France : Peut-on encore critiquer l'islam?

Un simple parcours des sujets politiques permet de se faire une idée à ce sujet : il est devenu quasiment impossible de parler d'islam et de critiquer certaines de ses pratiques ouvertement sans qu'on vous assimile sans merci à un nazi pur jus, et ce sans aucune concession. Comment peut-on accepter cela dans un pays qui se veut défenseur des droits de l'homme et du citoyen?

L'étendard derrière lequel se cachent tous ces censeurs? "Islamophobie"!

Or si nous pouvons supposer que certains critiquent à travers l'islam, l'étranger d'origine noire ou arabe, il ne ferait aucun sens de généraliser et de supposer que toute critique de cette religion reposerait sur du racisme d'autant que certains musulmans eux-mêmes tentent une telle critique de leur côté. Remarquons donc qu'il s'agit bien là d'un raccourci dans lequel par association abusive on assimilera des défenseurs des droits de l'homme ou des anti-religieux à des racistes, tandis que les accusateurs pratiquent exactement ce qu'ils dénoncent, à savoir : l'amalgame.

Qu'en est-il en outre de ce concept : "islamophobie"? L'assimilation d'une religion à une race n'est-elle pas tendancieuse et idéologique?

A y bien regarder, politiquement parlant le concept n'a aucune pertinence ou pour le moins, il est dangereux. Que des musulmans soient victimes d'une violence spécifique liée à leur religion (le premier exemple qui me vient à l'esprit étant celui des agressions de femmes voilées) à la rigueur je le conçois, mais cela rend-il légitime d'assimiler toute critique de la pratique islamique et des problèmes croissants que pose le communautarisme à du racisme?

On peut critiquer l'Islam ! Et le Christianisme; le Judaïsme; l'Hindouisme; le Shintoïsme; l'Extrémisme... Tout ce qui n'apporte que désolation depuis des millénaires.

Dans notre République, il n'y a pas de délit de blasphème. Autrefois, il était puni en fendant la lèvre inférieure du mécréant. Et l'on coupait le langue pour la récidive.

Sur ce forum.....................NON

les bonnes âmes se précipiteront pour te traiter de raciste.....

bonjour

il faut dire aussi que ce sont des extrémistes Musulmans qui , par leurs crimes , ont fait braquer les projecteurs de l'actualité sur la religion Musulmane .

bonne journée

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

Un simple parcours des sujets politiques permet de se faire une idée à ce sujet : il est devenu quasiment impossible de parler d'islam et de critiquer certaines de ses pratiques ouvertement sans qu'on vous assimile sans merci à un nazi pur jus, et ce sans aucune concession. Comment peut-on accepter cela dans un pays qui se veut défenseur des droits de l'homme et du citoyen?

L'étendard derrière lequel se cachent tous ces censeurs? "Islamophobie"!

Or si nous pouvons supposer que certains critiquent à travers l'islam, l'étranger d'origine noire ou arabe, il ne ferait aucun sens de généraliser et de supposer que toute critique de cette religion reposerait sur du racisme d'autant que certains musulmans eux-mêmes tentent une telle critique de leur côté. Remarquons donc qu'il s'agit bien là d'un raccourci dans lequel par association abusive on assimilera des défenseurs des droits de l'homme ou des anti-religieux à des racistes, tandis que les accusateurs pratiquent exactement ce qu'ils dénoncent, à savoir : l'amalgame.

Qu'en est-il en outre de ce concept : "islamophobie"? L'assimilation d'une religion à une race n'est-elle pas tendancieuse et idéologique?

A y bien regarder, politiquement parlant le concept n'a aucune pertinence ou pour le moins, il est dangereux. Que des musulmans soient victimes d'une violence spécifique liée à leur religion (le premier exemple qui me vient à l'esprit étant celui des agressions de femmes voilées) à la rigueur je le conçois, mais cela rend-il légitime d'assimiler toute critique de la pratique islamique et des problèmes croissants que pose le communautarisme à du racisme?

sur certains forums , on peut !!

mais c est pas d aujourd hui que ca date !

il y a 12 minutes, pila a dit :

On peut critiquer l'Islam ! Et le Christianisme; le Judaïsme; l'Hindouisme; le Shintoïsme; l'Extrémisme... Tout ce qui n'apporte que désolation depuis des millénaires.

mais la seule a ne pas evoluer est celle que tu cites en premier ! les autres ont depassé depuis quelques temps deja le stade de la "desolation" et tentent de s adapter !

par contre , l islam recule lui "grace" a daesh !!!

il y a 3 minutes, le merle a dit :

bonjour

il faut dire aussi que ce sont des extrémistes Musulmans qui , par leurs crimes , ont fait braquer les projecteurs de l'actualité sur la religion Musulmane .

bonne journée

Même sans les extrémistes, cette religion est particulièrement abjecte.

Vous n'avez qu'à regarder où en sont les libertés individuelles dans les pays musulmans.

De l'Arabie Saoudite à l'Iran, en passant par la Tchéchénie...

Trop facile de mettre toute les religions dans le même sac!

Non, il y en a pire que d'autres..

Tout, absolument tout, peut être sujet à critique. L'Islam aussi donc. Et heureusement encore! Mais avant de se lancer dans des critiques, encore faut-il connaître le sujet que l'on critique.

De bien entendu, tout comme l' on peut blâmer ses accusateurs sinon diffamateurs...

Bien sûr qu'on peut critiquer l'Islam, même si ça me paraît une perte de temps, car l'Islam, comme toutes les religions, n'offre de prise ni à la raison ni à la logique. Ce qu'on peut surtout critiquer, ce sont ses conséquences sur la société, et ses dérives, comme l'islamisme - quitte à se faire traiter d'islamophobe. De toute façon je suis partisan de supprimer toutes les lois réprimant l'islamophobie, ou alors c'est qu'on veut favoriser la progression de cette religion dans notre pays - ce qui est bien possible.

Bonjour, oui on peut critiquer toutes religions ou autres et sur ce forum, je n'ai pas vu de forumeurs interdirent à d'autres de s'exprimer et même si c'est le cas , rien ne leur donne ce droit d'où ça ne doit aucunement empêcher les gens de donner leur avis après que d'autres n'écoutent pas ou ne  sont pas d'accord avec ce qui est énoncé, c'est aussi leur droit par contre si attaques, insultes, il suffit de signaler pour que le post soit supprimé s'il y a effectivement insultes. D'ailleurs comme le rappelle @Talon 1, en France, le délit de blasphème n'existe pas.

Si on commence à critiquer l'Islam, il faut aussi critiquer les autres religions, c'est l'Islamisme qu'il faut combattre...

Si la critique relève de l'appréciation, si elle est argumentée, elle peut donner lieu à un dialogue et finir par être constructive pour l'une ou l'autre des parties, voire les deux.

Si elle relève du jugement, et parfois même ici parfois, du jugement sans appel, elle est de facto considérée comme une agression. Et sa principale conséquence est la victimisation.

Il m'est souvent arrivé d'émettre des critiques au regard de certaines croyances, interprétations ou pratiques de l'Islam au cours de discussions avec une collègue musulmane qui avait suivi des études théologiques dans une université. Cela se faisait en bonne intelligence des deux côtés. Elle a éclairé ma lanterne sur de nombreux points, sans jamais se sentir agressée par mon regard critique sur certains aspects de sa religion.

Je pense enfin que le fait d'avoir ce genre de discussions sur Internet, dans le cadre d'un forum ou autre lieu d'échanges, et surtout sous couvert d'anonymat est le détonateur idéal à des dérives inqualifiables à mes yeux.

il y a 8 minutes, l'abbe resina a dit :

Si on commence à critiquer l'Islam, il faut aussi critiquer les autres religions,

Je pense qu'il y a des gens qui ne s'en privent pas, et depuis longtemps!

Les autres religions ont été critiquées, catholicisme en premier, historiquement pie XII et les nazis, la pédophilie, les positions sur l'avortement, l'homosexualité etc

les TJ, la religion juive, aussi....les religions et la croyance en général, sans trop de problèmes;

mais dès que l'on critique l'islam et ses  adeptes on est islamophobe donc raciste........eh oui, car on a réussi à faire de l'islamophobie un racisme... demandez donc au spécialiste Frunobulax!

ce qui empêche toute critique.....

il y a une heure, pila a dit :

On peut critiquer l'Islam ! Et le Christianisme; le Judaïsme; l'Hindouisme; le Shintoïsme; l'Extrémisme... Tout ce qui n'apporte que désolation depuis des millénaires.

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Dans notre République, il n'y a pas de délit de blasphème. Autrefois, il était puni en fendant la lèvre inférieure du mécréant. Et l'on coupait le langue pour la récidive.

il y a 39 minutes, TheMadPreacher a dit :

Tout, absolument tout, peut être sujet à critique. L'Islam aussi donc. Et heureusement encore! Mais avant de se lancer dans des critiques, encore faut-il connaître le sujet que l'on critique.

Une petite réponse groupée parce que si nos textes de lois et nos principes démocratiques permettent bien sur le papier de critiquer l'islam, il se trouve qu'en pratique la situation est bien différente.

Par ailleurs je relève l'allusion de @TheMadPreacher sur la connaissance du sujet critiqué en lui répondant qu'en toute rigueur ce n'est pas exactement le problème puisque tout le monde peut répondre à un propos argumenté par d'autres arguments sans qu'on soit obligé de tomber dans les sous-entendus.

Pour beaucoup de musulmans la seule façon pour une critique de l'islam de trouver grâce à leurs yeux est lorsqu'elle provient d'une personne musulmane qui a lu le Coran (de préférence en arabe), alors je ne te cache pas que ce prétexte me fait un peu marrer. De plus, pour éviter de rentrer dans cette polémique je dirais même qu'on peut critiquer les pratiques plutôt que la doctrine, et qu'il n'y a dans aucun cas réduction possible à du racisme.

il y a 25 minutes, samira123 a dit :

après que d'autres n'écoutent pas ou ne  sont pas d'accord avec ce qui est énoncé, c'est aussi leur droit par contre si attaques, insultes, il suffit de signaler pour que le post soit supprimé s'il y a effectivement insultes.

Comme si c'était aussi simple. Beaucoup savent jouer sur l'ambiguïté de la langue pour insulter l'autre sans se salir les mains et prendre le mauvais rôle (c'est très simple, pas besoin d'être très intelligent pour ça), ce qui permet de contourner le règlement sans aucun soucis.

Il suffit par exemple (mais les subtilités de la langue sont infinies) de poser toujours le même type de questions de façon tendancieuse pour orienter un débat et former des sous-entendus, de déformer systématiquement les propos de l'autre en pratiquant l'homme de paille, etc...

il y a 43 minutes, TheMadPreacher a dit :

Tout, absolument tout, peut être sujet à critique. L'Islam aussi donc. Et heureusement encore! Mais avant de se lancer dans des critiques, encore faut-il connaître le sujet que l'on critique.

Hum, oui c'est une grande question. Pour critiquer faut connaître. Ou pas ?

A quel point doit on connaître. Pour critique un système peut on se contenter d'en critiquer les effets tout en méconnaissant les rouages.

Prenons un exemple, l'astrologie. Il va vous arriver ça ou encore vous avez tel caractère parce que telle étoile est alignée avec... Il y a beau avoir des milliers de bouquins sur l'astrologie et quand bien même c'est toute une érudition d'en parler en détail, ça ne m'intéresse pas. L'argument selon lequel je ne connaitrais pas en détail le sujet pour le critiquer ne tient pas. C'est de la merde, dénué de caractère prédictif, aussi complexes et érudits que soient enchainés les raisonnement tordus et ne faisant qu'appliquer des principe faux.

En ce qui concerne Dieu a dit, et donc faut abattre les animaux comme ça et organiser la cité comme ci, comment dire ? C'est de la merde et quand bien même je ne connaisse pas grand choses aux détails, ça n'enlève rien à mon point de vue.

Je rappelle que ma question était en toute rigueur non pas "Peut-on critiquer l'islam?" mais plutôt "Peut-on critiquer l'islam sans passer pour un fasciste/raciste/nazi (ou autres...)?"

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je rappelle que ma question était en toute rigueur non pas "Peut-on critiquer l'islam?" mais plutôt "Peut-on critiquer l'islam sans passer pour un fasciste/raciste/nazi (ou autres...)?"

Je vais faire court: oui si cela se fait entre personnes intelligentes et ouvertes au dialogue.