Une croix au-dessus d'une statue de Jean-Paul II doit être retirée

Il y a 7 heures, LouiseAragon a dit :

L'outrance, le dénigrement, le discrédit, l'injure, l'insulte, les insinuations n'ont jamais rien prouvé ni démontré autre chose que le manque d'argument et la faiblesse du raisonnement de quelques agités de mauvaise foi ...

ART 1 « La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.

La loi favorise l’égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu’aux responsabilités professionnelles et sociales. »

 (...)" Et si la démocratie fonde en dehors de tout système religieux toutes ses institutions, tout son droit politique et social, famille, patrie, propriété, souveraineté, si elle ne s'appuie que sur l'égale dignité des personnes humaines appelées aux mêmes droits et invitées à un respect réciproque, si elle se dirige sans aucune intervention dogmatique et surnaturelle, par les seules lumières de la conscience et de la science, si elle n'attend le progrès que du progrès de la conscience et de la science, c'est-à-dire d'une interprétation plus hardie du droit des personnes et d'une plus efficace domination de l'esprit sur la nature, j'ai bien le droit de dire qu'elle est foncièrement laïque, laïque dans son essence comme dans ses formes, dans son principe comme dans ses institutions, et dans sa morale comme dans son économie. Ou plutôt, j'ai le droit de répéter que démocratie et laïcité sont identiques."(...)

Jean Jaurès  L'Humanité 2 Août 1904

https://www.humanite.fr/node/340288

 

 

 

 

 

 

Vu ton genre de lecture et tes références, qui penses tu encore endoctriner, tu es has been, comme tes liens.

Expliquez moi le manque de sanction pour les prières dans la rue à Clichy dernièrement si l'Etat et si impartial que cela alors qu'il y a eu des plaintes également

il y a 2 minutes, PapesseJeanne a dit :

un conseil, ne fréquentez plus les cimetières, ne vous baladez plus en Bretagne où les čalvaires sont nombreux, ne vous arrêtez plus sur les places des villages où se trouvent nos bonnes vieilles églises qui donnent tant de caractère à ces lieux, en un mot, au nom d'une laïcité qui laisse la place aux envahisseurs d'un autre monde, laissons s'installer ceux qui mettront la France sous leur coupe. 

Il faut arrêter le délire et la victimisation religieuse, la statue date de 2006 et la loi est claire et les maires devraient la connaitre ! Il existe des centaines de monuments religieux illégaux sur les communes de France. Je pense que la prescription est de dix ans ( à vérifier ) après la fin des travaux et que la loi n'est pas rétroactive, c'est à dire que tout ce qui a été construit avant 1905 n'est pas concerné et tout ce qui n'a pas été l'objet d'un recours dans les 10 ans suivant sa construction non plus !

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Aucune chance de me faire changer d'avis....

Ce n'était pas mon but

Je voulais seulement que tu saches que ton opinion n'était pas forcèment partagée par tout le monde et que le terme "moche" est donc inadéquat.

Il y a 1 heure, PapesseJeanne a dit :

un conseil, ne fréquentez plus les cimetières, ne vous baladez plus en Bretagne où les čalvaires sont nombreux, ne vous arrêtez plus sur les places des villages où se trouvent nos bonnes vieilles églises qui donnent tant de caractère à ces lieux, en un mot, au nom d'une laïcité qui laisse la place aux envahisseurs d'un autre monde, laissons s'installer ceux qui mettront la France sous leur coupe. 

J'ai failli me pisser dessus de rire .

La croix de Ploermel comme rempart aux envahisseurs d'un autre monde !!!

Les vampires, je ne dis pas... mais les sarrazins des banlieues en ont vu d'autres depuis Godefroy de Bouillon.

Dieu  le veut !

Il y a 10 heures, LouiseAragon a dit :

Qui sont-ils, ceux qui s'agitent ? 

Plusieurs personnalités, comme Christine Boutin, la députée des Bouches-du-Rhône Valérie Boyer (LR), le député des Pyrénées-Orientales Louis Aliot (FN) ou Isabelle Balkany (LR) ont suivi le mot d'ordre.  Un hashtag intitulé #MontreTaCroix circule depuis samedi sur Twitter.  Les utilisateurs du réseau Twitter s’en sont servis pour partager des photos de croix prises dans toute la France, revendiquant ainsi les racines chrétiennes du pays. De Limoges à Verdun et de Saint-Tropez à la Normandie, en passant par les sommets de Haute-Savoie ou des Pyrénées, chacun y est allé de son image, exhibant des croix de bois, de granit ou de fer forgé. « N’oublions pas que la croix est aussi le symbole de millions de soldats morts pour que nous restions libres », L’affaire de la croix de Ploërmel devient alors revendication identitaire et à ce titre plusieurs figures politiques de droite et d’extrême droite s'emparent du sujet ...

 

Le juge administratif rappelle les termes de l'article 28 de la loi du 9 décembre 1905 : "Il est interdit, _à l’avenir_, d’élever ou d’apposer aucun signe ou emblème religieux sur les monuments publics ou en quelque emplacement public que ce soit, à l’exception des édifices servant au culte, des terrains de sépulture dans les cimetières, des monuments funéraires ainsi que des musées ou expositions." 

Pour Jean-Louis Bianco, président de l'Observatoire de la laïcité ces réactions sont, tout simplement "ridicules" et font preuve de mauvaise foi car "le Conseil d'État ne fait que dire ce qui est la loi depuis 1905".

 

 

 

Bianco a tout à fait raison pourquoi me citer ? 

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

La Croix de Lorraine représente la France Libre !

La croix (sous toutes ses formes) n'est pas la propriété de l'église et quand celle-ci est disposée sur une place publique dans un but purement religieux, c'est contraire à la loi, c'est aussi simple que ça !

En plus ce monument est d'une laideur sans nom !

Non la croix de Lorraine est Un signe religieux bien plus ancien , mais il est vrai qu'il sied parfaitement à De Gaulle , très croyant mais qui ne faisait pas .... avec ca.

https://www.franceculture.fr/emissions/les-lundis-de-lhistoire/de-gaulle-le-catholique

Disons que De Gaulle et les gaullistes se sont approprié le symbole de la croix de Lorraine ....Bof, ils le méritent bien.

Avec le V de la victoire comme fond, ça jette...

Cette histoire de suppression d'une croix dans un village est une fois de plus abusive, les signes... de notre religions sont de plus en plus enlevés en France alors que notre pays est Chrétien.

Même sur les églises, les cimetières,... il y a des problèmes de se style : Carrefour et Nestlé également allergiques aux Croix sur les églises symbole du christianisme sur les emballages des yaourts grec, au point de faire disparaître les croix d’une église grecque qui illustre la gamme de produits grecs vendus dans les rayons des magasins Lidl. ou mieux encore la croix chrétienne qui se trouvait au-dessus du portail du nouveau cimetière construit dans les années 1980 a été enlevé à la petite commune Brou en 2012,...

C'est à se demander ou on va !

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Ce n'était pas mon but

Je voulais seulement que tu saches que ton opinion n'était pas forcèment partagée par tout le monde et que le terme "moche" est donc inadéquat.

Je me contente de donner mon avis tout comme vous donnez le vôtre!

Je ne cherche pas à convaincre quiconque!

Il y a 2 heures, Alain75 a dit :

Disons que De Gaulle et les gaullistes se sont approprié le symbole de la croix de Lorraine ....Bof, ils le méritent bien.

Avec le V de la victoire comme fond, ça jette...

http://archives.charles-de-gaulle.org/pages/l-homme/dossiers-thematiques/1940-1944-la-seconde-guerre-mondiale/la-france-libre/analyses/la-croix-de-lorraine.php

Moins de condescendance et plus d'Histoire....

Il y a 7 heures, williams a dit :

Cette histoire de suppression d'une croix dans un village est une fois de plus abusive, les signes... de notre religions sont de plus en plus enlevés en France alors que notre pays est Chrétien.

Même sur les églises, les cimetières,... il y a des problèmes de se style : Carrefour et Nestlé également allergiques aux Croix sur les églises symbole du christianisme sur les emballages des yaourts grec, au point de faire disparaître les croix d’une église grecque qui illustre la gamme de produits grecs vendus dans les rayons des magasins Lidl. ou mieux encore la croix chrétienne qui se trouvait au-dessus du portail du nouveau cimetière construit dans les années 1980 a été enlevé à la petite commune Brou en 2012,...

C'est à se demander ou on va !

Peux-tu nous montrer le certificat de baptême de la France ?

Notre pays est régi par des textes :

- 《 La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. 》

- 《 La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. 》

Je t'invite à relire l'ensemble du sujet. Tu découvriras que personne ne renie ni ne conchie les "racines chrétiennes" de la France.

Le cimetière de Brou a été créé après 1905. Il doit se conformer lui aussi à la loi. De mémoire le portail du cimetière ne comportait pas de croix mais quand il a été remplacé récemment le nouveau comportait une croix métallique. C'est la même histoire que pour la statue : il y a eu plainte et décision de justice. Aucun scandale démocratique.

Après vérification je corrige mon erreur : la croix sur le portail était bien en place dès la création du cimetière en 1980.

Et je ne trouve pas trace d'une décision de justice dans le cas de Brou. Il semble que le Maire a simplement fait retirer la croix.

Il y a 3 heures, Panem&Circenses a dit :

Peux-tu nous montrer le certificat de baptême de la France ?

Notre pays est régi par des textes :

- 《 La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. 》

- 《 La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. 》

Je t'invite à relire l'ensemble du sujet. Tu découvriras que personne ne renie ni ne conchie les "racines chrétiennes" de la France.

Le cimetière de Brou a été créé après 1905. Il doit se conformer lui aussi à la loi. De mémoire le portail du cimetière ne comportait pas de croix mais quand il a été remplacé récemment le nouveau comportait une croix métallique. C'est la même histoire que pour la statue : il y a eu plainte et décision de justice. Aucun scandale démocratique.

Si on renie et conchie de plus en plus les "racines chrétiennes" de la France, si non alors pourquoi les crèches n'ont plus le droit d'être mis en villes, en vitrine,... puis pourquoi sur les produits halal on vois leur signe (une lune renversée) et pourquoi le poisson n'est plus donné le vendredi dans certaine cantine alors que c'est en mémoire du Vendredi saint (jour de la crucifixion du Christ) par contre on ne donne plus de porc pour les raisons que vous savez,... Puis La loi Macron a voulu supprimer des jours fériés chrétiens, l’Église a du réagir en ordre dispersé.

Est-ce assez de preuve ?

il y a 12 minutes, williams a dit :

Si on renie et conchie de plus en plus les "racines chrétiennes" de la France, si non alors pourquoi les crèches n'ont plus le droit d'être mis en villes, en vitrine,... puis pourquoi sur les produits halal on vois leur signe (une lune renversée) et pourquoi le poisson n'est plus donné le vendredi dans certaine cantine alors que c'est en mémoire du Vendredi saint (jour de la crucifixion du Christ) par contre on ne donne plus de porc pour les raisons que vous savez,... Puis La loi Macron a voulu supprimer des jours fériés chrétiens, l’Église a du réagir en ordre dispersé.

Est-ce assez de preuve ?

 

Non, c'est l'application de la loi. Encore une fois je suis surpris que tant de citoyens la méconnaissent.

- Les crèches dans les vitrines des magasins ne sont pas interdites. Dans un lieu public par contre (Mairie, école, etc...) , la Loi de 1905 s'applique.

- Les étiquettes de produits halal ou des yaourts grecs, même chanson : c'est du privé. Les industriels se foutent de la laïcité comme de la religion: ils veulent vendre, point final. Cela ne regarde pas l'Etat.

- Les menus des cantines, on en discute déjà ailleurs sur le forum je ne vais pas y revenir ici.

- Les jours fériés, c'est pipeau : http://www.20minutes.fr/politique/2068943-20170516-non-emmanuel-macron-veut-supprimer-jours-feries-chretiens

Il y a 13 heures, williams a dit :

C'est à se demander ou on va !

Où on va ? La laïcité, en voulant nous défendre de l'Islam grandissant a fait leur jeu. Les musulmans ont maintenant une voie royale pour faire ce qu'ils n'avaient pu faire il y a quelques  siècles. Leur "invasion" est cette fois plus insidieuse à tel point qu'il y a des assos et des forumeurs pour nous assurer qu'il n'y a pas d'invasion. Et pourtant, c'est à se demander où on va ?

il y a 35 minutes, Zigbu a dit :

Où on va ? La laïcité, en voulant nous défendre de l'Islam grandissant a fait leur jeu. Les musulmans ont maintenant une voie royale pour faire ce qu'ils n'avaient pu faire il y a quelques  siècles. Leur "invasion" est cette fois plus insidieuse à tel point qu'il y a des assos et des forumeurs pour nous assurer qu'il n'y a pas d'invasion. Et pourtant, c'est à se demander où on va ?

élire éveillé.

ce ne sont pas les musulmans qui veulent retirer cette croix. sinon c'est pas 10% de la population qui va règner sur la france ou l'europe.

Il y a 1 heure, Zigbu a dit :

Où on va ? La laïcité, en voulant nous défendre de l'Islam grandissant a fait leur jeu. Les musulmans ont maintenant une voie royale pour faire ce qu'ils n'avaient pu faire il y a quelques  siècles.

Je ne vois vraiment pas le rapport avec le sujet. ( Sans compter le coté légèrement . )

Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

Peux-tu nous montrer le certificat de baptême de la France ?

Notre pays est régi par des textes :

- 《 La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. 》

- 《 La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. 》

 

exception de l'Alsace Moselle

Certes. 

 Personnellement je voterai la suppression du concordat si on me demandait mon avis. Mais c'est un autre sujet.