il y a 7 minutes, l'abbe resina a dit :

 

Merci de rectifier et de dire que tous les patrons ne sont pas tous pourris. ( Louise, c’est aussi pour toi )

Où aurais-je dis le contraire ?

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Mon fils les faits aussi, il est à son compte et travaille seul!  Est-il esclave? volontaire? obligé?

A une époque il se serait enrichi, aujourd'hui l'état lui prend trop pour qu'il ralentisse et puisse vivre de son travail!

C'est ça la différence entre hier et aujourd'hui! hier on travaillait pour quelque chose, aujourd'hui on travail pour l'état et des obligations (charges et assurances) qui coûtent les yeux de la tête!

Le coût de la vie suivant ces coûts nous sommes sur une planche savonneuse que l'on risque de ne jamais plus pouvoir remonter...

La fuite en avant...

 

Un quart des salariés français sont en «état d'hyperstress»

C'est le FIGARO qui relaie l'info ! Vous croyez que c'est de la propagande ?

Normal un quart des salariés français bossent et paient des impôts pour les autres. Pas étonnant donc !

il y a 30 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu n'es pas content que les "connaissances et savoirs nouveaux" améliorent notre monde ?  Tu n'es pas content que les salariés français de notre "pays des Droits de l'Homme" fassent bouger le CONSERVATISME et enclenchent le processus du progrès social ? 

"Avoir travaillé en usine à partir de 13ans et demie j' ai connu ....

Voudrais-tu réduire l'obligation scolaire et revenir au temps du travail des enfants (13 ans) ?

Dans des usines hyper bruyantes , sur des machines pourries avec lesquelles il y avait très souvent des accidents (surtout doigts, mains , bras écrasés ) .... Et puis ensuite c' est dans le bois que j' ai bossé sur toutes ces machines qui scient qui rabotent et qui tranches , pas du tout sécurisés (j'y ai passé une main dedans que j' ai malgré tout pu conserver) 

Crois-tu que le mouvement syndical a eu tort de faire progresser la législation du travail et les conditions de travail ? La SANTE au Travail, la SECURITE au Travail, tout ça c'est du superflu ? 

Quand aux heures de travail c' était les 40 heures légales , plus 8 heures supplémentaires (+25%) obligatoires plus de nombreuses heures sup au delà des 48 heures (+50%)  

Tu vois, Macron t'a entendu ... les heures sup payées 25 % ou 50 % de plus, il a supprimé ! 

Et je te dis pas à l' époque , l' énorme poussière , les émanations chimiques et la saleté .... Et nous n' avions pas "d' hyper-stress" ....On rigolait tout le temps...

Tu regrettes le temps où les salariés rigolaient au travail ? Tu regrettes le temps de l'INCONSCIENCE et de l'INSOUCIANCE ? A cette époque, on ne parlait pas d'ABRUTISSEMENT au travail ? On respirait les émanations chimiques et elles avaient le pouvoir de provoquer le RIRE des victimes ? 

Et aujourd'hui, à l'époque de la ROBOTISATION, de la NUMERISATION, de la MACHINE OUTIL ... à l'époque des 8 millions de pauvres et des 6 millions de chômeurs, en France, les travailleurs français devraient se taire et ne pas dénoncer le STRESS, les cadences, le burn out, les suicides ... 

Tu voudrais qu'ABRUTIS ils se taisent ...     Mais tu as raison, reste dans la NOSTALGIE de la jeunesse ...et du bon temps !

 

 

   Une fois de plus tu es complètement à côté de la plaque en raison de ton idéologie toxique ...

Ce que je dis en substance c' est que j' en ai marre d' entendre pleurnicher des français qui ont tout pour être heureux .... Même les plus pauvres qui sont extrêmement riches à côté que j' ai vu en Afrique noire (et ailleurs)

C' est spécifiquement un mal français cette pleurnicherie généralisé .... Pas étonnant que nous soyons les premiers consommateurs au monde d' antidépresseurs .

Les fragilous franchouillards m' énervent .

Quand a la nostalgie , sur le plan matériel il n' en a pas du tout . je suis très heureux des énormes avancées qui ont eu lieu ... Sur le plan de l' état d' esprit je serais plus réservé . 

Les conditions de travail en France sont particulièrement dégradées, avec un certain patronat qui profite du climat économique pour faire du chantage à l'emploi et exiger toujours plus de productivité.

La pénibilité au travail ne se juge pas au nombre d'heures effectué dans la journée, mais à la quantité de biens et services produit durant une unité de temps. Sur ce point les cadences actuelles sont considérablement plus élevées qu'il y a 40 ans.

J'ai moi même pu vivre cette évolution entre les années 60 et 2000 avec les évolutions techniques comme le Fax, l'ordinateur et internet qui ont puissamment  augmenté les taches à effectuer dans le même temps. 

Je crains que les dernières réformes du code du travail dégradent encore la situation, car les salariés sont très exposés et très faiblement défendus par des syndicats impuissants.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Normal un quart des salariés français bossent et paient des impôts pour les autres. Pas étonnant donc !

Oui, c'est vrai, les patrons devraient embaucher des chômeurs !

Ca réglerait le problème du STRESS au Travail et le problème du Chômage ! 

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

Oui, c'est vrai, les patrons devraient embaucher des chômeurs !

Ca réglerait le problème du STRESS au Travail et le problème du Chômage ! 

Et les nouveaux embauchés paieraient l'impôt ... Pff ! Finalement, c'est facile ...

il y a 54 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu vois, Macron t'a entendu ... les heures sup payées 25 % ou 50 % de plus, il a supprimé ! 

C'est faux. Il n'a rien supprimé du tout. Il a laissé la possibilité d'accords collectifs ramenant les heures sup à 10% minimum. En cas d'absence d'accord collectif ou d'accord de branche, c'est le code du travail qui s'applique, et le code du travail c'est l'heure sup à 25% ou 50%.

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Je ne pense pas. Par contre la mode aujourd'hui est d'avoir des patrons qui te font comprendre que si tu vas aux chiottes plus de 2 fois dans la journée, tu pourras aussi prendre la porte.

C'est le management qui est à chier. Alors pas partout, et j'ai cette chance d'avoir un patron humain qui a tout compris au management et qui fait tout pour ses employés, mais j'en vois beaucoup qui se chient dessus à l'idée d'aller bosser tellement leur patron pratique le management par la terreur.

Les tirs au flan existent chez les salariés...toujours une bonne raison pour sortir fumer une clope par exemple..et pas que dans les bureaux...

Au fait vous avez vu ce nouveau principe dans les bureaux de faire du tapis de marche tout en travaillant?

Plus de raison de quitter son post pour se dégourdir les jambes...Louise dira que c'est le progrès...

il y a 12 minutes, bibifricotin a dit :

Les conditions de travail en France sont particulièrement dégradées, avec un certain patronat qui profite du climat économique pour faire du chantage à l'emploi et exiger toujours plus de productivité.

La pénibilité au travail ne se juge pas au nombre d'heures effectué dans la journée, mais à la quantité de biens et services produit durant une unité de temps. Sur ce point les cadences actuelles sont considérablement plus élevées qu'il y a 40 ans.

J'ai moi même pu vivre cette évolution entre les années 60 et 2000 avec les évolutions techniques comme le Fax, l'ordinateur et internet qui ont puissamment  augmenté les taches à effectuer dans le même temps. 

Je crains que les dernières réformes du code du travail dégradent encore la situation, car les salariés sont très exposés et très faiblement défendus par des syndicats impuissants.

Internet, le fax et l'ordi....c'est vrai, quel stress...

Parlons plutôt d'usine et de rendement, du travail dans le bâtiment, n'importe quel poste,  dans les espaces santé, n'importe lesquelles et l'on reparle stress et pénibilité au travail...OK?

il y a 27 minutes, LouiseAragon a dit :

Un quart des salariés français sont en «état d'hyperstress»

C'est le FIGARO qui relaie l'info ! Vous croyez que c'est de la propagande ?

Mon fils n'a pas droit à votre indulgence parce qu'il est son propre patron?

C'est pas la lutte des classes, c'est le mépris de classe ça madame!

il y a 37 minutes, Maurice Clampin a dit :

Ce que je dis en substance c' est que j' en ai marre d' entendre pleurnicher des français qui ont tout pour être heureux .... Même les plus pauvres qui sont extrêmement riches à côté que j' ai vu en Afrique noire (et ailleurs)

C' est spécifiquement un mal français cette pleurnicherie généralisé .... Pas étonnant que nous soyons les premiers consommateurs au monde d' antidépresseurs .

Les fragilous franchouillards m' énervent .

Ben tu devrais commencer déjà par arrêter de pleurnicher, ça en ferait un de moins ! Mais quelle tâche !

Il y a 17 heures, Maurice Clampin a dit :

  Manifestement tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ... Oui je ne suis pas un perdreau de la dernière couvée .

Et je peux te dire que le travail que je vois faire aujourd'hui on en aurait rêvé il y a 60 ans .

Avoir travaillé en usine à partir de 13ans et demie j' ai connu . Dans des usines hyper bruyantes , sur des machines pourries avec lesquelles il y avait très souvent des accidents (surtout doigts, mains , bras écrasés ) .... Et puis ensuite c' est dans le bois que j' ai bossé sur toutes ces machines qui scient qui rabotent et qui tranches , pas du tout sécurisés (j'y ai passé une main dedans que j' ai malgré tout pu conserver)  ... Quand aux heures de travail c' était les 40 heures légales , plus 8 heures supplémentaires (+25%) obligatoires plus de nombreuses heures sup au delà des 48 heures (+50%)  

Et je te dis pas à l' époque , l' énorme poussière , les émanations chimiques et la saleté .... Et nous n' avions pas "d' hyper-stress" .... On rigolait tout le temps , les gars du parti communiste venaient faire leur propagande , mais déjà je les envoyais chier . 

Mais j' ai un très bon souvenir , c' est quand lors d' une pose casse croute , toutes les petites nénettes de mon âge me sont tombées dessus et m' ont passé la bite au cirage . Elles savaient déjà faire monter la mayonnaise les friponnes .

Et ensuite c' est moi qui employais des gens et c' était des 70/80 heures par semaine .

Bah y’a pas de quoi être fier. Et vous souhaitez la même chose aux autres si je vous suis bien ? Vous êtes un triste et sinistre individu. 

Il y a 17 heures, Maurice Clampin a dit :

  Manifestement tu ne sais absolument pas de quoi tu parles ... Oui je ne suis pas un perdreau de la dernière couvée .

Et je peux te dire que le travail que je vois faire aujourd'hui on en aurait rêvé il y a 60 ans .

Avoir travaillé en usine à partir de 13ans et demie j' ai connu . Dans des usines hyper bruyantes , sur des machines pourries avec lesquelles il y avait très souvent des accidents (surtout doigts, mains , bras écrasés ) .... Et puis ensuite c' est dans le bois que j' ai bossé sur toutes ces machines qui scient qui rabotent et qui tranches , pas du tout sécurisés (j'y ai passé une main dedans que j' ai malgré tout pu conserver)  ... Quand aux heures de travail c' était les 40 heures légales , plus 8 heures supplémentaires (+25%) obligatoires plus de nombreuses heures sup au delà des 48 heures (+50%)  

 

Extraordinaire ! Sachant que la convention n° 5 de l'OIT avait porté interdiction de l'emploi des enfants de moins de 14 ans dans les établissements industriels à compter de juillet 1922 et qu'une législation de 1851 limitait déjà leur emploi à 10h avant 14 ans et à 12h de 14 à 16, nous pouvons en conclure que M. Maurice Clampin possède un âge canonique. Il a, a minima, commencé à travailler au plus tard début 1922 et, plus probablement, dès la Monarchie de Juillet. En fait, M. Maurice Clampin est carrément un personnage de Dickens ! Salut bien bas à une gloire littéraire !

il y a 20 minutes, metal guru a dit :

 

Ben tu devrais commencer déjà par arrêter de pleurnicher, ça en ferait un de moins ! Mais quelle tâche !

   Arrête de t' énerver , tu vas faire monté ton état d' hypersrtess ... Ça serait dommage 

il y a 20 minutes, Black Dog a dit :

Bah y’a pas de quoi être fier. Et vous souhaitez la même chose aux autres si je vous suis bien ? Vous êtes un triste et sinistre individu. 

  Ben , toi aussi , fais attention , tu vas hyperstresser .... 

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

   Une fois de plus tu es complètement à côté de la plaque en raison de ton idéologie toxique ...

Ce que je dis en substance c' est que j' en ai marre d' entendre pleurnicher des français qui ont tout pour être heureux .... Même les plus pauvres qui sont extrêmement riches à côté que j' ai vu en Afrique noire (et ailleurs)

C' est spécifiquement un mal français cette pleurnicherie généralisé .... Pas étonnant que nous soyons les premiers consommateurs au monde d' antidépresseurs .

Les fragilous franchouillards m' énervent .

Quand a la nostalgie , sur le plan matériel il n' en a pas du tout . je suis très heureux des énormes avancées qui ont eu lieu ... Sur le plan de l' état d' esprit je serais plus réservé . 

Tiens , relis donc ça .... 

il y a 17 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Extraordinaire ! Sachant que la convention n° 5 de l'OIT avait porté interdiction de l'emploi des enfants de moins de 14 ans dans les établissements industriels à compter de juillet 1922 et qu'une législation de 1851 limitait déjà leur emploi à 10h avant 14 ans et à 12h de 14 à 16, nous pouvons en conclure que M. Maurice Clampin possède un âge canonique. Il a, a minima, commencé à travailler au plus tard début 1922 et, plus probablement, dès la Monarchie de Juillet. En fait, M. Maurice Clampin est carrément un personnage de Dickens ! Salut bien bas à une gloire littéraire !

..... Quand on ne sais pas de quoi on parle on se tait ....

Je peux te dire que dés l' âge de 11 ans j' allais bosser les jeudis et dimanches après midi (le matin c' était catéchisme et messe) .... Entre la loi et les réalités dis toi bien qu' il y a comme une petite différence .

Quant au travail "officiel" dés 13ans et demi c' est tout a fait une réalité puisque je venais de passer mon certificat d' étude et que ma scolarité obligatoire était fini . Et ces trimestres (qui étaient déclarés) ont même était pris en compte pour ma retraite de base . La complémentaire ne m' ayant pris en compte qu' a partir de mes 16 ans .

Alors mon p'tit Pirlouit  , renseigne toi avant d' écrire n' importe quoi .

il y a 36 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Extraordinaire ! Sachant que la convention n° 5 de l'OIT avait porté interdiction de l'emploi des enfants de moins de 14 ans dans les établissements industriels à compter de juillet 1922 et qu'une législation de 1851 limitait déjà leur emploi à 10h avant 14 ans et à 12h de 14 à 16, nous pouvons en conclure que M. Maurice Clampin possède un âge canonique. Il a, a minima, commencé à travailler au plus tard début 1922 et, plus probablement, dès la Monarchie de Juillet. En fait, M. Maurice Clampin est carrément un personnage de Dickens ! Salut bien bas à une gloire littéraire !

Mon petit frère, né fin 59, a été apprenti à 13ans, donc en 62, durant 3ans!

"Avec l'accord de l'inspection du travail, un mineur âgé de 14 ans ou 15 ans peut travailler, uniquement pendant les vacances scolaires, dans les conditions suivantes :

Possible oui que l'étude reflète une certaine réalité, mais je suis un peu surpris que le domaine du commerce ne soit pas plus affecté ( vendeuses , caissières ne me paraissant jamais vraiment à la noce ). Et puis, malgré tous les coups de boutoirs qu'ils subissent ,médecine du travail et CHSCT font encore du bon boulot. Maintenant, si tous les actifs apprenaient à se déconnecter de tout une fois chez eux, absolument  tout ( télé , ordi et smartphone compris ) , pour y apprendre à cultiver l'oisiveté béate, le contemplatif ou le créatif hors connexion , ça ne pourrait pas faire de mal.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

 

Internet, le fax et l'ordi....c'est vrai, quel stress...

Parlons plutôt d'usine et de rendement, du travail dans le bâtiment, n'importe quel poste,  dans les espaces santé, n'importe lesquelles et l'on reparle stress et pénibilité au travail...OK?

Je connais parfaitement le monde du bâtiment qui est particulièrement rude et stressant.

Si j'ai parlé d'internet et d'informatique c'est pour démontrer la différence entre une époque où l'on fonctionnait au rythme des échanges épistolaires et de la calculatrice mécanique et aujourd'hui ou tout se fait dans l'immédiat, à la vitesse de la lumière, avec exigence de résultat instantanée et la possibilité de vous joindre partout et à toute heure.

Mais j'imagine que vous n'avez jamais connu ces situations.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

"Avec l'accord de l'inspection du travail, un mineur âgé de 14 ans ou 15 ans peut travailler, uniquement pendant les vacances scolaires, dans les conditions suivantes :

• les vacances scolaires doivent durer au moins 14 jours,
• le mineur doit bénéficier d'un repos continu d'une durée au moins égale à la moitié de la durée totale des vacances,
• le mineur est affecté à des travaux légers qui ne doivent pas porter préjudice à sa sécurité, à sa santé ou à son développement.

Le mineur ne doit pas travailler plus de 35 heures par semaine, ni plus de 7 heures par jour.

Sa rémunération doit être au moins égale à 80% du Smic (soit 7,81 € en 2017)."

A savoir si c'est 14 ans revolus ou l'année de ses 14 ans ???? "

 

"Avant 14 ans, un enfant ou un adolescent peut travailler uniquement :

• dans une entreprise de spectacles, de cinéma, de radiophonie, de télévision, ou d'enregistrements sonores,
• en tant que mannequin,
• dans une entreprise ou association ayant pour objet la participation à des compétitions de jeux vidéo.

Une autorisation administrative doit être accordée."

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1649

 

Ce sont les lois d'aujourd'hui, pas d'il y a 50ans!

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Mon petit frère, né fin 59, a été apprenti à 13ans, donc en 62, durant 3ans!

6 janvier 1959 
Réforme Berthoin - Prolongation par une ordonnance de la scolarité obligatoire de 14 à 16 ans et réforme par un décret du même jour (n°59-57) de l’organisation du système éducatif avec la création des collèges d’enseignement général (CEG).