre de gagner de l'argent dans "son" pays ?

- pourquoi n'y a t'il que ceux qui sont riches qui peuvent se permettre ce genre de "défiscalisation", alors que l'immense majorité de ceux qui les ont enrichis ne peuvent s'y soustraire ?

- alors que les politiciens aiment crier contre cela, finalement ne font ils pas tout pour que cela soit possible ?

 

Sur la forme:

- les "gens du peuple" ne devraient ils pas prendre exemple sur ceux qui réussissent et donc tout faire pour payer le moins possible ? Donc par exemple tout télécharger illégalement mais gratuitement ?

- ne devrait on pas vraiment boycotter tout politicien qui magouille ? Même à échelle moyenne, ils ne font que nous voler... avons nous les mêmes "droits" ?

 

Histoire de lancer, mon avis perso: je boycotte systématiquement toute personne ou entreprise dont j'ai connaissance de ce genre de magouille. Définitivement. Et même si la liste ne fait que s'allonger, cela n'empêche pas de vivre... loin de là.

" - est il normal de ne pas respecter les lois d'un pays qui a tout de même permis de s'enrichir fortement ? "

Est-il normal que l'Etat ponctionne fiscalement de façon inadmissible (pas rapport aux autres pays) ses citoyens afin de boucher les trous financiers dont il est lui même responsable.

Évasion fiscale ne veut pas dire systématiquement fraude, en Europe on est en démocratie et une entreprise comme un particulier, sont libres de s'installer là où il veulent, on n'est pas derrière le rideau de fer !

Chasse aux "exilés fiscaux", mais pourquoi pas la chasse au ministres et autres politiciens responsables de l'endettement du pays ?

Pourquoi ces politiciens, super bien payés par les contribuables, qui sont devenues des personnalités (ce qui peut aider par la suite...), qui du fait de leurs "relations" bénéficient toujours de bons "tuyaux", qui sont certains d'une retraite confortable, etc, ne doivent jamais rendre des comptes !

"- est il normal de ne pas respecter les lois d'un pays qui a tout de même permis de s'enrichir fortement ?"

En quoi la loi est bafouée, l'évasion fiscale n'est pas forcément illégale !

"- comment peut-on cautionner une personne qui renie même sa nationalité à des fins uniquement financières ?"

Des exemples de personnalités qui ont renié leur nationalité française ?

"Histoire de lancer, mon avis perso: je boycotte systématiquement toute personne ou entreprise dont j'ai connaissance de ce genre de magouille."

Dans ce cas, tu peux boycotter toutes les grandes entreprises françaises qui forcément on des sièges ou des succursales (usines) dans d'autres pays et si tu te tournes vers d'autres entreprises étrangères, dis toi bien qu'elles font forcément la même chose !

Audi construit certaines de ses voitures en Belgique et Renault fait de même au Maroc, Espagne, Slovénie, Roumanie, Turquie, et j'en oublie !

Eh oui, la petite usine nationale, c'est terminé !

 

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Mr Wolfe Membre 4 271 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

Il existe des mécanismes -particulièrement pour favoriser l'immobilier- qui permettent de se défiscaliser déjà fortement, sans pour autant s'exiler...

Il faut quand même être honnête: les systèmes qui permettent de s'exiler fiscalement sont des moyens "légaux" de détourner la loi. C'est l’apanage des fortunés et/ou puissants de pouvoir trouver les failles et contourner les lois.

A noter: j'inclus les politiciens dans toutes ces magouilles.

Pour les entreprises, il y a une différence entre avoir des usines à l'étranger... et magouiller comme Total par exemple afin de ne déclarer aucun bénéfice en France pour ne pas y être imposé...

 

Si tout le monde payait ses impôts "honnêtement et sincèrement", le taux global pour tous pourrait être largement plus bas. Et en ce sens, les riches vivent aussi sur les dos des indigents.

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Anatole1949 Membre 8 968 messages
Debout les morts...‚ 68ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Mr Wolfe a dit :

Il existe des mécanismes -particulièrement pour favoriser l'immobilier- qui permettent de se défiscaliser déjà fortement, sans pour autant s'exiler...

Il faut quand même être honnête: les systèmes qui permettent de s'exiler fiscalement sont des moyens "légaux" de détourner la loi. C'est l’apanage des fortunés et/ou puissants de pouvoir trouver les failles et contourner les lois.

A noter: j'inclus les politiciens dans toutes ces magouilles.

Pour les entreprises, il y a une différence entre avoir des usines à l'étranger... et magouiller comme Total par exemple afin de ne déclarer aucun bénéfice en France pour ne pas y être imposé...

 

Si tout le monde payait ses impôts "honnêtement et sincèrement", le taux global pour tous pourrait être largement plus bas. Et en ce sens, les riches vivent aussi sur les dos des indigents.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/04/30/total-va-payer-a-nouveau-l-impot-sur-les-societes-en-france_4625954_3234.html

"Si tout le monde payait ses impôts "honnêtement et sincèrement", le taux global pour tous pourrait être largement plus bas. Et en ce sens, les riches vivent aussi sur les dos des indigents."

Et les dirigeants de l'Etat, tous si honnêtes, qui coulent les finances du pays (mais pas les leurs...) par leur incompétence et autres, ils ne vivent pas sur le dos des citoyens ?

Non seulement ils sont très bien rémunérés, bénéficient de nombre d'avantages mais en plus ce sont les citoyens qui doivent payer pour leurs erreurs !

Un indigent ne paye pas d'impôt !

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Sittelle Membre 533 messages
Forumeur forcené‚ 52ans
Posté(e)

Un indigent ne paye pas d'impôt !

 

Donc c'est un n'impôtant ! :dev:

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nerelucia Membre 12 882 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, garthriter a dit :

En France, on avait des taux à 70 %. J'imagine même pas les chouineries, les pleurnicheries, si ont remettait de tels taux.

ah bon, trouvez-moi cette info.

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Quasi-Modo Membre 7 406 messages
Macrocéphale bossu‚ 33ans
Posté(e)

Pour ma propre évasion fiscale évidemment. :ange2:

Contre celle des autres, bien sûr. :diablo:

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l'ours 5785 Membre 760 messages
Forumeur accro‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Esperluette a dit :

En lisant le sujet de la discussion, je pensais un instant aux frontaliers n'hésitant pas aller faire le plein de leur véhicule, acheter du tabac moins taxé... C'est légal (comme dirait un député magouilleur  venant de se faire repéré), mais est-ce bien moral ? Il y a l'évasion 'minable' du populo qui joue sur les failles fiscales comme les élites... =^.^=

 

Rappelle moi, la différence d'évasion fiscale entre un paquet de cigarette et un litre d'essence et un yacht et un jet privé.

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pila Membre 8 242 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

Quand on voit où ils foutent le pognon !

http://www.letelegramme.fr/finistere/brest/telepherique-de-brest-un-an-de-hauts-et-de-bas-14-11-2017-11739283.php

Quand Gainsbarre a brulé son billet de 500 FRANCS (70 €) devant les caméras en 1984; il était imposé à 74%. J'ai lu que Johnny a déclaré qu'il versait 75%. Donc; il y a quelques années; on sait combien les parasites avalaient.

Qu'ils prennent du fric; oui. Mais pas pour gaspiller !

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pep-psy Membre 21 926 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Encore un sujet de frustrés et de jaloux !

C'est pénible de voir les "petites gens", encore et toujours, vouloir décider de ce que les autres ont à verser sous forme d'impôt, de taxe, etc...

Pourquoi le bon élève serait sanctionné pour ses bonnes notes ?

Pourquoi le très bon élève en serait carrément condamné ?

Il faut comprendre que les riches gagnent, mais dépensent aussi... Quand un riche se voit prendre 75% de ce qu'il gagne, pourquoi serait-il motivé à trouver une solution pour qu'on lui "VOLE" moins d'argent ?

Tu gagnes 100'000Euro, tu te donnes et on t'en prend 75'000 !? C'est normal pour vous ? 

Qui décide de cela ?

Les pauvres ne sont qu'une excuse pour les administrations de prélever de l'argent encore et toujours !

"Vous êtes riches, vous avez de la chance, mais vous voyez ces pauvres, il faut les aider !"

Alors qu'en fait l'argent prélevé est gaspillé 90% du temps !

Les riches, sont connectés aux hautes sphères du pouvoir, donc ce sont les premiers à savoir ce qui est fait de tout cet argent récolé et c'est ce qui les pousse à agir !

Même les politiques trichent et cachent du fric ailleurs !

N'est-ce pas, tout simplement, révélateur ?

Oui a l'évasion fiscale et à l'argent non déclaré, tant que les administrations se foutront des gens dont elles abusent !

 

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nerelucia Membre 12 882 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

surtout au regard de la dette...fausse puisqu'elle comprend les emprunts des villes, départements, régions et de l'Etat dont on sait que les trois premiers seront assurés sans problèmes. Il m'a fallu fouiller comme une dingue pour le découvrir.

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l'ours 5785 Membre 760 messages
Forumeur accro‚ 66ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Encore un sujet de frustrés et de jaloux !

C'est pénible de voir les "petites gens", encore et toujours, vouloir décider de ce que les autres ont à verser sous forme d'impôt, de taxe, etc...

Pourquoi le bon élève serait sanctionné pour ses bonnes notes ?

Pourquoi le très bon élève en serait carrément condamné ?

Il faut comprendre que les riches gagnent, mais dépensent aussi... Quand un riche se voit prendre 75% de ce qu'il gagne, pourquoi serait-il motivé à trouver une solution pour qu'on lui "VOLE" moins d'argent ?

Tu gagnes 100'000Euro, tu te donnes et on t'en prend 75'000 !? C'est normal pour vous ? 

Qui décide de cela ?

Les pauvres ne sont qu'une excuse pour les administrations de prélever de l'argent encore et toujours !

"Vous êtes riches, vous avez de la chance, mais vous voyez ces pauvres, il faut les aider !"

Alors qu'en fait l'argent prélevé est gaspillé 90% du temps !

Les riches, sont connectés aux hautes sphères du pouvoir, donc ce sont les premiers à savoir ce qui est fait de tout cet argent récolé et c'est ce qui les pousse à agir !

Même les politiques trichent et cachent du fric ailleurs !

N'est-ce pas, tout simplement, révélateur ?

Oui a l'évasion fiscale et à l'argent non déclaré, tant que les administrations se foutront des gens dont elles abusent !

 

Je te rappelle que tes riches sont soit: des fils a papa héritier (qestiou de spermatozoide et d'ovules),soit des types issus des grandes écoles qui se sont servi de leurs réseaux pour parvenir au sommet, soit des types du showbiz, qui ont soit une chanson ou un film qui marche et en vivent toute leur vie comme des rentiers.

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Mr Wolfe Membre 4 271 messages
Serial shooter‚ 50ans
Posté(e)

Ce n'est pas une question de jalousie, mais simplement de justice: pourquoi n'y a t'il que les gens très riches qui peuvent se soustraire aux lois fiscales de manière "légale"... ?

Clair que les politiques ne sont pas clairs... mais n'y a t'il jamais collusion entre eux ?

Qui a décidé de rendre les mutuelles de groupe obligatoires et qui en a profité par exemple ?

Trop facile d'opposer les riches et les politiques... ce sont souvent les mêmes, leurs proches... ou le deviennent !

Certains artistes n'ont ils jamais profité de l'argent public dans leurs prestations ou subventions ? Cf certains concerts comme Paris le 14 juillet par exemple...

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Quasi-Modo Membre 7 406 messages
Macrocéphale bossu‚ 33ans
Posté(e)

C'est toujours émouvant quand les gens réalisent la mort de l'idéal socialiste dans un contexte mondialisé ... :cool:

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garthriter Membre 105 messages
Forumeur inspiré‚ 40ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, nerelucia a dit :

ah bon, trouvez-moi cette info.

Je trouve intéressant que vous vous étonniez des 70 % en France et pas des 90 % aux USA...

Bien entendu, il est question de l'imposition de la tranche supérieure. Origine de l'info ? Souvenir d'une lecture...

Est-ce que la véracité de cette information a une quelconque importance pour vous ? sur votre opinion ? Si non, je ne vais pas me fatiguer à rechercher.

 

Modifié par garthriter
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