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La vérité nous libère t-elle vraiment ?

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 866 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

"Du temps où vivait le grand Pan

Les dieux protégeaient les ivrognes

Un tas de génies titubants

Au nez rouge, à la rouge trogne..."

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Connaitre la recette du gâteau au chocolat ne rend pas le gâteau au chocolat moins bon.

 

Je veux dire par là qu'il y a bien d'autres interrogations sur la vie que l'existence des fées ou du croque mitaine, des challenges où des vérités scientifiques ne demandent qu'à être révélées. Si la science fiction fait toujours rêver les gamins ça peut les pousser à créer des croyances (des théories) destinées à être confirmées ou non: Si hier on croyait aux fées, aujourd'hui on peut croire aux multivers. 

 

Pour les nostalgiques des croyances obsolètes, reste encore la fable du père noël...

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Membre, 59ans Posté(e)
eriu Membre 8 713 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Bonjour , le souci vient en partie que Vérité n'existe pas ....plusieurs vérités et donc la porte ouverte à de multiples croyances , chacun va vers ce qui le rassure ou ce qui sera au plus près de son sentiment du vrai ....

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 704 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 12 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

Et quelle infinie bêtise régnait, attisée bien entendu par l'Église!

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

bonjour

la bête du Gévaudan à bien existé , une centaines de morts en quelques années . peut-être que , comme il est dit , toute vérité n'est  pas bonne à dire ou à connaitre ? 

il est vrai que dans l'enfance , nous avons des rêves qui , parfois , perdurent devenus adulte . savoir la vérité peut aussi avoir de bons côtés mais aussi , la démystification de certaines croyances liées à l'espérance peut aussi créer des aspects pervers et amener un désespoir sans rémission .

j'ai toujours eu l'espoir de quelque chose d' indéfinissable ? je l'avais dans mon enfance et , aujourd'hui ,revenu de beaucoup d'illusions , ce quelque chose est toujours là ,il n'a prit aucune ride et , parfois , il me fait miroiter des choses de je ne sait quoi au point ou je me demande s'ils ne sont que des rêves de mon enfances qui ont refusés de mourir ?

bonne journée

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 841 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

De même, n'étions-nous pas si bien enfants, alors que Papa et Maman s'occupaient de tout ?

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Invité Vilaine
Invités, Posté(e)
Invité Vilaine
Invité Vilaine Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Dompteur de mots a dit :

De même, n'étions-nous pas si bien enfants, alors que Papa et Maman s'occupaient de tout ?

Maintenant, on peut compter sur son conjoint. 

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

Le fait est que des pyramides et des cathedrales ont été érigées par des gens que l'on trouverait crédules aujourd'hui. Ces contres-vérités scientifiques dont tu parles sont aussi un moteur pour les humains, quelque part...

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, ping a dit :

Le fait est que des pyramides et des cathedrales ont été érigées par des gens que l'on trouverait crédules aujourd'hui. Ces contres-vérités scientifiques dont tu parles sont aussi un moteur pour les humains, quelque part...

Toi qui connais bien le taoïsme, n'est-ce pas la doctrine de Lao-Tseu qui considère que la connaissance ou le savoir est nocive parce qu'elle mène à la confusion mentale et à l'orgueil? En tous cas il me semble que l'ignorance est dotée de beaucoup de vertu chez les taoïstes.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Vide, paix, contentement, apathie, silence, vue globale, non-intervention, voilà la formule du Ciel et de la Terre, le secret du Tao et de sa vertu.

Oui, le savoir, ( et non l'élevation de la conscience, ne pas confondre), est en quelque sorte de la nourriture pour l'égo. On a l'impression d'être plus savant mais ça n'empêche pas du tout d'être ignorant, bien au contraire. Ignorant est celui qui ne soupçonne même pas ce qui se cache derrière la réalité illusoire que l'on crée à travers le prisme de l'égo. Pour avoir une chance d'entrevoir la vérité/le réel/le tao/ peut-importe comment on l'appelle, pas d'autre choix que de de sortiir du savoir afin de ça-voir.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 071 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 20 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

Do not all charms fly at he mere touch of cold philosophy ?

There was an awful rainbow once in heaven

We know her woof, her texture; she's given in the dull catalogue of common things

Philosophy will clip an angel's wings

Conquer all mysteries by rule and line

Empty the haunted air, the gnomed mine

Unweave a rainbow

John keats

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 434 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

Oui , la réalité comme elle est , par les faits nous libère de notre ignorance .Certes , c 'est en même temps tout un monde qui s 'écroule et autant de certitudes balayées .Ce qui se traduit par un certain nombre de crises semant le chaos sur la planète mais les faits sont indéniables

D 'ailleurs ils sont ce pourquoi nous changeons , évoluons vers une assez froide évolution ou la liberté des individus sera moindre .

Si l 'homme fabrique , a fabriqué ses héros d 'hier , sans doute rêvera t-il d 'un héros d 'un autre temps dans le futur puisque tout système finit par tomber .

A mon avis l 'avenir sera de plus en plus glacial dans l 'expression des sentiments sans réel contact , rapport humain comme une froide indifférence aux tumultes  de l 'existence puisque  seul  l 'intérêt commun d 'une espèce prévaut .

Ils sont je ne sais pas combien sur facetruc et tweet truc , des tas d 'amis mais rien ou presque pour de vrai , face à face , du vent ......déjà complètement uniformisés dans la pensée , dans les directives de ce monde futur , c 'est comme ça .

Faut il s 'en plaindre ? Peut être que oui , peut être que non mais il est vrai que les changements sont difficiles .

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Membre, Posté(e)
CAL30 Membre 422 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 28/06/2017 à 23:21, Savonarol a dit :

Notre monde moderne et scientifique nous expose la liste des vérités qui démystifient les croyances populaires, les mythes, et les espérances de tout un chacun. Il y a 400 ans, dans un petit village reculé du Gers ou du Cantal, les enfants dans leur lit croyaient au croque-mitaine, aux loups-garous, à la bête du Gévaudan, aux fées, aux lutins, à la vie après la mort, et bien évidemment : en Dieu, au paradis, etc. 

Quel formidable carburant de vie que de finalement ne rien connaître de ce monde qui nous entoure. De pouvoir imaginer que l'on est espionné par des fées, des esprits, et de voir dans le moindre éclair de foudre, dans la moindre éclipse, le moindre nuage à la forme évocatrice autant de signes de la providence et d'évocations mystiques.

Alors non, je n'idéalise pas une époque révolue où l'on pendait des chèvres accusées de sorcellerie, mais l'ignorance n'a t-elle pas tout de même cette vertu de nous laisser croire à toutes sortes de choses rassurantes, au contraire de cette froide vérité scientifique qui nous révèle que nous ne sommes que du compost en sursit ?

Mais les croyances vont de pair avec la peur irrationnelle, la soumission et la violence. Parfois, il est vrai avec la rêverie et l'espoir.

Mais le savoir n'est pas incompatible avec les contes et les mythes en tous genres. Je trouve les récits plus beaux quand ils prennent les chemins de traverse parce qu'on sait qu'ils ne racontent pas une réalité objective.

Et même les religions monothéistes sont magnifiques si on considère qu'elles racontent les hommes qui les ont écrites, si on y voit leurs valeurs symboliques. Quand on est croyant et qu'on veut les suivre à la lettre elles apportent plus de peur que de félicité. Et plus de violence que de savoir.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 071 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Il y a une forme de poésie à s'imaginer ses verités dans les manifestations de notre réalité...

Les fantômes des châteaux, les gnomes des mines, les lutins des champs, les esprits de toute forme...

Ne pas connaître autorise toutes les representations fantaisistes

Mais personnellement je trouve que connaître ne bride pas l'imagination et permet même de mettre à jour la fragilité de nos representations intuitives

On peut imaginer comme dans le mythe de la caverne que notre ombre est un esprit qui a sa propre personnalité ou comprendre et savoir qu'elle n'est que notre image issue d'une source lumineuse qui la projette sur la paroi

On peut alors regretter notre ami imaginaire ou l'appeler wilson et lui parler comme dans seul au monde

On peut aussi vouloir explorer plus loin cette source de lumière, imaginer le monde extérieur pour pourquoi pas l'explorer lui aussi

La science a été beaucoup plus apporteur de questions qu'apporteur de réponses 

Elle a tué wilson pour ouvrir une réalité dont on ne comprend rien

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

On a juste remplacé des croyances et des temples par d'autres. Le supporter et le festivalier vont communier en masse dans des grands stades, d'autres vont agiter des drapeaux devant un sauveur qui, cette fois c'est sur, va tout changer. L'homme reste un homme, et il aura toujours besoin de se relier au groupe et à l'influence des symboles.

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