Argumentation athéiste

Mais qui a crée le "créateur"... ?

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Mais qui a crée le "créateur"... ?

Lui même. Ce con est coincé dans une boucle temporelle.

Le 07/11/2017 à 17:15, azad2B a dit :

OK, là je te suis parfaitement, tu es athée (salut camarade) et tu ne cherches pas à convaincre les autres. C'est parfait, tu n'as jamais besoin d'un dieu quel qu'il soit, même s'il s'agit de dieux à la Démocrite ou à la mode Epicure c'est à dire auteurs de la création du Monde en guise de cadeau pour les humains, mais qui une fois leur cadeau fait ne se sont plus préoccupés de savoir ce que les hommes en feraient. Mon propos, donc ne te concernait pas puisqu'il visait simplement ceux, athées ou croyants, qui tiennent à tout prix à convaincre ( à convertir donc) ceux qui ne partagent pas leur croyance. Car quoi que tu dises, l'athée (imbécile) devient un croyant à part entière s'il s'obstine a trouver un raisonnement logique pour justifier sa conviction. Et cet athée là est un fléau car toutes ses tentatives de démonstration nuisent à la pensée athée en ce sens qu'elles ne peuvent pas résister à une analyse rigoureuse. Et il faut bien reconnaître que l'on trouve dans l'histoire une foule de grands penseurs croyants qui nous ont appris à démonter les arguments des athées, et leur méthode préférée et celle du raisonnement par l'absurde : montrer qu'un raisonnement athée n'est pas recevable parce qu'il recèle une absurdité, suffit à démontrer que l'athéisme est lui même absurde, ce qui leur suffit pour affirmer que la croyance religieuse est fondée.

Effectivement , être athée ne consiste surtout pas à convaincre puisque cela reviendrait à se positionner comme "Dieu" à son tour ...

En fait pour l ' athée que je suis c 'est l 'histoire même des croyances qui est intéressante à découvrir car elle permet de découvrir le cheminement de l 'homme au travers d 'un être hypothétique .

Toute une histoire des hommes dont il faut découvrir le vrai du faux , le subtil , le langage , la symbolique , une certaine philosophie , les répercussions psychologiques .

Le dit Dieu l 'est dans la rencontre et la découverte de l 'homme sur lui même .

L 'évolution dans cela étant un fait indéniable ...

Il y a 12 heures, Fihrya a dit :

oui  je ne doute pas une seconde qu'il y ait un créateur .Ce monde ultra complexe et bien organisé ne peut avoir qu'une Intelligence phénoménal derrière

Ultra complexe, d'accord.

Mais pour l'organisation... Si tu parles d'équilibre de la nature, ok, mais dés que tu introduis l'espèce humaine dans le "paysage", alors c'est le foutoir, car l'homme se complait à fracturer tous les équilibres naturels, à l'évidence désireux de s'auto-détruire en ruinant son environnement.

Une "Intelligence Phénoménale derrière", si tu veux, mais qui aurait commis la plus grosse erreur de SA Création, insérer l'homme dans le bazar...

Le 11/6/2017 à 20:43, azad2B a dit :

Décidément il faut croire que tout le monde ici se bouche et les yeux et les oreilles. Toute réponse à une question qui ne peut pas admettre d'objection est acceptable. En conséquence, à la question dieu existe t'il (ou est-il ?, plus simplement) l'athée qui affirme non, et le croyant qui jure que oui sont deux imbéciles. Au mieux, celui d'entre-eux qui dirait "je crois que oui, ou que non" serait plus respectable. Point barre.

Génial ! Autrement dit , il suffirait que l'athée qui ne croit en rien instille une petite quantité de croyance dans sa non croyance pour qu'elle devienne acceptable !

Citation

Ce monde ultra complexe et bien organisé

Quand je lis ça, je reste perplexe ; est-il possible qu'on vive depuis toujours dans ce monde et qu'on l'observe si mal ?... Comme dirait Macron : il n'est ni complexe ni bien organisé : c'est juste le bordel !...

il y a 31 minutes, Blaquière a dit :

Génial ! Autrement dit , il suffirait que l'athée qui ne croit en rien instille une petite quantité de croyance dans sa non croyance pour qu'elle devienne acceptable !

 

Quand je lis ça, je reste perplexe ; est-il possible qu'on vive depuis toujours dans ce monde et qu'on l'observe si mal ?... Comme dirait Macron : il n'est ni complexe ni bien organisé : c'est juste le bordel !...

 

l'univers est un hologramme et donc artificiel.

il y a 2 minutes, Fihrya a dit :

Pour nous les musulmans on a un hadith qui dit que quand Dieu a voulu créer les hommes,les anges ont râlé.Dieu leur a dit je sais ce que vous ne savez pas

D'aprés ce que tu dis, les anges ont un excellent pouvoir d'anticipation.

Par contre, le Dieu dont tu parles est loin d'être bienveillant...

Car créer une humanité aussi délétère, c'est donner à l' Homme un avant gout de l'enfer.

Ce que ne "savaient pas les anges", c'est que ce Dieu là était peut être inspiré par Satan...

il y a 4 minutes, Fihrya a dit :

ça se voit que tu ne sais pas ce qu'est vraiment l'enfer  

Si tu as des infos sur le sujet, c'est intéressant...

il y a 41 minutes, Fihrya a dit :

 c horriiiiibilus à l'extrème,dans le coran il est dit que la lumière ne peut y pénétrer ,qu'un homme à cheval peut courrir pendant 70 ans sans en voir la fin, si une goutte des spasmes de l'enfer tombait sur la terre,la terre entière puerait de façon atroce.Il y a de multiples tortures selon les péchés commis.En enfer ,on a faim aussi ,donc on vous donne des boissons bouillantes et de la nourriture qui vous explosent les entrailles 

Le coran dit qu'à la vue de l'enfer les poitrines vont remonter dans les gorges .Je suppose qu'il s'agit de la traduction d'une grande angoisse

Fihrya, je vois que tu es trés croyante et investie sur le coran.

Considéres tu que les croyants d'autres religions sont dans l'erreur et risquent de le payer très cher ?

Le sujet porte sur l'athéisme, peux tu comprendre qu'on n'éprouve aucun besoin de croire ?

Personnellement, je crois en une entité supérieure que je ne reconnais dans aucune religion existante.

Il est 19h00, je dois décrocher.

A + ...

Il y a 11 heures, Fihrya a dit :

Dans le coran ,Allah dit qu'il n'agréé que l'islam comme religion .Les livres des autres religions viennent de Dieu aussi mais il y a eu des manipulations humaines.

Voila ce qui me déplait dans les religions en général et l'islam en particulier, c'est cette intolérance, cette exigence d'exclusivité.

Il y a 11 heures, Fihrya a dit :

adorer le vrai Dieu et pas une entité sorti tout droit de l'imagination de l'homme

Mon "entité" me convient parfaitement, car elle  m'offre un horizon bienveillant aprés ma mort et ne me menace pas des pires tourments s'il me venait l'envie d'aller voir ailleurs.

Il y a 11 heures, Fihrya a dit :

.En général ,les gens qui se prétendent athé ont le frigo et le portefeuille bien rempli. 

Pour ceux qui le savaient pas, ça va leur faire plaisir...

Il y a 11 heures, Fihrya a dit :

Si tu crois en Dieu mais que tu ne le connais pas ,tu seras châtié car le coran dit qu'il n'a créé l'homme que pour qu'on l'adore.

Et voila les menaces qui pleuvent, si tu enfreints la Loi des Ecritures.

Qu'est ce qui pousse à sacrifier sa vie à une doctrine religieuse si dictatoriale ?

Ce n'est pas l'ignorance.

Alors, ce serait la peur ?? 

il y a 9 minutes, Fihrya a dit :

Allah  dit que les mécréants sont comme des animaux voire pire car leur but dans la vie n'est que  boire et manger à l'intar des animaux.L'adoration du divin élève l'homme et l'extrait de sa part d'animalité.Elle l'élève au rang des anges qui adore Dieu H24 .Il y a un verset du coran qui dit que s'il ne restait que des mécréants sur terre ,Allah ne les laisserait même pas boire un verre d'eau

Ceux qu' Allah considère comme "mécréants" sont, en fait, des infidèles ou des athées .

Mais ce sont des Hommes et des Femmes, que l'islam ne considèrerait que comme du bétail ??

Cela me rappelle étrangement la dénomination des nazis concernant les non aryens: "untermenschen" c'est à dire "sous hommes"

Je t'abandonne à tes errances.

il y a une heure, Fihrya a dit :

mécréant veut dire celui qui efface où vois tu du nazisme dans ce terme.C'est plutôt toi le nazi avec tes préjugés racistes

« Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d' entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n' éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. » (Coran,2:62)

il y a 8 minutes, azed1967 a dit :

« Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d' entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n' éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. » (Coran,2:62)

 

 

Wahou ! C'est du lourd, ça ! Toc, toc Badaboum ! tout est dit !

Il y a 1 heure, Fihrya a dit :

mécréant veut dire celui qui efface où vois tu du nazisme dans ce terme.C'est plutôt toi le nazi avec tes préjugés racistes

On y est. 

Qui critique l'Islam et hop : raciste !

Bah, la ficelle est grossière. Ne dit on pas que qui émet une critique à l'encontre d'Israël est antisémite ? 

Il y a 21 heures, lumic a dit :

Effectivement , être athée ne consiste surtout pas à convaincre puisque cela reviendrait à se positionner comme "Dieu" à son tour ...

C'est surtout que rendre les gens moins cons est un exercice vain. Un truc de Sisyphe, comment dire, pire que les 12 travaux d'Astérix (à moins que ce soit Hercules).  

il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Wahou ! C'est du lourd, ça ! Toc, toc Badaboum ! tout est dit !

il y a 20 minutes, Blaquière a dit :

Wahou ! C'est du lourd, ça ! Toc, toc Badaboum ! tout est dit !

c'est le terme sabéens qui est révélateur, c'est le culte des astres, les premiers atronomes et la première religion au monde qui est aussi un polythéisme qui a un dieu suprême.

ils faisaient les ablutions, priaient plusieurs fois par jour et jeunaient.

le prophète mohamed était considérés comme sabéen au début de l'islam

les versets sataniques parlent des filles d'allah, qui sont rien d'autres que des astres.

Il y a 15 heures, Fihrya a dit :

Dans le coran ,Allah dit qu'il n'agréé que l'islam comme religion .Les livres des autres religions viennent de Dieu aussi mais il y a eu des manipulations humaines.A partir de là,il n'y a que l'islam qui donne les bonnes indications pour adorer le vrai Dieu et pas une entité sorti tout droit de l'imagination de l'homme

Les gens qui sont athés ne sont pas logique même si on leur a appris à raisonner à l'école ,ils raisonnent mal donc cela veut dire selon moi que l'affectif domine la raison car les preuves sont làsous nos yeux.En général ,les gens qui se prétendent athé ont le frigo et le portefeuille bien rempli.Les gens qui souffrent ont plus tendance à croire.Le coran le dit si je vous donnais (aux musulmans ) tout ce que vous voulez ,vous devriendriez injustes dans le sens soit athés soit de mauvais musulmans.Donc l'homme lorsque rien ne lui manque devient bouffi de lui-même et érige sa petite personne en divinité

Si tu crois en Dieu mais que tu ne le connais pas ,tu seras châtié car le coran dit qu'il n'a créé l'homme que pour qu'on l'adore.Cela semble dur même pour certains musulmans.Mais comme je le comprends ,on ne comprend pas tout dans cet ordre ,étant donné qu'on ne connaît même pas l'essence de Dieu pour comprendre l'ordre qui nous est donné de l'adorer.Il nous demande cela pas parce que Lui on a besoins .Il ne nous a créé que pour cet objectif là.Après aller au delà du comment  du pourquoi,je ne saurai pas répondre.Le coran dit qu'il ne nous a été donné que peu de sciences ,comprendre au sens métaphysique

Affligeant

encore une fois, une fois de plus,  une xème fois, un sujet de discussion vient sombrer dans le prosélytisme musulman...........

peuvent pas nous lâcher la grappe avec leur grimoire saint et leur prophète auto-proclamé?

merde, ce sujet porte sur une argumentation athéiste.... alors ou on a l'intelligence de développer des arguments ou on s'écrase. les versets, sourates et autres citations débiles n'ajoutent rien au débat.

et surtout ne convaincrons pas les athées...

petit coup de sang.............

Le ‎15‎/‎11‎/‎2017 à 09:38, Alain75 a dit :

C'est ton opinion.......

C'est aussi celle de l'ensemble des chercheurs en astronomie qui restent fixés sur l'objectif de parvenir à expliquer l'instant 0 de l'Univers... c'est à dire la Création. C'est un sacré paradoxe quand on se prétend par ailleurs athée. 

Augmentation de l'Athéistes ? Donc augmentation de la Lucidité !

il y a une heure, Pirlouit2017 a dit :

C'est aussi celle de l'ensemble des chercheurs en astronomie qui restent fixés sur l'objectif de parvenir à expliquer l'instant 0 de l'Univers... c'est à dire la Création. C'est un sacré paradoxe quand on se prétend par ailleurs athée. 

Sources ?