Bertrand Cantat et la Une des inrocks

En cherchant un éventuel doublon sur le forum, je suis tombé sur ce post d'Etoile noire.

Citation

 

Un exemple frappant et actuel est celui de Bertrand Cantat. Artiste surdoué, poète maudit, et criminel. Est-il acceptable de voir encore les foules se lever pour lui? Est-il acceptable de le voir faire la une des magazines tandis que la famille de sa victime ne s'en remet toujours pas, et que Trintignant se meurt d'un cancer? Où sont nos frontières? Jusqu'à quelle limite devons-nous cautionner? L'art justifie t-il toujours tout?

Je n'ai pas de réponse... à chacun ses limites, à chacun son miroir, à chacun sa conscience...

 

Dans Zarathoustra, Nietzche écrit que la démence est de considérer qu'un homme qui a n'a été un criminel que pendant les quelques minutes où il a commis son crime doit être considéré comme tel pour le restant de sa vie, avant et après l'acte. Qu'on doit ainsi réduire l'entièreté de sa vie d'homme à ces 5 mn de crime.

Cantat est pourtant un exemple parfait de réinsertion réussie. Il commet son crime, purge sa peine, ne cherche pas à s'échapper et une fois sorti il reprend son travail. Que demander de plus ? Une peine supplémentaire parce que c'est passé à la télé ? Le type a payé sa dette et il est en règle avec la société. Quand je vois la foule continuer à lui cracher au visage 15 ans après les faits, je suis mal à l'aise. La foule (qui ne sait pas penser) continue sans cesse à demander des châtiments d'exception dès lors qu'on lui médiatise un fait-divers (car ça n'est vraiment rien d'autre qu'un fait-divers d'une banalité consternante)

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?

(ceux qui ont loupé l'épisode sur la une des inrocks http://www.francetvinfo.fr/culture/musique/la-une-des-inrocks-sur-bertrand-cantat-fait-polemique_2413873.html )

La rancœur, qui produit la vengeance, ne s'éteint que par la raison. Mais les humains sont des animaux qui considèrent qu'une étiquette résume l'individu, et qu'elle n'est pas modifiable. Pourtant, nous nous réveillons différents chaque matin. La foule a un degré inférieur de conscience et ne raisonne jamais.

Réactions «violentes» contre Bertrant Cantat, le juge qui l’a libéré ne comprend pas

«Je comprends l’émotion suscitée par la Une de ce magazine, mais pas les réactions incroyablement violentes, parfois haineuses», a déclaré cet ancien vice-président de l’application des peines à Toulouse. «C’est une Une qui sans doute aurait choqué si elle était parue il y a quelques années. Mais là, on est dix ans après la sortie», a-t-il précisé, estimant que le chanteur a fait «un retour progressif et discret». 

«Est-il nécessaire de rappeler qu’il a été condamné à Vilnius pour coups mortels et non pour homicide volontaire ? Il est donc inexact de le présenter comme un meurtrier, ou pire comme un assassin, toujours cette dictature de l’émotion», selon M. Laflaquière. Cette dernière qualification n’existait pas à cette époque dans le droit lituanien, selon le quotidien

http://www.lavoixdunord.fr/240571/article/2017-10-14/reactions-violentes-contre-bertrant-cantat-le-juge-qui-l-libere-ne-comprend-pas

Je suis d'accord avec toi Savoranol. Que les proches, concernés par ces drames, ne le pardonnent pas, je le conçois parfaitement et le comprends. Mais moi qui ne suis pas le moins du monde concerné par ces affaires, sachant qu'il a purgé sa peine décidée par la justice, je n'ai aucune raison de rejeter cette personne, bien que je ne cautionne pas du tout de tels actes.

La question que soulève cette polémique est plutôt de savoir si après de tels actes il est possible et raisonnable de revenir au devant de la scène. Celle-ci se faisait depuis plusieurs années, il n'a jamais vraiment cessé de faire de la musique, et ce n'est pourtant que maintenant qu'on en parle. Cet entretien avec inrocks ne doit pas être le premier qu'il fait depuis sa sortie j'imagine, mais c'est celui-ci qui est mis en lumière et crée un cercle vicieux : plus on le met en lumière, plus on le trouvera scandaleux. Il ne fait pourtant que le métier qu'il a toujours occupé et pour lequel il est doué, et celui-ci depuis des années maintenant puisque ça fait maintenant plusieurs années qu'il avait chanté avec Shaka Ponk ou fait quelques chansons sous le nom de Détroit.

il y a 25 minutes, Savonarol a dit :

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?

 

(ceux qui ont loupé l'épisode sur la une des inrocks http://www.francetvinfo.fr/culture/musique/la-une-des-inrocks-sur-bertrand-cantat-fait-polemique_2413873.html )

la différence est que lui a un métier public...on voit sa photo, on parle de lui...je ne sais pas ce qu'en pense la famille de Marie Trintignant. C'est difficile. A leur place, je préfèrerais que celui qui a tué mon enfant se fasse oublier...et qu'on ne parle plus jamais de lui.

  Cette vindicte outrancière à l' égard de cet homme qui a complètement pété les plombs sous les effets de l' alcool et autres substances alors qu' il a payé sa dette à la société et qu' il est reconnu qu' il a eu un comportement exemplaire après son crime , me semble totalement hors de proportion .

Et cela par des gens qui par ailleurs vont plaindre les pauvres prisonniers qui sont tellement mal traités dans leur prisons et que les pauvres ils sont des cas sociaux que la méchante société à rejeté . Tout juste si ce ne sont pas leurs victimes que l' on devrait punir .

""Cantat est pourtant un exemple parfait de réinsertion réussie. Il commet son crime, purge sa peine, ne cherche pas à s'échapper et une fois sorti il reprend son travail. Que demander de plus ? Une peine supplémentaire parce que c'est passé à la télé ? Le type a payé sa dette et il est en règle avec la société. Quand je vois la foule continuer à lui cracher au visage 15 ans après les faits, je suis mal à l'aise. La foule (qui ne sait pas penser) continue sans cesse à demander des châtiments d'exception dès lors qu'on lui médiatise un fait-divers (car ça n'est vraiment rien d'autre qu'un fait-divers d'une banalité consternante)

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?""

Je suis donc tout à fait d' accord avec ça . 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

la différence est que lui a un métier public...on voit sa photo, on parle de lui...je ne sais pas ce qu'en pense la famille de Marie Trintignant. C'est difficile. A leur place, je préfèrerais que celui qui a tué mon enfant se fasse oublier...et qu'on ne parle plus jamais de lui.

Je n'ai pas oublié Marie Trintignant et l'actrice qu'elle fut....

Je ne me vois pas aller à un concert de celui qui est responsable de sa mort et encore moins d'applaudir ce dernier.

il y a 38 minutes, Savonarol a dit :

En cherchant un éventuel doublon sur le forum, je suis tombé sur ce post d'Etoile noire.

Dans Zarathoustra, Nietzche écrit que la démence est de considérer qu'un homme qui a n'a été un criminel que pendant les quelques minutes où il a commis son crime doit être considéré comme tel pour le restant de sa vie, avant et après l'acte. Qu'on doit ainsi réduire l'entièreté de sa vie d'homme à ces 5 mn de crime.

Cantat est pourtant un exemple parfait de réinsertion réussie. Il commet son crime, purge sa peine, ne cherche pas à s'échapper et une fois sorti il reprend son travail. Que demander de plus ? Une peine supplémentaire parce que c'est passé à la télé ? Le type a payé sa dette et il est en règle avec la société. Quand je vois la foule continuer à lui cracher au visage 15 ans après les faits, je suis mal à l'aise. La foule (qui ne sait pas penser) continue sans cesse à demander des châtiments d'exception dès lors qu'on lui médiatise un fait-divers (car ça n'est vraiment rien d'autre qu'un fait-divers d'une banalité consternante)

Ne devrions-nous pas plutôt nous réjouir de cette parfait exemple de réinsertion réussie à une époque où tant de délinquant, de criminels récidivent aussitôt sortis de prison ?

 

(ceux qui ont loupé l'épisode sur la une des inrocks http://www.francetvinfo.fr/culture/musique/la-une-des-inrocks-sur-bertrand-cantat-fait-polemique_2413873.html )

Et dans l'hypothèse ou si la victime avait été ton ami ? tiendrais tu ce discours ?

Je suis partagée. Il a purgé sa peine, il a le droit maintenant de vivre tranquille. Mais dés que je le vois, je ne peux m'empêcher de le réduire à cette mort tragique. Je n'arrive pas à en faire abstraction. Pas de haine, d'insultes, ni rien de tout ça. Juste un profond malaise...

il y a 4 minutes, dubandelaroche a dit :

Je n'ai pas oublié Marie Trintignant et l'actrice qu'elle fut....

Je ne me vois pas aller à un concert de celui qui est responsable de sa mort et encore moins d'applaudir ce dernier.

Voilà, c'est un peu ce que je voulais dire. IL l'a quand même battue à mort, même s'il ne voulait pas la tuer. Ce n'est pas comme s'il l'avait écrasée sans faire exprès.

il y a 9 minutes, dubandelaroche a dit :

Je n'ai pas oublié Marie Trintignant et l'actrice qu'elle fut....

Je ne me vois pas aller à un concert de celui qui est responsable de sa mort et encore moins d'applaudir ce dernier.

Sans cette histoire, on se serait souvenu d'elle comme la fille Trintignant.

Je vois pas trop ce qu'elle a fait de formidable au cinéma hormis le fait de porter le nom de son père.

On se souvient plus de ses aventures amoureuses que de ses roles

Peut être que c'est la violence de la mort qui empêche les gens de pardonner . 

Battue à mort !

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je suis partagée. Il a purgé sa peine, il a le droit maintenant de vivre tranquille.

d'accord avec ça.

Citation

Pas de haine, d'insultes, ni rien de tout ça. Juste un profond malaise...

Mon malaise vient du fait qu'il continue à avoir un métier public...je trouve que ça manque de décence. Accepterait-on qu'un député, ou un ministre, ou un homme politique en général, suive ce parcours? Qu'après avoir battu quelqu'un à mort ( même sans intention de le tuer) et purgé sa peine, il revienne sur le devant de la scène politique? Je ne suis pas sûre du tout.

Les gens sont rancunier et haineux alors qu'il ne leur a rien fait, à part à la famille de la victimes et la sienne. Cette haine et rancune est louable mais les autres franchement ça craint....il a bien droit à une seconde chance car il est encore en vie lui.

Non, pour les gens il doit payer toute sa vie, souffrir, mourir...bonjour, le pardon....il vit deja avec tout ca sur la conscience mais non pour les gens il faut plus, encore, toujours plus. Sa famille à lui aussi à été décimé dans cette histoire, ce qui a fait des répercussions sur lui, sur toute sa vie. Mais non ce n'est pas suffisant.

Je suis certaine que la jeune femme morte sous ces coups lui aurait déjà pardonné

il a choisi de vivre , car il aurait pu très bien se supprimer, cela aurait peut être soulagé la famille Trintignant car de le revoir encore dans la lumière, à ce jour actuel, les souvenirs douloureux ressurgissent, et qu'il est purgé sa peine et c'est normal comme tout meurtrier, mais qu'il se remette en avant sur la scène c'est pas admissible, il devrait se faire oublier pour de bon et se faire rayer de la carte ou du moins de la mémoire des gens, la rancune est toujours tenace à ce que je vois

il y a 9 minutes, dubandelaroche a dit :

Je n'ai pas oublié Marie Trintignant et l'actrice qu'elle fut....

Je ne me vois pas aller à un concert de celui qui est responsable de sa mort et encore moins d'applaudir ce dernier.

  Ce n' est pas parce que c' était une actrice connue qui est morte dans des conditions dramatiques que c' était blanche neige non plus .

Que sa famille et ses amis ne pardonne pas à Cantat  , ça se conçoit parfaitement  . Mais que nous (la société) on s' acharne contre cet homme qui a fait une grosse connerie dans des conditions particulières je ne le comprends pas .

Alors laissons le faire son métier .

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

 

Mon malaise vient du fait qu'il continue à avoir un métier public...je trouve que ça manque de décence. Accepterait-on qu'un député, ou un ministre, ou un homme politique en général, suive ce parcours? Qu'après avoir battu quelqu'un à mort ( même sans intention de le tuer) et purgé sa peine, il revienne sur le devant de la scène politique? Je ne suis pas sûre du tout.

Mais pourquoi ne devrait-il plus avoir un métier public? C'est comme dire qu'il ne devrait plus avoir de vie sociale mais à plus grande échelle. Il a purgé sa peine mais certains préfèrent une forme de lynchage à substituer à la justice.

il y a 2 minutes, CAL30 a dit :

Mais pourquoi ne devrait-il plus avoir un métier public?

Est-ce que vous diriez ceci d'un homme politique ayant eu le même parcours?

à l’instant, Maurice Clampin a dit :

  Ce n' est pas parce que c' était une actrice connue qui est morte dans des conditions dramatiques que c' était blanche neige non plus .

Que sa famille et ses amis ne pardonne pas à Cantat  , ça se conçoit parfaitement  . Mais que nous (la société) on s' acharne contre cet homme qui a fait une grosse connerie dans des conditions particulières je ne le comprends pas .

Alors laissons le faire son métier .

 

Pas d'acharnement,

mais aucune envie d'écouter ses oeuvres

encore moins d'aller à un de ses concerts ou de l'applaudir, c'est tout........

il y a 1 minute, CAL30 a dit :

Mais pourquoi ne devrait-il plus avoir un métier public? C'est comme dire qu'il ne devrait plus avoir de vie sociale mais à plus grande échelle. Il a purgé sa peine mais certains préfèrent une forme de lynchage à substituer à la justice.

Pas de lynchage mais l'oubli , c'est le seul moyen de ne plus entendre parler de lui, il disparais de la mémoire des gens, à défaut de partir de lui même